PDA

View Full Version : MM 2014 üldarutelu



Leheküljed : 1 2 3 [4]

chac
16.07.14, 12:53
Muide siin enamus autodel on tumedad klaasid, et keegi ei näeks sisse kus keegi istub ja palju autos on ning jõukamad lasevad lisaks veel autod ka kuulikindlaks teha. Tavaliselt läheb see maksma vähemalt pool auto hinnast või siis rohkem.
Rääkides Sao Paulo liiklusest veel, siis siin on tööpäeviti korraldatud liiklus nii, et iga päev on keelatud liigelda teatud numbrimärgi lõpuga autodel, a la esmaspäeval ei tohi sõita kella 7-20 numbrimärgid lõpuga 1 ja 2, teisipäeval 3 ja 4 jne..

that's my point.
no ei ole miskit pidi loogiline et kui linnas on selline autodeuputus (ja rikkamad sõidavad helikopteritega!), et siis keskmine linlane on näljas ja paljas. kindlasti selle 11 miljoni seas neid vaeseid on ja tõenäoliselt isegi palju (näiteks miljon?) aga üldiselt terve ja töötav inimene teenib seal rohkem kui näiteks eestis. kui riigi keskmine palk on ca 650€ siis kujutan ette et riigi jõukaimas suurlinnas keskmine palk võib täitsa vabalt olla üle 1000-1200€ kuus.
siseturvalisus, meditsiin, haridus jms on muidugi eraldi teemad, aga kujutleda brasiilias olevat mingit suurt ja massilist näljahäda... täiesti out of context. umbes samal tasemel lambajutt et meil siin eestis 60 tuhat last söövad peamiselt puulehti vms.

sry veelkord ot.

Gallacher
16.07.14, 13:40
that's my point.
no ei ole miskit pidi loogiline et kui linnas on selline autodeuputus (ja rikkamad sõidavad helikopteritega!), et siis keskmine linlane on näljas ja paljas. kindlasti selle 11 miljoni seas neid vaeseid on ja tõenäoliselt isegi palju (näiteks miljon?) aga üldiselt terve ja töötav inimene teenib seal rohkem kui näiteks eestis. kui riigi keskmine palk on ca 650€ siis kujutan ette et riigi jõukaimas suurlinnas keskmine palk võib täitsa vabalt olla üle 1000-1200€ kuus.
siseturvalisus, meditsiin, haridus jms on muidugi eraldi teemad, aga kujutleda brasiilias olevat mingit suurt ja massilist näljahäda... täiesti out of context. umbes samal tasemel lambajutt et meil siin eestis 60 tuhat last söövad peamiselt puulehti vms.

sry veelkord ot.
Naiivne. Selliste riikide puhul ei saa keskmisest palgast mingeid järeldusi teha, sest ega need lugematud favelaeelanikud ju ametlikult tööl käi. Samuti ei saa autode ega helikopterite arvu pealt keskmise inimese elatustaset järeldada - Moskvas näiteks olla kõige enam miljardäre maailmas, ent ega see ei näita, et keskmine moskvalane lääneriikide elanikega võrreldes jõukalt elab.
Teine asi on muidugi see, et sealkandis pole ilmselt ka elektri ja kütte pärast vaja suuremat muret tunda ning ühtteist kasvab aastaringselt puu otsas, seega ei saa ka üliväikese sissetuleku juures tingimata näljast rääkida. Aga igatahes on keskmiste ametlike sissetulekute põhjal dzhungliriikide puhul väga kahtlane mingeid järeldusi teha.

rainis007
16.07.14, 14:43
that's my point.
no ei ole miskit pidi loogiline et kui linnas on selline autodeuputus (ja rikkamad sõidavad helikopteritega!), et siis keskmine linlane on näljas ja paljas. kindlasti selle 11 miljoni seas neid vaeseid on ja tõenäoliselt isegi palju (näiteks miljon?) aga üldiselt terve ja töötav inimene teenib seal rohkem kui näiteks eestis. kui riigi keskmine palk on ca 650€ siis kujutan ette et riigi jõukaimas suurlinnas keskmine palk võib täitsa vabalt olla üle 1000-1200€ kuus.


