Vaata hääletusi tulemusi: Kas pooldad Rail Baltica ehitamist?

Hääletajad
36. Sa ei tohi hääletada
  • Jah

    22 61,11%
  • Ei

    14 38,89%
Lehekülg 1, kokku 7 12345 ... ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 1 kuni 20, kokku 123

Teema: Rail Baltica

  1. #1
    Pepe Šmõud Kasutaja GoldenEagle avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2008
    Postitusi
    2 522

    Algupärane Rail Baltica

    Igati aktuaalne teema praegu.
    Elu on lühike, pidu on pikk.

  2. #2
    Eesti koondislane Kasutaja JuriM avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2012
    Postitusi
    3 872

    Algupärane

    Projektile kui sellisele kahe käega poolt, aga kurat! Tehke korralikult ja ~50 aastase tasuvusplaaniga, mitte mingit paska..

  3. #3
    pagulane Kasutaja lorenzo avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2003
    Postitusi
    10 816

    Algupärane

    Iseenesest ka täitsa poolt. Eesti kindlasti vajab kaasaegsemat raudteeliiklust, ühendust.
    See tasuvusplaani nõue...tegu on ju vajaliku infraga. Ma arvan et kõige suhtes ei saa siin ilmas arvestada tasuvust. On selle tasuvus 10, 20, 50 või 100 aastat...
    Hetkel miks ei hääletaks on suht sogane olukord selle teemaga. Siiani on sõna võtnud lobistid. Ootaks vähem emotsioone
    Catalunya is not Spain!

  4. #4
    Elu ilu on õlu Kasutaja Marduk avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2002
    Postitusi
    2 613

    Algupärane

    Ühendus muu euroopaga on vajalik. Punkt. Kuid teha seda nii "grandioosselt" nagu me kõiki asju siin teha armastame siis milleks?

  5. #5
    Eesti koondislane Kasutaja LeeRomeno avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2012
    Postitusi
    2 770

    Algupärane

    Ma oleks ka pigem nõus, aga antud hetkel see projekt tundub nati poolik ja vähemalt minu jaoks pisut lahti seletamata. Mingit hüsteeriat ma sellest ei teeks, aga minu jaoks on see jutt, et nüüd äkki hakkab mingi metsik kaubavedu lahti naiivne ja põhjendamatu.
    Aga Riiga mugavalt kiirrongiga sõitmise vastu või isegi Leetu, pole küll mitte midagi, eriti kuna pean üpris tihti neid reise lennukiga ja/või autoga ette võtma, mis on väga tüütu.

  6. #6
    Meeskonnaliige Kasutaja mg avatar
    Liitus foorumiga
    Nov 2001
    Postitusi
    1 213

    Algupärane

    mulle jällegi tundub, et riik sõidab järjekordselt üle rahva peade suure kaarega. vaidle palju tahad, mingit tolku ei ole.
    rail baltika projektijuht ei viitsi isegi vaielda enam rahvaga.
    leedukad tegid trassi kaunase- vilniuse vahele, lätlased riia kesklinna ja lennujaama vahele, eestlased sohu, selle asemel, et tallinn- tartu kiirliin teha.
    aga minu poolest, ehitagu aga, eks siis hiljem on hea vaadata, kas oli mõistlik või mitte.
    tell your mother, we are hooligans!

  7. #7
    Eesti koondislane Kasutaja Maarek avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    6 936

    Algupärane

    See Rail Baltica ei vii ju kuhugi Euroopasse. Projekt lõpeb Poola piiril ja nende mitte ainsaski plaanis pole mitte mingisugust kavatsust see sealt edasi Berliini viia. Baltimaades rahvas rongiga reisima ei hakka ja tasuvusarvestus mingite oletavate kaubavoogude põhjal on nali, sest veoautoliikluse väljasurumiseks peaks mingid ulmelised teemaksud välja mõtlema ja loota Soome mahtudele on veel eriti naeruväärne.

    Nad võivad ju selle Euroopa abiga valmis ehitada, aga kiputakse mitte arvestama seda, et see ülevalpidamine ei hakka olema üldse odav. Praegu käib juba mingi humoorikas tõmblemine Lelle-Pärnu raudteelõigu kohta. 17 milli ei raatsita kulutada, sest ju "vaid" 10 aasta pärast saab Rail Baltic valmis ja siis pannakse ju see lõik nagunii kinni.
    May the Violet flag flutter in the wind on all fields of challenge and valour, a vivid hope is our solace, we have eleven athletes and one heart. Go, Fiorentina, we want you to be the queen of all teams, go, Fiorentina, fight with bravery and prowess everywhere! In any hour of dismay and victory, remember you're the history of football!

