PDA

View Full Version : Serie A: No more foreigners



Artur
18.07.02, 10:51
Alates 31. augustist pole Itaalia Serie A klubidel lubatud väljaspool Euroopa piiri asuvaid mängijaid osta. Samas võivad jätkata kõik mängijad, kes juba praegu Itaalia Serie A-s pallivad. Sellise otsuse teatas Itaalia Jalgpalliföderatsiooni president Franco Carraro.

Põhjusena toodi välja see, et Itaalia oma mängijate osakaal oleks tulevikus veel rohkem vähenema hakanud ja liigaga oleks ühinenud tohutu arv kõrgeklassilisi lõuna-ameeriklasi, mis omakorda oleks raskendanud itaallaste läbilöögivõimet koduses liigas.

Mida arvata?

Jah, tegemist ei ole populaarse otsusega - seda kindlasti mitte. Ise pole siinkohal veel siinkohal kindlat seisukohta võtnudki, küll olen aga rääkinud teiste Serie A fännidega, üldine arvamus on, et Carraro on absoluutselt ebakompetentne föderatsiooni juhtima ja otsus oli vale.

Carraro arvatavasti arvab, et Itaalia jalgpalli ja meistriliiga viimase aja ebaedu on mingil viisil seotud nende paljude mitte-eurooplastega, keda viimasel ajal Serie A-sse üha rohkem ja rohkem juurde tuli. Samas teevad need tehnilised ja kiired lõuna-ameeriklased liiga rahva jaoks just atraktiivisemaks ja lõhuvad selle nn. Itaalia-stiilis aeglase ja igava jalgpalli maine. Kui sellega püütakse pikemas perspektiivis koondist tugevdada, siis usun, et ega sellest suurt kasu pole.

Pigem on küsimus ikkagi Trapattonis kui ka Itaalia teistes kaitsesuunitlusega treenerites, kelle stiil enam tänapäeval läbi ei löö. Oleks koondise etteotsa vaja siis näiteks Del Nerit või Cosmit, kes mõlemad armastavad kiiret lahtist ründavat jalgpalli?

Kommentaarid?

mcnamara
18.07.02, 13:46
Naeruväärne otsus. Olen nõus, et mingid kvoodid peaksid olema. Aga täielik keeld... See kahandab Serie A mainet maailmas veelgi. Võitjaks osutub sellise otsuse puhul ilmselt eelkõige Hispaania liiga, kes ei pea enam Lõuna-Ameerika tähti itaallastega jagama. Küllap jagub tähti aga rohkem ka teistesse juhtivatesse Euroopa liigadesse.
Kujutan ette naeratusi Madridi Reali bosside nägudel - kui tuleb aeg värvata Ronaldinho, Kleberson või Kaka, ei ole itaallastest enam vastaseid.

gnat
18.07.02, 15:44
muud pole öelda kui täielik idiootlik otsus. mida itaalia suurklubid ( inter, milan, lazio, juve, roma jne) sellest arvavad. kui klubid tahavad omale ka väärtuslikke mängijaid väljaspoolt EU - d ikka veel muretseda siis võivad nad veel seal mingid jamad kokku keerata( kasvõi uus liiga ) . minu meelest ei tule see otsus ei itaalia koondisele kui ka itaalia klubidele üldse kasuks. kui ikka on tegemist väärtusliku mängijaga itaaliast siis ta ka seal liigas läbi lööb. tekkisid veel muidu paar küsimust: esiteks kas neid mängijaid kes itaalias hetkel mängivad võivad klubid omavahel müüa ja kas klubid võivad lepinguid nende meestega pikendada, kes oma satsis juba mängivad. kui itaalased tahaksid siis veidike oma jalgpalli taset parandada siis oleks normaalne kui klubi võiks 3 non - EU-d aastas osta aga et üldse enam ei või .. ... . . see on see itaalia ja jalgpall. egas neil nüüd muud üle ei jää kui kõik enne 31. augustit ära osta :)

Artur
19.07.02, 01:24
Originally posted by gnat


muud pole öelda kui täielik idiootlik otsus. mida itaalia suurklubid ( inter, milan, lazio, juve, roma jne) sellest arvavad. kui klubid tahavad omale ka väärtuslikke mängijaid väljaspoolt EU - d ikka veel muretseda siis võivad nad veel seal mingid jamad kokku keerata( kasvõi uus liiga ) . minu meelest ei tule see otsus ei itaalia koondisele kui ka itaalia klubidele üldse kasuks. kui ikka on tegemist väärtusliku mängijaga itaaliast siis ta ka seal liigas läbi lööb. tekkisid veel muidu paar küsimust: esiteks kas neid mängijaid kes itaalias hetkel mängivad võivad klubid omavahel müüa ja kas klubid võivad lepinguid nende meestega pikendada, kes oma satsis juba mängivad. kui itaalased tahaksid siis veidike oma jalgpalli taset parandada siis oleks normaalne kui klubi võiks 3 non - EU-d aastas osta aga et üldse enam ei või .. ... . . see on see itaalia ja jalgpall. egas neil nüüd muud üle ei jää kui kõik enne 31. augustit ära osta :)

a) Itaalia klubidel on endiselt võimalik riigis viibivaid välismängijaid osta-müüa-vahetada.

b) jah, hetkel Itaalias viibivate mitte-eurooplastega on klubidel loomulikult õigus ka lepinguid pikendada.

Nii saan asjast vähemalt mina aru.

Rebu
19.07.02, 03:10
No see on ju ´täiesti absurdne otsus, Serie A klubidele tunnen ma sügavalt kaasa sest sealt on sirgunud nii mõnedki L-Ameerika tähtmängiad.See on valus kaotus nii Serie A-le kui ka \"tuleviku tähtedele\"!!