No ma ei tea, päris kahtlane võrdlus. Esiteks tekkib kohe küsimus, et millest me siis räägime, linnast või riigist? Sest kui räägid riigist, on keskmine brutopalk 650€ vs 1000€. Eesti ikka selles osas ees. Kui räägime linnast ja eeldad, et Sao Paulos on keskmine umbes 1000€ kuus, siis ka Tallinnas on kahtlemata keskmine brutosissetulek kõrgem kui riigis keskmiselt, ehk räägime umbkaudu 1300€. Seega kui võrrelda riik vs riik ja linn vs linn, siis oleme siin baltikumis selles osas ees. Ei tasu võrrelda ühe riigi keskmist ja siis linna keskmist.

Aga nagu Gallacher juba ütles, siis see keskmine ei pruugi olla üldse mingisugune näitaja. Ja kui veel arvesse võtta Lorenzo jutt suurtest kääridest, siis saaks hea ülevaate brutosissetuleku alumiste ja ülemiste kvartiilide ja detsiilide võrdlus näiteks... aga see juba eeldab rohkem info kogumist ja möllamist.

Elliet
16.07.14, 15:14
But Romario is clear in his view: “The CBF is a corrupt institution, with a corrupt president,” he said in October.
Do we deserve to have representing our most beloved, most popular sport, the pride of our country, a man who, albeit indirectly, is suspected of being involved in torture, murder, and the suppression of democracy?”

jep, just. masendav.

chac
16.07.14, 15:31
palga-hinnad reaalides - kurss euroga ca 1:3.
seega - RIIGI keskmine palk 650 €, minimumpalk ca 250 €, ehk siis - meie siin baltikumis oleme ehk kriipsu võrra paremad aga samas EL riikidest näiteks bulgaaria-rumeenia kindlasti brasiiliast vaesemad.
sao paolos usutavasti keskmised palgad ka tiba kõrgemad kui riigis tervikuna.


No ma ei tea, päris kahtlane võrdlus. Esiteks tekkib kohe küsimus, et millest me siis räägime, linnast või riigist? Sest kui räägid riigist, on keskmine brutopalk 650€ vs 1000€. Eesti ikka selles osas ees. ...

ma ei tea kindlalt sedagi kas lorenzo toodud arvud olid neto v bruto.
nagu näed - selgelt eristan riiki ja linna. suure linna mastaap mitmekordistab tulusid, kui tallinna suurune linn ca 1,5 riigi keskmisest siis sao paolo, ma ei tea, 2-3 korda isegi võibolla?

miski ülevaate euroopa netopalkadest saab:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

eurodes:
eesti 778
läti 504
leedu 524

rumeenia 385
bulgaaria 333

horvaatia 712
poola 681
tsehhi 705
slovakkia 683
ungari 492

ehk siis minu nägemuses brasiilia riigina sissetulekute järgi suht võrdne euroopa tagumise otsaga.
(jah, meie siin eestis pole enam ammu see kõige tagumisem ots)

suurtel linnadel omad seaduspärad, ka venemaal on mõned linnad kus keskmised palgad kõrgemad kui tallinnas, st peterburg ja moskva on kindlasti sellised, aga võibolla mõni siberi nafta/miljonilinn võib veel olla. sao paolo - panustaks pigem sellele et linna keskmine kõrgem kui tallinnas.

ps.
@dzungliriikide - oeh, ma tõesti ei viitsi enam. käi ära, näed ise et suures enamus täitsa normaalsed inimesed on. ei käi niudevööde, kehamaalingute ja odadega mööda linnu ringi.
hoopis ehitavad lennukeid jms staffi, embraer'e vist vahepeal estonian air'gi tahtis osta.

lorenzo
16.07.14, 16:34
Väike lisaselgitus siis-

Mis puudutab palkasid, siis need on brutos mul toodud. Mida ma tunnen siin elades on see, et Eestis näiteks 1000 euroga saan ma omale rohkem lubada kui siin Sao Paulos näiteks 3000 reaaliga. Nagu ma juba varasemalt mainisin on Sao Paulo maailma TOP10 kallimate linnade osas. Üürid on siin 2-3 või enim kordi kallimad kui Tallinnas.

Nüüd aga rääkides näiteks elektri ja kütte kuludest, siis tõesti on need siin väiksemad. Favelas elades ei pea sa üldjuhul mitte millegi eest maksma(kommunaalid pean silmas), sest see kõik on seal varastatud- kui seal liigud, siis näed suuri juhtmepuntraid rippumas peakohal elektripostide vahel, täielik müstika. Nüüd muidugi on küsimus millist tööd saab see favela-elanik teha. Üldjuhul on nad kõik tööta, nad on hariduseta ja täiesti konkurentsivõimetud kümnemiljonilisel tööturul. Ses mõttes et aru saada mis asi on klassiühiskond, peab siin olema et sellest aru saada. Siin sünnitakse oma klassi ja väga vähesed suudavad oma elu muuta. Sul ei ole lihtsalt raha et saada haridust mis tagaks sulle parema töökoha või siis üldse töökoha.