  8. #8
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Nov 2001
    Postitusi
    1 179

    Algupärane

    150 aastat tagasi oli ka neid, kellele raudtee ei meeldinud. ma tõsiselt loodan, et see asi tehakse ära. infrastruktuur on arengu eelduseks. tänase seisu pealt hakata tasuvust arvutama on täiesti mõttetu.

    kõik rongid ei pea viima itta.

  9. #9

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas El President Vaata postitust
    150 aastat tagasi oli ka neid, kellele raudtee ei meeldinud. ma tõsiselt loodan, et see asi tehakse ära. infrastruktuur on arengu eelduseks. tänase seisu pealt hakata tasuvust arvutama on täiesti mõttetu.

    kõik rongid ei pea viima itta.
    Ja samuti läbi Tartu.
    I didn't say it was your fault. I said I was going to blame it on you.

  10. #10
    Eesti koondislane Kasutaja Maarek avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    6 936

    Algupärane

    Eesti Raudtee kahjum süvenes mullu 10.8 miljoni Euroni

    2016 laaditi Eesti raudteel 12.5 miljonit tonni ja aasta enne seda 15.4 miljonit tonni. Prognoos on negatiivne ja miinus üha süvenev, seega ka selle praeguse raudtee ülalpidamine läheb üha kallimaks ja tekitab aina suuremat miinust.

    RB enda lehel toodud info väitel liigub maanteed pidi hetkel Ikla kaudu aastat ca 10 miljonit tonni, aga nende poolt toodud prognooside põhjal hakkab RB'd mööda liikuma 13 miljonit tonni. Nende arvestuste põhjal liiguvad 80% ulatuses raudteele kaubad maanteelt ja 20% ulatuses merelt. Neid "prognoose" on spetsialistid vist teinud narkopiipu popsides, sest see arvestus on ebareaalne.

    Raudteeveoteenuse konkurentsivõimest seoses autotranspordiga kirjutas hiljuti päris hästi Karli Lambot.
    „Ootamatu“ õnnetus Rail Balticuga


    Võimalikust reisijateveost üks hea lõik ühest talvisest EPL artiklist:

    Reisijate vedu ehk sotsiaalne dimensioon.
    RB-l on plaanis vedada aastas ca 5 miljonit reisijat (ehk kogu Baltikumi elanikkond – eesmärk on vägev!), mis teeb ca 14 000 reisijat päevas. Paraku on selge, et parimal juhul õnnestub sellest mahust hõlvata mitte üle 20%. Reformierakondlane ja geograaf Kalev Kukk märgib: „Kui 10 miljoni elanikuga Moskva ja 4 miljoni elanikuga Berliini vahele piisab kahest reisirongist nädalas, siis Tallinna ja Varssavi vahel piisab kahest rongist kuus. Tänane Tallinn-Pärnu raudtee läbib peamisi asustatud punkte trassil ja teenindab inimeste liikumist peamiselt seoses sõitudega tööle ja tagasi. Uus paralleelne trass olulisi asulaid ei läbi. MKM-i poolt on lubatud uuele liinile ehitada 11 kohaliku liikluse peatust. Need peatused asuvad praegustest asulatest ja peatustest eemal. Kas meenuvad lood kilplastest?

    Selles artiklis jõutakse ka asja tuumani.
    Rail Baltic – raudtee eikuskilt eikuhugi, millest võib kujuneda monument raiskamiskultuurile
    May the Violet flag flutter in the wind on all fields of challenge and valour, a vivid hope is our solace, we have eleven athletes and one heart. Go, Fiorentina, we want you to be the queen of all teams, go, Fiorentina, fight with bravery and prowess everywhere! In any hour of dismay and victory, remember you're the history of football!

  11. #11
    pagulane Kasutaja lorenzo avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2003
    Postitusi
    10 816

    Algupärane

    Sellega ma olen nõus et ehitatav uus raudtee peaks läbima ikkagi peamisi asulaid mis jäävad antud trajektoorile. See Tartu lõik tuleb juba puhtalt lätlaste pärast ära jätta, nii väga kui ka me ei tahaks.
    Ja meie jaoks põhiline selle raudtee juures ei peaks olema kiire ühendus Euroopaga, vaid pigem ikkagi kiirem ühendus riigi sees. Eesti rahvast ei huvita kas rongiga saab Berliini või mitte, vaid argumendiks toimiva raudtee puhul oleks näiteks Tallinnast Pärnusse saamine 1 tunniga. Just kiirus on see argument mis paneks inimesi rongi eelistama autodele-bussidele. Tipptunnil kasutatakse rongi juba päris palju, ise satun pea iga päev sellistesse "kilukarpidesse". Hetkel on tasuvus just Tallinna piires- näiteks 6 minutiga Balti jaamast Tondile ikka ei jõua mingi muu valemiga. Samuti 15 minutiga Nõmmelt Balti jaama. Nii et eeldusi juba on.
    Catalunya is not Spain!

