Alen Stepanjan (FC Britannia XI, Gibraltar)

[kesa]

Sa võid sünniga saada kaks kodakondsust. Ega pea seetõttu millestki loobuma. Riik ei saa ära ka võtta.

Riik ei saa loomulikult kodakondsust ära võtta, sest kuidas sa võtad midagi, mis on kadunud.

Lisaks veel. Kui saad sünniga kaks kodakondsust, siis:

§ 3.
Mitme kodakondsuse vältimine

Isik, kes lisaks Eesti kodakondsusele omandab sünniga ka mõne muu riigi kodakondsuse, peab 18-aastaseks saamisel kolme aasta jooksul loobuma kas Eesti või mõne muu riigi kodakondsusest.

[meesmuiste]

Mida sa ajad?

E: Ehk nagu näha kesa postitusest. § 22. Eesti kodakondsuse kaotamine- 3) mõne muu riigi kodakondsuse vastuvõtmisega.

Mida sa ise ajad?

Põhiseadus on teistele seadustele ülimuslik.


PÕHISEADUS

II peatükk

PÕHIÕIGUSED, VABADUSED JA KOHUSTUSED

§ 8. Igal lapsel, kelle vanematest üks on Eesti kodanik, on õigus Eesti kodakondsusele sünnilt.
Igaühel, kes on alaealisena kaotanud Eesti kodakondsuse, on õigus selle taastamisele.
Kelleltki ei tohi võtta sünniga omandatud Eesti kodakondsust.
Kelleltki ei tohi veendumuste pärast võtta Eesti kodakondsust.
Eesti kodakondsuse saamise, kaotamise ja taastamise tingimused ning korra sätestab kodakondsuse seadus.


Soovitan tutvuda: http://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12846827

edit: lisasin õige redaktsiooni.

[kesa]

Mida sa ise ajad?

Põhiseadus on teistele seadustele ülimuslik.


PÕHISEADUS

II peatükk

PÕHIÕIGUSED, VABADUSED JA KOHUSTUSED

§ 8. Igal lapsel, kelle vanematest üks on Eesti kodanik, on õigus Eesti kodakondsusele sünnilt.
Igaühel, kes on alaealisena kaotanud Eesti kodakondsuse, on õigus selle taastamisele.
Kelleltki ei tohi võtta sünniga omandatud Eesti kodakondsust.
Kelleltki ei tohi veendumuste pärast võtta Eesti kodakondsust.
Eesti kodakondsuse saamise, kaotamise ja taastamise tingimused ning korra sätestab kodakondsuse seadus.


Soovitan tutvuda: http://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12846827

edit: lisasin õige redaktsiooni.

Tegu ei ole kodakondsuse äravõtmisega vaid kodakondsuse kaotamisega teise riigi kodakondsuse vastuvõtmise korral.

§ 29.
Eesti kodakondsuse kaotamine mõne muu riigi kodakondsuse vastuvõtmise või Eesti kodakondsusest loobumisega
Isik loetakse Vabariigi Valitsuse volitatud valitsusasutuse poolt Eesti kodakondsuse kaotanuks mõne muu riigi kodakondsuse vastuvõtmise või Eesti kodakondsusest loobumisega mõne muu riigi kodakondsuse kasuks. (RK s 08.12.1998 jõust.12.07.1999 - RT I 1998, 111, 1827)


§ 28. Eesti kodakondsuse äravõtmine
1.Eesti kodakondsus võetakse ära Vabariigi Valitsuse korraldusega isikult, kes on:
1.astunud Eesti kodanikuna välisriigi riigi- või sõjaväeteenistusse Vabariigi Valitsuse loata;
2.astunud välisriigi luure- või julgeolekuteenistusse või relvi valdavasse ja sõjaväeliselt korraldatud või sõjalisi harjutusi harrastavasse välisriigi organisatsiooni;
3.püüdnud vägivaldsel teel muuta Eesti põhiseaduslikku korda;
4.Eesti kodakondsuse saamisel või taastamisel varjanud valeandmete esitamisega asjaolusid, mis oleksid välistanud talle Eesti kodakondsuse andmise või taastamise; (RK s 08.12.1998 jõust.12.07.1999 - RT I 1998, 111, 1827)
5.mõne muu riigi kodakondsuses, kuid ei ole vabastatud Eesti kodakondsusest.
2.Kelleltki ei tohi veendumuste pärast võtta Eesti kodakondsust.
3.Käesoleva paragrahvi 1. lõige ei laiene isikutele, kes on omandanud Eesti kodakondsuse sünniga.