Nüüd mis puudutab seda algset karikatuuri millest see arutelu siin pihta hakkas, siis see ongi tehtud kujundlikult- siin tõesti ei ole näljahäda, kaugel sellest. Samas tuleb ka aru saada, et ega siin keegi ka ei kasvata favelas omale toitu- seal on ainult barakid üksteise otsas ja ei ole mingeid banaanipuid ega muid viljapuid, need kasvavad ikka linnadest väljas. Selle karikatuuri mõte on ikkagi tähelepanu pöörata Brasiilia ühiskonna põletavatele probleemidele nagu turvalisus, haridus, meditsiin, vaeste toimetulek (siia alla läheb ka toitumine). Ka meie kui eestlased võrdleme ju end muu Euroopa ja eelkõige Põhjamaadega ning nede elukvaliteediga ning räägime näljast, kuigi see pole võrreldav Aafrikas oleva näljaga. Eks sama ole ju ka siin Brasiilias, kus ühiskonnal on teatud ootused selle taustal kuidas jõukamad siin elavad, kuidas tuleb pidevalt infot et Brasiilia majandus pidevalt kasvab jne, samas ühiskonnas probleemsed alad ei taha kuidagi paraneda. Selle MM-iga kulutati aga hea hunnik raha, mida ühiskond oleks hädasti vajanud just nende probleemide lahendamiseks.

OhYeah
16.07.14, 16:34
video

Kuradi ilus MM oli ikka, tõesti. See jääb kauaks ajaks meelde. Lahe oli see, et väga vähe oli selliseid kobina ja puterdamisega saadud väravaid. Tõeline tulevärk käis ikka, kui tulid väravad siis iga teine oli selline ilunumber, et lausa lust vaadata.

Minu jaoks Van Persie peavärav on üks MMide ilusamaid väravaid läbi ajaloo. A la Bergkamp vs Argentiina 1998. Võid vaadata kordusest 10x ja ikka ei jõua ära imestada et selline asi ära löödi.

Stok
16.07.14, 17:50
Kui Albaania, Makedoonia, Bosnia, Bulgaaria, Serbia ja Türgi välja arvata.

Mujal/tsiviliseeritud Euroopas on turvaline küll.

Miks Sa arvad, et Bulgaarias on päevalgi ohtlik? Ma pole seal (s.t. Sofias) nüüd muidugi 5 aastat käinud, aga vanasti käisin Liverpooli särgis ringi ja isegi Levski ultrad ei tundnud mu vastu huvi (Levski - sinised, tihedalt seotud Chelseaga. CSKA - punased, seotud Liverpooliga). Käisin ka öösiti ringi, juhindusin välisminni hoiatustest ja minuga ei tulnud keegi tüli norima.

j6u1uv4n4
16.07.14, 18:56
Miks Sa arvad, et Bulgaarias on päevalgi ohtlik? Ma pole seal (s.t. Sofias) nüüd muidugi 5 aastat käinud, aga vanasti käisin Liverpooli särgis ringi ja isegi Levski ultrad ei tundnud mu vastu huvi (Levski - sinised, tihedalt seotud Chelseaga. CSKA - punased, seotud Liverpooliga). Käisin ka öösiti ringi, juhindusin välisminni hoiatustest ja minuga ei tulnud keegi tüli norima.


Studentski grad ja Lyulin on kaks linnaosa Sofias kus võib "lambist" probleeme tekkida. Aga üldiselt on Bulgaaria nendest eespool nimetatud riikidest üks turvalisemaid. Suurem turvatunde puudumine jääb siiski kuldsetesse 90-ndatesse (nagu ka mujal ida-euroopas).

Sina kui europiidne mees, suur ja kiilakas, silmnähtavalt jalka fänn - Sofia tänavatel targetiks ei ole. Pigem otsitakse lääne turiste ja tumedanahalisi immigrante. Bulgaaria on nn värav Euroopasse. Paljud Araablased ja Aafriklased üritavad Türgi kaudu Bulgaariasse/Euroopa Liitu pääseda. Euroopa Liit investeerib väga palju raha Bulgaaria Siseministreeriumi projektidesse, et seda massilist immigratsiooni kontrolli all hoida. Kohalikud Bulgaarlased on aga immigrantide vastu sõjakalt meelestatud, ning mõne süürlase või somaallase läbipeksmine seal uudisekünnist ei ületa.


http://www.youtube.com/watch?v=1yinToKKPI8

Huvitav lugemine. Austraallane üritas kahte peksa saavat mustlast aidata, ning selle käigus tappis "enesekaitseks" ühe bulgaarlase, ning nüüd jääb ilmselt jäädavalt bulgaariasse vanglasüsteemi nautima. Kohalike mustlaste ja muude immigrantidega lõbusalt voodit jagama. Kusagil Rootsis või Norras oleks ta ilmselt õigeks mõistetud.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jock_Palfreeman

vaikiv mees
16.07.14, 22:22
Heh, minu jaoks "turniiri fakt"

Brazil joins Saudi Arabia and North Korea as the only teams who have conceded 12+ goals in the World Cup

E:Kuigi tuli meelde ka näiteks El Salvador, kes lasi 1982 13 väravat endale


eks neid, kes on palju väravaid sisse lasknud, meenub pikapeale tõesti rohkem kui tolles faktis mainitud,
aga brasside 14 peaks olema enim praeguse formaadi juures 32 koondisega

(kuigi sisulist vahet pole, ka varem mängis top 4 kokku seitse mängu ja alagruppi jäänud 3 mängu,
aga tähis seegi)

14 – Brazil became the first nation to concede 14 goals in any World Cup under the current format of 32 nations which has been going since France ’98 and the most since Belgium conceded 15 in 1986.

dontastik
17.07.14, 00:14
http://youtu.be/EI57xEJpCko

chac
17.07.14, 01:07
yritasin kirja panna mõned + ja - sellelt MM'ilt (ja ehk tahate täiendadagi):

+
1) die mannschaft - meeldiv tõdeda et jalgpall on endiselt meeskonnamäng ja mitte üksikute staaride show
2) manuel neuer - redefineeris väravavahi rolli jalgpallis
3) brand new kuldsaabas (james) - keda ilmselt enne turniiri eriti keegi tõsiseks favoriidikski ei pidanud
4) hollandi õnnestunud (kui mitmes juba?) põlvkonnavahetus
5) kostariika - võita nn 3 maailmamaisteri "surmagrupp" - nii ebaloogiline ja nii ilus :)
muuhulgas - ka muu põhja-ameerika (usa, mex, isegi hon) polnud üldse halb sel turniiril
6) väravajoone-tehnoloogia - läbis oma esimesed tuleristsed õnnestunult
7) ja ehk kõige tähtsam - väga vähe igavaid/nürisid mänge, palju ilusaid väravaid mida meenutada (james, v persie, gervinho, cahill, luiz etc), rikkalikult huvitavaid taktikalisi lahendusi (sh 3 kaitsjaga) jne jne

-
1) hispaania ajastu lõpp (alates 1:5'st) - hea tõdeda et miski pole igavene
2) suarez' kummaline teekond kangelasest koletiseks
3) messi oksendamine keset väljakut
4) 1:7
5) kameruni rahaafäärid
6) euroopa tippsatside totaalne põrumine juba ENNE otsustavaid mänge (itaalia, portugal/ronaldo - kas selleks oli vaja rootsi/zlatan mm'ilt välja lüüa?)
7) turniirialguse (ja mitte ainult) kohtunikutöö - äkki ikkagi leiaks ka jalgpallis võimaluse kasutada tänapäevasemat tehnoloogiat, videokordusi jms?

=
kokkuvõtteks hea turniir, parem kui mitmed eelmised.
mis sunnib tahtmatult mõtlema, kas ikka on vaja vägisi sundida peale "geograafilisi lahendusi" a la katar, või peaks need asjad arenema veidi loomulikumaid arenguid pidi.
1) tekib jalgpall => 2) ehitatakse staadionid => 3) korraldatakse suurvõistlusi.
aga mitte vastupidi.
ehk siis suurturniiride korraldaja valikul võiks olla ikkagi mingiks eeliseks ka juba olemasolev jalgpallikultuur.

taimomees
17.07.14, 01:26
+ poolele lisaksin selle kohtunike 915 fairplay vahu
Muidu, ei tea, kas Rootsi ja Ibrahimovic oleks palju paremini mänginud Ronaldost ja Portugalist.