  12. #12
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Nov 2001
    Postitusi
    1 179

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Maarek Vaata postitust
    Eesti Raudtee kahjum süvenes mullu 10.8 miljoni Euroni

    2016 laaditi Eesti raudteel 12.5 miljonit tonni ja aasta enne seda 15.4 miljonit tonni. Prognoos on negatiivne ja miinus üha süvenev, seega ka selle praeguse raudtee ülalpidamine läheb üha kallimaks ja tekitab aina suuremat miinust.

    RB enda lehel toodud info väitel liigub maanteed pidi hetkel Ikla kaudu aastat ca 10 miljonit tonni, aga nende poolt toodud prognooside põhjal hakkab RB'd mööda liikuma 13 miljonit tonni. Nende arvestuste põhjal liiguvad 80% ulatuses raudteele kaubad maanteelt ja 20% ulatuses merelt. Neid "prognoose" on spetsialistid vist teinud narkopiipu popsides, sest see arvestus on ebareaalne.

    Raudteeveoteenuse konkurentsivõimest seoses autotranspordiga kirjutas hiljuti päris hästi Karli Lambot.
    „Ootamatu“ õnnetus Rail Balticuga


    Võimalikust reisijateveost üks hea lõik ühest talvisest EPL artiklist:

    Reisijate vedu ehk sotsiaalne dimensioon.
    RB-l on plaanis vedada aastas ca 5 miljonit reisijat (ehk kogu Baltikumi elanikkond – eesmärk on vägev!), mis teeb ca 14 000 reisijat päevas. Paraku on selge, et parimal juhul õnnestub sellest mahust hõlvata mitte üle 20%. Reformierakondlane ja geograaf Kalev Kukk märgib: „Kui 10 miljoni elanikuga Moskva ja 4 miljoni elanikuga Berliini vahele piisab kahest reisirongist nädalas, siis Tallinna ja Varssavi vahel piisab kahest rongist kuus. Tänane Tallinn-Pärnu raudtee läbib peamisi asustatud punkte trassil ja teenindab inimeste liikumist peamiselt seoses sõitudega tööle ja tagasi. Uus paralleelne trass olulisi asulaid ei läbi. MKM-i poolt on lubatud uuele liinile ehitada 11 kohaliku liikluse peatust. Need peatused asuvad praegustest asulatest ja peatustest eemal. Kas meenuvad lood kilplastest?

    Selles artiklis jõutakse ka asja tuumani.
    Rail Baltic – raudtee eikuskilt eikuhugi, millest võib kujuneda monument raiskamiskultuurile
    Tallinna ja Helsinki vahet sõitis eelmisel aastal laevadel üle 8,5 miljoni reisija, mis rahvaarvu vaadates kõlab sama jaburalt. Kokku käis Tallinna sadamatest läbi üle 10 miljoni reisija. Kes oleks omal ajal arvanud?

    Moskvast sõidab rong Berliini 20+ tundi, tee peal on viisapiir, Valgevene ja palju "seiklusi". Kuidas peaks see olema võrreldav ELi siseliiniga? Euroopas on rongiga üldiselt tore sõita: hop-on, hop-off. Reiside regulaarsus on oluline. Varssavist saab juba igale poole. Rail Baltic ühendab meid selle võrguga.

    Eesti Raudtee praegused veomahud sõltuvad Venemaast ja pole vaja kaugelt põhjust otsida, miks need langevad. Võiks ju mõelda ka arengupotentsiaalile, mida uus raudtee Lääne-Eestile ja eeskätt ehk Pärnule (sadam ja muud jutud) pakub. Kõigepealt tuleb luua ühendus, siis tekib ka võimalus.

    Asulad nihkuvad ajapikku ikka sinna, kus on raudtee ja jaamad/peatused. Kusjuures ka olemasoleva raudtee puhul on jaamad sageli vanadest asulakeskustest eemal. Tartu on meil raudteega juba ühendatud ja seda suunda arendatakse samuti. Milleks teha topelt? Kunagi saab ehk sealtki mugavalt Riiga ja edasi Euroopasse.

  13. #13
    Kahur Kasutaja marv3llous avatar
    Liitus foorumiga
    Feb 2009
    Postitusi
    7 771

    Algupärane

    Euroopasse, ehk Berliini saamiseks tundub see asi ikka liiga keeruline ja aeganõudev olevat. Vaevalt, et ka palju odavam, kui lennuk. Samas Pärnu-Tartu-Riia-Vilnius võiks küll 1h-4h kaugusel olla. See oleks tore.