[meesmuiste]

kesa, ma saan väga hästi aru millele sa apelleerid. ja lõppeks on õigus nii sul kui ka mul. ent praktikas siiski see kodakondsuse kaotamine ei toimi, päris palju on topeltkodakondseid inimesi (löö kasvõi google'isse sisse "topeltkodakondsus" ja loe, seeläbi leidsin ka alloleva teksti, mis eelpoolöeldut kinnitab - vastuolu!). see sinu toodud seadus tundub olevat rohkem selle jaoks, kui keegi saab hakkama mingisuguse sigadusega ja vaja talt kuidagi kodakondsus ära võtta (§ 28, 1.1, 1.2., 1.3, 1.4).

leidsin ühe 2008 aasta EPLi arvamusloo (http://www.epl.ee/artikkel/440485 ):
Teatavasti lähtuvad erinevad riigid oma kodakondsuse põhimõtete määratlemisel kahest erinevast põhimõttest. Esimese variandi kohaselt kannab kodakondsust edasi veresugulus.

Selle järgi omandab laps oma vanemate kodakondsuse. Teise põhimõtte kohaselt sõltub kodakondsuse omandamine lapse sünnikohast. Eesti rakendab esimest põhimõtet. Niisiis on inimesel teoreetiliselt võimalus sünniga omandada kuni kolme erineva riigi kodakondsus.

Eesti Vabariigi kodakondsuse seaduses on aga klausel, mis kohustab inimest 18-aastaseks saamisel kolme aasta jooksul loobuma kas Eesti või välisriigi kodakondsusest. Samuti on seaduses riigiorganitele antud õigus lugeda isik Eesti kodakondsusest loobunuks juhul, kui ta võtab vastu teise riigi kodakondsuse.

Nende paragrahvide kõrval ilutseb aga põhiseaduse § 8, mis keelab võtta Eesti kodakondsuse sünniga omandanud isikult tema tahte vastaselt Eesti kodakondsust.

Seega on seadustes selge vastuolu. Seadustega saab reguleerida küll naturalisatsiooni korras Eesti kodakondsuse omandanud isikutelt kodakondsuse äravõtmise küsimusi, kuid sünnijärgsete Eesti kodanike kodakondsust ei saa riik ära võtta mitte mingitki moodi.

Eelpoolnimetatud kodakondsuse seaduse sätted leidis minu avalduse alusel algatatud menetluse kokkuvõttes põhiseadusega vastuolus olevat ka õiguskantsler, kes tegi siseministrile ettepaneku algatada kodakondsuse seaduse muutmine.

[Darren]

Riik ei saa loomulikult kodakondsust ära võtta, sest kuidas sa võtad midagi, mis on kadunud.

Lisaks veel. Kui saad sünniga kaks kodakondsust, siis:

§ 3.
Mitme kodakondsuse vältimine

Isik, kes lisaks Eesti kodakondsusele omandab sünniga ka mõne muu riigi kodakondsuse, peab 18-aastaseks saamisel kolme aasta jooksul loobuma kas Eesti või mõne muu riigi kodakondsusest.

Sul on selles aspektis teoreetiliselt õigus, kuid kui sa seaduse lõpuni loed siis näed, kui isik kolme aasta jooksul ühest kodakondsusest ei loobu siis ei juhtu mitte midagi. Seaduses pole selle osas sanktsiooni ega mingit muud sunnimehhanismi ette nähtud. Elav näide sellisest inimesest on endine Eesti Riigisekretär Aino Lepik von Wiren, kellel oli nii Eesti, kui ka Rootsi kodakondsus.

Ehk, kui isik omandab sünniga mitu kodakondsust ega loobu vabatahtlikult 18-aastaseks saamisel teistest kodakondsustest, siis ei saa riik olemasolevaid kodakondsusi ka ära võtta. Sünniga omandatud Eesti kodakondsust mingi valemiga ära võtta ei saa ning riik ei saa isiku eest temalt teise riigi kodakondsust ka võtta. So there, täiesti legaalne topelt või tripeltkodakondsus.

See peaks ülikoolides üks standartsemaid riigiõiguse kaasusi olema. Vähemalt siis oli, kui mina õppimisega tegelesin.

[lorenzo]

nii et võin vabalt Portugali passi taotlema hakata?

[marconius]

nii et võin vabalt Portugali passi taotlema hakata?

Kas tahad hakata Portugalis iluusutamist esindama?