Gallacher
17.07.14, 02:03
yritasin kirja panna mõned + ja - sellelt MM'ilt (ja ehk tahate täiendadagi):

+
1) die mannschaft - meeldiv tõdeda et jalgpall on endiselt meeskonnamäng ja mitte üksikute staaride show
2) manuel neuer - redefineeris väravavahi rolli jalgpallis
3) brand new kuldsaabas (james) - keda ilmselt enne turniiri eriti keegi tõsiseks favoriidikski ei pidanud
4) hollandi õnnestunud (kui mitmes juba?) põlvkonnavahetus
5) kostariika - võita nn 3 maailmamaisteri "surmagrupp" - nii ebaloogiline ja nii ilus :)
muuhulgas - ka muu põhja-ameerika (usa, mex, isegi hon) polnud üldse halb sel turniiril
6) väravajoone-tehnoloogia - läbis oma esimesed tuleristsed õnnestunult
7) ja ehk kõige tähtsam - väga vähe igavaid/nürisid mänge, palju ilusaid väravaid mida meenutada (james, v persie, gervinho, cahill, luiz etc), rikkalikult huvitavaid taktikalisi lahendusi (sh 3 kaitsjaga) jne jne

-
1) hispaania ajastu lõpp (alates 1:5'st) - hea tõdeda et miski pole igavene
2) suarez' kummaline teekond kangelasest koletiseks
3) messi oksendamine keset väljakut
4) 1:7
5) kameruni rahaafäärid
6) euroopa tippsatside totaalne põrumine juba ENNE otsustavaid mänge (itaalia, portugal/ronaldo - kas selleks oli vaja rootsi/zlatan mm'ilt välja lüüa?)
7) turniirialguse (ja mitte ainult) kohtunikutöö - äkki ikkagi leiaks ka jalgpallis võimaluse kasutada tänapäevasemat tehnoloogiat, videokordusi jms?

=
kokkuvõtteks hea turniir, parem kui mitmed eelmised.
mis sunnib tahtmatult mõtlema, kas ikka on vaja vägisi sundida peale "geograafilisi lahendusi" a la katar, või peaks need asjad arenema veidi loomulikumaid arenguid pidi.
1) tekib jalgpall => 2) ehitatakse staadionid => 3) korraldatakse suurvõistlusi.
aga mitte vastupidi.
ehk siis suurturniiride korraldaja valikul võiks olla ikkagi mingiks eeliseks ka juba olemasolev jalgpallikultuur.

Huvitav kokkuvõte, enamuses täiesti nõus.

Minu jaoks oli veidral kombel üks üllatusi, et üllatusi oli tegelikult vähe. Kostariika edasipääs oligi pea ainus. Ja muidugi 1:7 aga siin oli küsimus skooris ja mängu käigus, mitte võitjas. Kaheksandikfinaalidest alates läks aga üldiselt kõik nagu raamatu järgi - suuremad jalgpalliriigid ja eeldatavalt tugevamad (kas koosseisu või siis senise turniiri käigu järgi)võtsid oma. Kui muidugi favoriit oligi olemas, mida nt Argentiina - Hollandi mängus ju polnud. Selles mõttes ei nõustu absoluutselt Kaljuveeride ja mõnede teiste kiibitsejatega kes turniiri käigus rääkisid, et turniir on olnud väga üllatusrohke, kulgenud ettearvamatult jne. Vaadates varasemaid MMe, oli tegelikult vastupidi.
Neueri puhul on muidugi huvitav, kas see tema viimase kaitsja roll kujuneb väravavahtide puhul uueks trendiks või mitte. Erinevalt Järvelast ma väga ei usu.
Väike üllatus oli ehk see, et neid Euroopa suurriike nii palju alagrupis välja langes, sh eelmise EMi mõlemad finalistid. Eraldi vaadates seal aga midagi imestamistväärset pole.
Eriti nõustun aga selle Katari jms osas. Taolisi turniire tuleks eeskätt korraldada ikkagi tõsistes jalgpallimaades. Turniiri ajal tuli laulu ja möllu kuulates korduvalt meelde, kuidas neli aastat tagasi oli selle asemel jõle vuvuzelade vingumine...