    Nordica isandad vist vaataks hirmuga, kuidas inimesed Riia lennujaama AirBalticu peale sellega sõitma tahaks hakata.
    Victoria Concordia Crescit

  14. #14
    Reservmängija
    Liitus foorumiga
    Jun 2014
    Postitusi
    112

    Algupärane

    Mingite esialgsete plaanide järgi ei pidavat Pärnusse peatustki tulema (viitvat liiga palju aega) ja peatused on ainult pealinnades.

    Praegu on kahjuks jah nii, et mingit tegevuskava ega reisijate mahtu ei ole (on küll öeldud number, mille puhul asi nulli jääks, aga kust see number tuleb, seda ei tea). Ja kuigi enamus siis räägivad "tahaks Riiga sõita, või Euroopasse - siis uurige natuke. Reisimiseks seda trassi ei rajata, vaid mingi ulme kaubamahu pärast (mida ka ei ole).

    Karta on, et tuleb üks suuremat sorti sahkerdamine, Ossinovski supleb kullas, paar ettevõtet veel ehituse ajal - aga edasi peame seda ülevalpidama. Ja see ei tule mitte odav lõbu.

  15. #15
    pagulane Kasutaja lorenzo avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2003
    Postitusi
    10 816

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Emv Vaata postitust
    Mingite esialgsete plaanide järgi ei pidavat Pärnusse peatustki tulema (viitvat liiga palju aega) ja peatused on ainult pealinnades.
    kust selline info? selline plaan oleks tõesti juba eos surnud projekt.
    Catalunya is not Spain!

  16. #16
    Kõige kaunim klubi Kasutaja Martin avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    13 432

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Maarek Vaata postitust
    Nad võivad ju selle Euroopa abiga valmis ehitada, aga kiputakse mitte arvestama seda, et see ülevalpidamine ei hakka olema üldse odav.
    Pidavat olema võrdlemisi odav just.

    Tsitaat Algselt postitas lorenzo Vaata postitust
    kust selline info? selline plaan oleks tõesti juba eos surnud projekt.
    Olles kuulnud selle pileti hinda Pärnusse, on see niigi surnud peatus.
    When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story!

  17. #17
    pagulane Kasutaja lorenzo avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2003
    Postitusi
    10 816

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Martin Vaata postitust



    Olles kuulnud selle pileti hinda Pärnusse, on see niigi surnud peatus.
    jah? õnneks piletihind kui selline ei tohiks olla kivisse raiutud...
    Catalunya is not Spain!

  18. #18
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Nov 2001
    Postitusi
    1 179

    Algupärane

    võibolla ma olen millestki valesti aru saanud, aga päris nii vist ikka ei ole, et sellel raudteel hakkab sõitma ainult üks pealinnadevaheline ekspress ja muidu seisab niisama. kogu see Berliini jutt on rohkem meedias tähelepanu saamiseks. ilmselge ju, et lühematel otstel on rohkem reisijaid. aga oluline pole mitte liiklus kahe otspunkti vahel, vaid ühendus kogu Euroopa raudteevõrguga. ma ise olen omal ajal päris palju pidanud bussiga Varssavi vahet loksuma, et seal rongi peale ümber istuda.

  19. #19
    Virtuaalne hullumeelsus Kasutaja atleticomadrid avatar
    Liitus foorumiga
    Feb 2009
    Postitusi
    4 454

    Algupärane

    BAM Eesti moodi?
    "I like an aggressive team, I want to see a team that is strong, committed and quick on the break.
    These are things which Atletico fans have always liked, it helps them identify with and love this shirt."

  20. #20
    Reservmängija
    Liitus foorumiga
    Jun 2014
    Postitusi
    112

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas lorenzo Vaata postitust
    kust selline info? selline plaan oleks tõesti juba eos surnud projekt.
    Ma jään viite koha pealt vastuse võlgu. Aga mäletan, et peale mingit arutelu Tartus, kus tartlased muidugi RBd Tartu kaudu nõudsid kõlas selline asi, et RB taristut saab loomulikult kasutada ka lokaalselt, selleks pidavat tehtama mingi 10 peatust aga selleks olgu siis siseliini rongid. Reisijatevedu globaalselt on mõeldav ainult Tallinn-Riia-Kaunas peatustega - sest kui iga riik tahab oma lokaalses paigas peatusi, siis venib reis ülemõistuse pikaks.

    Puhta kullana ei tasu võtta, nagu öeldud, viidet anda ei ole - mälu järgi kirjutasin.

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud