PDA

View Full Version : Kohtunikud



Maarek
21.06.02, 16:43
Kuna sel MM-il on ootamatult kõige suurema tähelepanu osaks saanud kohtunikud, siis arutleks nende meeste tegemiste ja tegematajätmiste üle võibolla siin teemas.

Rebu
22.06.02, 04:22
brasiili ja inglise mängu kohtunik oli ikke eri jobski!!!

RONALDINHIO PUNANE???????????:viha:

Black_Magic
22.06.02, 17:53
Algselt tegi selle postituse Rebu


brasiili ja inglise mängu kohtunik oli ikke eri jobski!!!

RONALDINHIO PUNANE???????????:viha: see oli jah, kuidagi väga kahtlane punane, tehakse hullemaid asjugi ja saadakse kollane.

ek
22.06.02, 18:35
minu tähelepanek on et pigid vilistavad rohkem pigide poolt (a la L-Korea) aga Eurooplased on suht normaalselt vilistanud.
FIFA president ka mainis et tulevikus sellist viga ei korrata et proovitakse vilemehi rahvuse järgi määrata et igalt kontinendilt oleks esindaja or smth like that. s.t. et võetakse ikka kogemuste ja oskuste järgi.

btw kas kohtunikud on nüüd Koreal siis juba 3 väravat ära kaitsnud?! :D

jyriöö
23.06.02, 00:16
Ei usu küll eriti, et kohtunikud otseselt kellegi poolt on. Alateadvuses ainult, võib-olla. Pigem nad lihtsalt ei näe kindlalt. Nagu öeldakse: the best call is no call - ehk kui 100% kindel pole, ära vilista. Probleemi aitaks lahendada professionaalsete kohtunike ilmumine ja kaks väljakukohtunikku. Videokordused on out. Kindlalt.

ek
25.06.02, 03:14
Videokordused on out jäähoki mõistes aga kui on võimalus vaadata suurelt ekraanilt platsilt lahkumata nagu praegusel MM'il siis miks mitte. Asi peab muidugi toimima kiiresti et kohtunik saaks kiirelt pilgu ekraanile heita ja otsustada kas ikka anda karistuslöök või hoopis kaart näitlemise eest

van der Sarjas
25.06.02, 05:07
Videokordusi ei tuleks mingil juhul kasutada! See rikuks mängu ilu ning kui nt. võetakse aluseks üks videokordus, siis ei pruugi see olla objektiivne, kuid mitme nurga alt vaadata ei ole ju aega.
Aga selle aasta kohtunikud on on küll töllad, see on puhas FIFA kala, sest rohkem loeb ju mehe päritolumaa kui oskus vilistada.

priity
26.06.02, 00:27
Blatter peaks kohtunike koha pealt üldse moka maas hoidma. Tema oli see, kes rääkis, et meil on oi-kui-tublisid aafrika vilemehi jalaga segada ja et mingeid muutusi pole tarvis. Nüüd on tüüp esimene kohtunike kallal vigisema. Eriti lahe on ka tema plaan kummagi värava taha lisakohtunik sitsima panna. nagu sealt paistaks hirmus palju paremini kes mida platsil teeb. kui kohtunike juurde panna siis juba platsile, ruumi on seal ju piisavalt. usa profiliigades nhl-i pisikesel platsil uisutab 4 kohtuniku, nba-s vilistab 3 kohtuniku. mis see asi nüüd ei ole 1 vend platsile juurde panna. see muudaks tühiseks ka selle kui ühel vilemehel on halb päev või ta lihtsalt üht tiimi ei seedi.