Nahkpea
17.07.14, 02:13
Minu jaoks oli veidral kombel üks üllatusi, et üllatusi oli tegelikult vähe. Kostariika edasipääs oligi pea ainus. Ja muidugi 1:7 aga siin oli küsimus skooris ja mängu käigus, mitte võitjas. Selles mõttes ei nõustu absoluutselt Kaljuveeride ja mõnede teiste kiibitsejatega kes turniiri käigus rääkisid, et turniir on olnud väga üllatusrohke, kulgenud ettearvamatult jne. Vaadates varasemaid MMe, oli tegelikult vastupidi.

Nõus. Ka mina ei saaks öelda, et see üllatusterohke turniir oli. Costa Rica oli kahtlemata üllatus, aga see oli ka kõik. No milline meeskond kandideeriks veel suurele üllatusele? Mis veel niivõrd ettearvamatut oli?

j6u1uv4n4
17.07.14, 02:29
Nõus. Ka mina ei saaks öelda, et see üllatusterohke turniir oli. Costa Rica oli kahtlemata üllatus, aga see oli ka kõik. No milline meeskond kandideeriks veel suurele üllatusele? Mis veel niivõrd ettearvamatut oli?

Holland? Kõik kandsid Hollandi ju täielikult maha kuna RVP-l oli sitt hooaeg ja Sneijder mängib Türgis. Mulle jäi selline mulje, et peale kolme superstsaari (RVP, Robben + Sneijder) teadsid ülejäänud Hollandi mängijaid vaid ainult fanaatilisemad fännid.

OhYeah
17.07.14, 04:26
Holland? Kõik kandsid Hollandi ju täielikult maha kuna RVP-l oli sitt hooaeg ja Sneijder mängib Türgis. Mulle jäi selline mulje, et peale kolme superstsaari (RVP, Robben + Sneijder) teadsid ülejäänud Hollandi mängijaid vaid ainult fanaatilisemad fännid.

Yep, ehk siis mina näiteks. :)

Üldiselt, Hollandis nagu oodati pigem alagrupist väljalangemist. Poolfinaali jõudmine nii noorte ja kogenematute mängijatega oli ikka tõeline vägitükk. 2016 EM võib Holland olla päris tõsine võistleja tiitlile, nimelt tuleb maailma üks parimaid treenereid Hiddink tagasi Hollandi rahvuskoondise juurde. Minu arust pole Holland kunagi mänginud nii atraktiivset jalgpalli kui 1998, Hiddinki esimesel "valitsemisajal".

Gallacher
17.07.14, 04:46
Holland? Kõik kandsid Hollandi ju täielikult maha kuna RVP-l oli sitt hooaeg ja Sneijder mängib Türgis. Mulle jäi selline mulje, et peale kolme superstsaari (RVP, Robben + Sneijder) teadsid ülejäänud Hollandi mängijaid vaid ainult fanaatilisemad fännid.
Kõik kandsid maha? Huvitav, kui erinevalt võib asjadest aru saada. Meeskonnalt, kes alagrupis kaotas ainsa punkti Eestile (tänud meie poistele ka tagantjärgi) ja olgem ausad, sedagi seetõttu, et esimese veerandtunni jooksul mingil müstilisel kombel vaid üks võimalus arvukatest momentidest ära realiseeriti. No ma ei tea, kui Hollandi pääs poolfinaali oli üllatus, siis kuidas nimetada varasemate turniiride L-Korea, Türgi, Rootsi, Horvaatia ja teiste sarnast tulemust?

lorenzo
17.07.14, 06:04
Nõus. Ka mina ei saaks öelda, et see üllatusterohke turniir oli. Costa Rica oli kahtlemata üllatus, aga see oli ka kõik. No milline meeskond kandideeriks veel suurele üllatusele? Mis veel niivõrd ettearvamatut oli?

Hispaania nii selge väljalangemine, Itaalia kaotused Costa Ricale ja ka Uruguaile otsustavas mängus, Alzheeria üllatavalt südi mäng, napilt pääsesid isegi sakslased nende käest.

j6u1uv4n4
17.07.14, 06:15
Kõik kandsid maha? Huvitav, kui erinevalt võib asjadest aru saada. Meeskonnalt, kes alagrupis kaotas ainsa punkti Eestile (tänud meie poistele ka tagantjärgi) ja olgem ausad, sedagi seetõttu, et esimese veerandtunni jooksul mingil müstilisel kombel vaid üks võimalus arvukatest momentidest ära realiseeriti. No ma ei tea, kui Hollandi pääs poolfinaali oli üllatus, siis kuidas nimetada varasemate turniiride L-Korea, Türgi, Rootsi, Horvaatia ja teiste sarnast tulemust?