[kesa]

Aino Lepik von Wiren on sündinud 1961 Stockholmis, ehk ta on nn. väliseestlane, kelle suhtes pole mingit küsimust, topeltkodakondsus on loogiline ja võimalik.
Seadustest tulenev vastuolu on teemaks nagu näha pigem peale iseseisvuse taastamist sündinud sünnijärgsete Eesti kodanike suhtes, kes on isikliku heaolu nimel huvitatud mõne teise riigi kodakondsusest aga ajavad sõrad vastu Eesti kodakondsuse kaotamise suhtes.

Kusjuures kogu meie keskustelu päädib Alen Stepanjani sünniajaga 23.juuli 1991.
Sündinud isegi enne Eesti iseseisvuse taastamist.
Tähendab isegi ülikiiretest reageerijatest vanemad ei oleks jõudnud poisi sünnihetkeks end Eesti kodanikeks sisse möllida-naturaliseeruda.

Vaevalt, et tema armeenlastest vanemad on kodanikud järjepidevuse alusel.
Nii, et Armeenia kodakondsusega kaasneb tingimusteta Eesti kodakondsuse kadumine.

[kesa]

Tegelikult on päris huvitav ja vastuoluline seaduseauk.
Mingi 10 a. perspektiivis võib siis iga Linteri poeg Širõk ausa näoga sünnijärgse Eesti kodanikuna vabalt Vene kodakondsuse võtta ja süüdimatult Eesti kodanikuna lõdvalt mööda maailma laiata.

[vincent]

Muidu ilus jutt, kui välja arvata see pisiasi, et Stepanjani ema on eestlanna. Sünnijärgne kodakondsus jne. Ongi kogu muusika.

[kesa]

Muidu ilus jutt, kui välja arvata see pisiasi, et Stepanjani ema on eestlanna. Sünnijärgne kodakondsus jne. Ongi kogu muusika.

Seda ma kartsin, muudab kogu keisi veel huvitavamaks.
Veits uurisin, Aleni ema nimeks tõesti eestlanna Valli ja Alen enam kui suure tõenäosusega sisuliselt sünnijärgne Eesti kodanik.

[meesmuiste]

ja targad härrad, kuidas oleks järgnevate juhtudega. parandage kui eksin.

Ma saan nii aru, et kui vanemad on saanud kodakondsuse naturalisatsiooni korras, siis hiljem sündiv laps on sünnijärgne kodanik. Aga kui laps on juba olemas ja alla 18-aastane, siis peaks ta saama ka sünnijärgse õigsuse järgi kodakondsuse. Samas kui laps on vanem kui 18 ja alles siis saavad tema vanemad naturalisatsiooni korras kodakondsuse, siis laps peab samuti eraldi läbi tegema naturalisatsiooni.

edit: igatahes jätan meelde, et topeltkodakondsuse teemal on Alen Stepanjani teemas pädev vaidlus

[lorenzo]

Kas tahad hakata Portugalis iluusutamist esindama?

olümpial võiks ju ära käia siin ainus kohalik suusataja pidavat ka kohe-kohe karjääri ära lõpetama. uisutamist ma vist sellisel tasemel selgeks ei saa, suusatamises ehk suudaks isegi vähem kaotada kui Danny Silva

[kesa]

ja targad härrad, kuidas oleks järgnevate juhtudega. parandage kui eksin.

Ma saan nii aru, et kui vanemad on saanud kodakondsuse naturalisatsiooni korras, siis hiljem sündiv laps on sünnijärgne kodanik. Aga kui laps on juba olemas ja alla 18-aastane, siis peaks ta saama ka sünnijärgse õigsuse järgi kodakondsuse. Samas kui laps on vanem kui 18 ja alles siis saavad tema vanemad naturalisatsiooni korras kodakondsuse, siis laps peab samuti eraldi läbi tegema naturalisatsiooni.

edit: igatahes jätan meelde, et topeltkodakondsuse teemal on Alen Stepanjani teemas pädev vaidlus

Kisub õnneks sedapidi, et ainult sünnihetkel olles Eesti kodaniku laps, saad automaatselt Eesti kodakondsuse.

§ 5. Eesti kodakondsuse omandamine sünniga.
1.Sünniga omandab Eesti kodakondsuse:
1.laps, kelle sündimise ajal vähemalt üks tema vanematest on Eesti kodakondsuses;

[meesmuiste]

tänud härrad. siinne inf tuleb salvestada kahe kõrva vahele, kuna aegajalt ikka selleteemalisi vaidlusi kerkib