Wingback
26.06.02, 01:01
No aga kurat võtaks, Itaaliale tegid kohtunikud ikka küll 1-0 ära.:viha:
Neist ju ise ka keegi tunnistas pärast et tegi valesi otsuseid. Ma ei saa aru - suluseis on ka jube jamaks aetud juba. Äärekohtunikud vist arvavad et nad võivad igal ajal oma lipukese püsti tõsta.
Oleksin videokorduse poolt küll. Seda võiks ju kasutada eriti suurtel võistlustel - nagu seda on MM. Kasutada võiks kasvõi vaid värava kontrollimisel, et kas luges või mitte. Asjal on jah ka halvad pooled, aga ma arvan et kasu on rohkem kui kahju.:kaval:

Swifty2002
27.06.02, 06:00
Me ei tea küll täpselt kuid minuarust
on videokordusi ühes mängus juba
kasutatud.See mäng venis üle 100
mintsa vist kõvasti.Sellest oleks nüüd
siis küll rohkem kahju kui kasu.See
teeb ikka mängu igavaks küll kui iga
vile puhul videot vahtima hakataks.

:viha: Videokordused rikuvad mängu ilu!:viha:

Udupasun
27.06.02, 16:59
Algselt tegi selle postituse Black_Magic



Algselt tegi selle postituse Rebu


brasiili ja inglise mängu kohtunik oli ikke eri jobski!!!

RONALDINHIO PUNANE???????????:viha: see oli jah, kuidagi väga kahtlane punane, tehakse hullemaid asjugi ja saadakse kollane.

See oli jah vähe üle pakutud. Aga siit võiks fatalismi kalduda-korea vend Brasiilia-Türgi mängus... 3 meetrit ei ole müüri kaugus...LIhtsalt eelmiste mängude halb karma langes hobusehambale kolinal selga.

unigolyn
27.06.02, 20:12
mis kuradi mängu ilu? siuksed kohtunikud rikuvad mängu ilu. minu lahendus järgmine:

kaks väljakukohtunikku, need vilistavad vigu ja ajavad muud asjad korda, äärekohtunikud aga saata kus kurat ning mängijatele-pallidele elektroonilised andurid/saatjad peale, mis suluseisu ilusti kindlaks teevad. niimoodi jääb kaartide andmine ja muu huvitav ning 'mängu ilu' lisav tegevus ikkagi eksivate inimeste kätte, ja on mille üle vaielda. aga see, et mingi pime kana ääre peal puhta värava suluseisuks vilistab ja nii mõnelgi heal meeskonnal tee finaalini katkestab on lollus.

ja kui nii high tech ei sobi, siis lihtsalt kõik kohtunikud topelt, neli äärekohtunikku, kaks väljakukohtunikku.

Rebu
27.06.02, 20:30
kes finaali vilistab???
Loodetavasti Colina.

Maarek
27.06.02, 21:49
Algselt tegi selle postituse Rebu


kes finaali vilistab???
Loodetavasti Colina.

Seda kuulutati juba üpris ammu, et futboliiti põdev 4-kordne maailma parim vilemees on finaalis ametis. BTW, ka joonekohtunikud ja varukohtunik on eurooplased (viimane neist Hugh Dallas).

gnat
28.06.02, 08:34
hea et finaalis sellist idioodi karja ei näe ..... aga kui mingid andurid peale pannakse siis kaoks see peale mängu mögisemine ära ja sellest oleks mul isegi veidike kahju sest seda päris lõbus vaadata kui lemmikuid mängus pole, aga eks ta rikub seda jalgpalli ilu kaa see pidev üksteise süüdistamine meedias, aga kõige õigem oleks täielikud proffid välja koolitada ... mitte mingid juura tudengid ametisse panna nagu üks mehhiklane oli...

Oll
28.06.02, 15:15
Jalgpallimaailma tähtsamat mängu peabki vilistama maailma parim vilemees.
Ainuõige valik.:)

Chazlor
28.06.02, 20:00
Tere tegelased

Nõus nendega, kes väidavad, et videokordused on out.
Samas 2 välakukohtuniku - selle koha pealt on väga rasek seisukohta võtta. Mis siis kui nad näevad erinevalt? Kumma sõna siis peale jääb? Ainuke variant, et üks jookseb ühelpool väljakut ja teine teisel pool, aga siis saab ka ju lihtsalt kohtunikelt paremat füüsilist taset nõuda. Jooksevad lihtsalt ise väljakul rohkem, samas liigne pingutus võib takistada mängu jälgimist. Hehe mõte on selles, et lihtsat lahendust ei ole. Arvan, et ka 1 kohtunik saab hakkama. Head Euroopa kohtunikud on heaks näiteks. AInuke Eurooplane, kes on tõsiselt paska panud on Nieto oma 16 kollasega -segane.

Nüüd äärekohtunikest. Kardan, et andurid ei lahenda asja, sest passiivne suluseis on suht keeruline nähtus ja sõltub väga palju mängu situatsioonist. Kui pärsi sci-fi maailma minna, siis võiks mingid jooned väljakule tekitada, mis tunduvalt aitaksid piirikohtunikul viimase kaitse joont jälgida. Näiteks andur viimase kaitse küljes ja palli küljes ja kui keegi on söödu hetkel jonest üle, siis äärekohtunikul midagi piniseb kusagil ja ta siis otsustab passivse või aktiivse iseloomu üle. Olgu kisub juba väga jamaks, aga point on see, et abikohtuniku on väga raske, pea et võimatu asendada.

PS! On olnud ka paar päris head muu maailma kohtuniku ja üldiselt ei ole MM kohtunike tase nõrk olnud vaid on olnud teatud jobud kes vabshjee vilistada ei oska. Neid jobusid on aga Blatteri katsetuste tõttu liialt palju sattunud.

Tervitades

mikk
28.06.02, 21:44
Üks või kaks väljakukohtunikku ei ole peamine. Jamad on tulnud sellest, et äärekohtunikud ei näe seda, mida nägema peavad(suluseisud, Bra-Türgi alagrupimängus Rivaldo kukkumine ja penalti).
Videokordused võiksid sellistel juhtudel aidata, kuid kindlasti mitte alati. Nt 1966 MM-i Saksa-Inglise mängu lisaaja värav , inglased-saksalsed vaidlevad siiamaani, kas oli sees või mitte, mis siis et seda on ilmselt tuhandeid kordi kordustest nähtud.
Ja selliseid momente, kus ka videode vaatamise järel jäädakse eriarvamustele on kümneid ja kümneid.


Väljakukohtunikud onem enam-vähem hakkama saanud. Mitmed vaieldavad momendid on tekkinud lihtsalt tõlgendamisest, mitte valesti nägemisest. Ronaldinho punane näiteks - ei vaielda ju seda, kas viga oli, vaid seda et karistus oli liiga karm. karm. Totti kukkumine - samuti tõlgendamise küsimus.

unigolyn
28.06.02, 22:57
soccernet.com oli siuke artikkel:

NYON, Switzerland (Reuters) - UEFA have called for soccer to experiment with two referees after major controversies at the World Cup finals in South Korea and Japan.

Gerhard Aigner, chief executive of European soccer's governing body, said the experiments should be undertaken outside the top levels of the professional game.

In an interview with UEFA's website uefa.com, he said: 'It must be an advantage for the simple fact that the referee is less tired, he can be closer to the action and has a better chance of judging a situation such as off-side. We should look into this more deeply.'

Games should as field hockey have two umpires with one in each half of the field. Aigner's comments were made after refereeing errors have caused a huge stir at the finals.

'How can a referee judge whether a player is acting if he is not close enough to the action? Before we start to talk about cameras, slow motion replays or stopping the game, we should first exploit human resources,' he said.

'We have unfortunately never had a serious test with two referees. This test should be made.'

ise arvan ikkagi, et parem neli äärekohtunikku kui kaks väljakukohtunikku. probleem ikkagi enamasti suluseisude vale vilistamisega ju. samas, kui on kaks väljakukohtunikku, siis üks jookseks ründele järgi, teine aga ootaks ees ja näekski päris hästi toimuvat.