Bosnia, Šveits, Inglismaa, Itaalia ja Belgia võitsid ka oma alagrupid ülivõimsalt. What's your point?
Turniiri järgselt on hea rääkida, kui kõik kohtumised on lõppenud ja tulemused juba teada, kuid enne 12. juunit ennustasid paljud inimesed, et grupist B pääsevad edasi Hispaania ja Tšiili.

Tervelt üheksal meeskonnal oli parem koefitsent turniiri võiduks kui Hollandil:
http://i.gyazo.com/231fa3bc6846add65b7f7ff329784a62.png

Hollandil võimalusi grupist edasi pääseda hinnati 59%-le:
http://i.gyazo.com/7688fed56e7c2f08882c4314b6294f9d.png


Loomulikult ei ole Hollandi pääs poolfinaali sama suur üllatus kui seda olid Türgi, Horvaatia või Korea pääsud. Tegemist on ju siiski kahekordse MM-i finalisti ja jalpalli suurriigiga.

Nahkpea
17.07.14, 11:01
Hispaania nii selge väljalangemine, Itaalia kaotused Costa Ricale ja ka Uruguaile otsustavas mängus, Alzheeria üllatavalt südi mäng, napilt pääsesid isegi sakslased nende käest.

Takkajärgi on muidugi hea siin rääkida, aga ma ütlesin sõbrale enne MM-i, et Hispaaniat ootab see turniir ees katastroof.

Ma ei peaks Alžeeriat nüüd mingiks superüllatuseks, sellise kaliibriga üllatusi näeme iga suurturniir. Jutt on ikkagi sellest, kas see oli niivõrd üllatusterohke MM või mitte. Võrreldes varasematega, polnud see turniir selles osas küll midagi väga erilist.

Ja kui öelda, et Hollandi poolfinaali pääs oli eriline üllatus, siis nojah...

mcnamara
17.07.14, 11:26
mis sunnib tahtmatult mõtlema, kas ikka on vaja vägisi sundida peale "geograafilisi lahendusi" a la katar, või peaks need asjad arenema veidi loomulikumaid arenguid pidi.
1) tekib jalgpall => 2) ehitatakse staadionid => 3) korraldatakse suurvõistlusi.
aga mitte vastupidi.
ehk siis suurturniiride korraldaja valikul võiks olla ikkagi mingiks eeliseks ka juba olemasolev jalgpallikultuur.

FIFA jaoks on Kataril väga palju plusse. Raha ei ole korraldajatele probleemiks, seda voolab lõputult kõikvõimalike ametimeeste taskusse, proteste ei tule, fännide purjuspäi märatsemist ei ole vaja karta, infrastruktuur saab olema viimase peal, teleris paistaks see turniir täiuslikuna. Muud muret peale palavuse pärast kurtvate mängijate tegelikult pole.

eika
17.07.14, 11:29
Muud muret peale palavuse pärast kurtvate mängijate tegelikult pole.
Oleneb muidugi, kas miinimumpalgal rügavate tuhandete neeger-ehitajate suremist pidada probleemiks või mitte. "At the current rate, more than 4,000 migrant workers will die by the time Qatar puts on the 2022 World Cup"

#mcnamara-on-rassist

chac
17.07.14, 12:14
+ poolele lisaksin selle kohtunike 915 fairplay vahu
Muidu, ei tea, kas Rootsi ja Ibrahimovic oleks palju paremini mänginud Ronaldost ja Portugalist.

loomulikult ei saa seda kunagi teada.
minu jaoks oleks rootsi kes suudab saksa vastu 0:4'st kuiva nahaga välja ujuda (ehk 4 tagasi lüüa!) ja zlatan kes suudab lüüa sisse kääre pmst keset platsi, olnud pisut atraktiivsem variant... maitse asi muidugi.

+ vahuga ka täiesti nõus. nii lihtne ja efektiivne asi.

vincent
17.07.14, 12:23
Oleneb muidugi, kas miinimumpalgal rügavate tuhandete neeger-ehitajate suremist pidada probleemiks või mitte. "At the current rate, more than 4,000 migrant workers will die by the time Qatar puts on the 2022 World Cup"

#mcnamara-on-rassist

Mu arust mcn kirjutas väga selgelt - FIFA jaoks. Neile see ilmselt polegi mingi probleem.

eika
17.07.14, 12:29
Mu arust mcn kirjutas väga selgelt - FIFA jaoks. Neile see ilmselt polegi mingi probleem.
õukei, mai bääd

Elliet
17.07.14, 12:36
lorenzo, mul tegelikult tekib küsimus melu kohta MM ajal( mis toimus väljaspool staadione) purjus sakslased möllamas brassi seksapiilsete naistega, nutvad argentiinlased põlematas brasiilia lippu? Või siis kasvõi kaklused Serbia moodi? Suuremate legendide välja ütlemised MM kohta?
Oli ka seda reaalselt näha, või oli see kujundlik pilt?

Kerge OF aga tekkis huvi.

zaz
17.07.14, 13:01
Oleneb muidugi, kas miinimumpalgal rügavate tuhandete neeger-ehitajate suremist pidada probleemiks või mitte. "At the current rate, more than 4,000 migrant workers will die by the time Qatar puts on the 2022 World Cup"


Puht uudishimust küsin. Kuidas need oriehitajad seal surevad siis nii massiliselt? Keegi kütib neid vms?

JanK
17.07.14, 13:18
www.newrepublic.com/article/117818/qatar-2022-world-cup-pace-kill-4000-migrant-workers-says-espn

googlemees aitab

lorenzo
17.07.14, 19:02
lorenzo, mul tegelikult tekib küsimus melu kohta MM ajal( mis toimus väljaspool staadione) purjus sakslased möllamas brassi seksapiilsete naistega, nutvad argentiinlased põlematas brasiilia lippu? Või siis kasvõi kaklused Serbia moodi? Suuremate legendide välja ütlemised MM kohta?
Oli ka seda reaalselt näha, või oli see kujundlik pilt?

Kerge OF aga tekkis huvi.

Kõigepealt olen Sao Paulos (mis on nii suur linn) ja kuigi ka siin olid mängud, siis vähemalt siin ümbruses kus mina elan küll eriti aru ei saanud et MM oleks toimumas. Mõnes väiksemas linnas oleks kindlasti teine asi olnud. Brasiilia mängude ajal olid tänavad tühjad, brassidel meeldib mängu vaadata kellegil külas olles- enne mänge olid kortermajade ees turvaväravates kohati järjekorrad. FIFA fänniala, kesklinn ja veel üks popp piirkond koos baaride-restodega olid muidugi pilgeni täis, ka ise sai mõned korrad nendes piirkondades käidud, kuid rahvast oli nii palju ja baarid olid enamjaolt kinniseks tehtud, et suht ebamugav oli nendes. FIFA fännala muidugi oli ok. Samas probleem tegelt oli kellaaeg- esimesed mängud algasid kell 13 päeval ja viimased kell 19 õhtul ning ka töö ei soodustanud.
Purjus jalkaturiste ei kohanud, üldiselt paistis siin Sao Paulos suht viisakas olema. Ainult see popp baaride-restode piirkond, Vila Madalena, oli päris lärmakas ja seal muidugi toimus kõike. Argentiinlasi siin Brasiilia lippe samuti ei näinud põletamas. Nemad olid siin uhked et vähemalt ei kaotatud nagu brasiillased ja muidugi brassid olid rahul, et argentiinlased endi kodus pidu ei saanud üles panna. Suuremaid kaklusi ka nagu ei näinud telekas. Eks muidugi siin kohalik ajakirjandus püüdis ikka Maradonat vahele võtta, toites talle teadmata ette paberi, kus oli kirjas et tema kui Maradona tunnistab et Pele on parem kui tema ja kuhu ta siis allkirja andis, aga muud miskit. Pele ise polnud nagu eriti üldse pildis. Ega tal enam rahva poolehoidu ka nii suurt pole tänu oma arogantsusele.
Üldiselt nagu keeruline hinnangut anda. Riik on lihtsalt nii suur, pea samasuur kui Euroopa. Aga paistab et kõik läks hästi, kõik on rahul ja suuremaid vahejuhtumeid, mida just kardeti, ei toimunud.

j6u1uv4n4
11.08.14, 15:50
Suurvõistluste legend!
http://i.gyazo.com/cac8876a13ae06a1488427e03acdb607.png

Stok
02.01.15, 17:42
BBC väliagent Tim Vickery räägib Brasiilia staadionitest. http://www.bbc.com/sport/0/football/30642071