Oll
19.07.02, 08:17
Carrarot süüdistada ja tema pädevuses kahelda pole mõtet, sest siiski pole tema see mees(seda meest polegi), kes ütleb, te nii nüüd teeme nii-asi otsustakse ikka suuremas ringis.
Otsusest niipalju, et minagi ei mõista, kes sellest kasu peaks saama.:oih:

Maarek
19.07.02, 17:46
Njah, paraku pole see esimene kord, kuna Itaalia Jalgpalliföderatsioon keelas ka 1966-ndal aastal (samuti pärast Azzurri masendavaid esitusi) võõrmängijate ostmise. Asi pidi kestma 5 aastat, aga kehtis lõppkokkuvõttes 1980-nda aastani.
Ja mis veel hullem, sellele \"ideele\" on juba ka toetus tekkinud. Nimelt on Perugia boss Gaucci ning Milani peatreener Ancelotti juba ka välja öelnud, et nemad asjaga päri:(

Ka Gnat\'i poolt välja öeldud lause, et itaallased peavad nüüd kõik võõrmängijad enne tähtaega (31.august.2002) kokku ostma, osutub paraku ilmvõimatuks kuna antud kuupäevani on igal Serie A ja B klubil võimalus soetada 1 (!!!) non-Eu mängija. Serie C klubid ei tohi juba praegu \"välistööjõudu\" palgata

Ja väikse \"boonusena\" ei tohi Itaalia klubid pärast ülalmainitud tähtaega enam ka väljamaalastest treenereid palgata. Seega edaspidi jäävad Passarellad, Bielsad ja muudmaailma koorekihti kuuluvad treenerid edaspidi ära:(


Ühesõnaga: MASENDAV:(:(:(

gnat
20.07.02, 03:48
Jah see tõesti nii et klubid saavad osta vaid veel ühe mitte eurooplase. kuid klubidel on veel õnneks võimalik osta mängijaid kelle kodumaaks ei ole Euroopa Liidu liikmes maa, kuid kelle kodumaa asub Euroopa maailmajaos. Nii et poolakaid, ukrainlasi ja ka eestlasi :) on võimalik itaalastel osta. Samuti on neil kahe kodakondsusega mängijaid osta. Itaalias on ka tekkinud vastuolusid klubide vahel sest paljud klubid ei soovi loovutada võimalust soetada ladina ameeriklasi ja muid muude mandrite mängijaid. Ntx As Roma kus pallib 9 non - EU -d on selle põhilisi vastaseid. Kuid selgelt on näha et viha või ma ei tea mis on just ladina ameeriklaste vastu ja kes teab ... äkki ka pilukate vastu??? igatahes veeelkord öeldes on see otsus :trafck: :kisakõri:-> Italian Football Federation (FIGC):kisakõri:

andres
20.07.02, 05:39
täiesti õige samm.Mina kui itaalia koondise poolehoidja tervitan seda igati.

Pätu
20.07.02, 15:51
tähendab tobud :) 31 augustist ei saa enam väljaspol EU mängijaid osta sest transfer window läheb kinni ja keegi ei saa midagi osta :) nii kaua on kõikidel klubidel lubatud vaid 1 forigneer osta

apunkto
20.07.02, 23:19
Väga kahtlane värk igatahes, ma oleks nõus siin eelpool mainit seisukohaga, et mingid kvoodid võiksid olla aga täielik keeld on nati imelik lahendus. Kui pragu mängivad pea kõik koondisesse kuuluvad mängijad SerieA-s, siis kas see otsus võib tähendada, et ka tippmängijate jaoks hakkab liiga tase allapoole vajuma, ma mõtlen, et kui väljaspoolt mängijaid ei tule, on valik väiksem ja mängitakse rohkem ühetaolist jalgpalli, mis ei pruugi nii laiahaardeliselt areneda kui muidu. Samuti läheb kitsamaks treeneritering ning jällegi kuidagi kitsaks jääb see edasiminek siis. Ja ma ei imestaks, kui itaalia parimad mängijad varsti avastavad et erilist arengut ei toimu, ja kusagile väljaspoole Itaaliat liiguvad, et kogeda ka muud jalgpalli, peale selle, mida itaalias mängida saab. Mina küll aru ei saa kuidas see otsus peaks koondist tugevdama? Kui mängitaks kasvõi mõnede lõunaameeriklaste vastu liigas, on suurem tõenäosus neid ka koondise tasemel võita. Ei mina usu, et sest midagi head tulema saab:(

Silver
21.07.02, 03:03
totaalselt n6me täielik down see oleks nagu diskrimineerimine, et sina ei tohi mängida siin sest meie maa meeskond peab olema tugevam :( jama värk mängja jääb mängjaks olemata tema rahvusest :) selline seadus maha

indrek
25.07.02, 20:25
Õige otsus. Ootan, et varsti tuleksid ka teised liigad selle sammuga kaasa. Iga roju oma koju. Mul isiklikult pole absoluutselt huvitav vaadata kahe lõuna-ameeriklastest ja aafriklasteset kokkuklopsitud meeskonna omavahelist mõõduvõtmist.
Võibolla hakkan nüüd isegi itaalia jalgpalli vaatama.

mcnamara
25.07.02, 20:49
Originally posted by indrek Õige otsus. Ootan, et varsti tuleksid ka teised liigad selle sammuga kaasa. Iga roju oma koju. Mul isiklikult pole absoluutselt huvitav vaadata kahe lõuna-ameeriklastest ja aafriklasteset kokkuklopsitud meeskonna omavahelist mõõduvõtmist.


Sellised rassistlikud mõtteavaldused ajavd minul küll harja punaseks. :viha: Äkki lõpetaks rahvusvahelise jalgpalli üldse ära? Eestlased mängigu omas kodus omavahel jne.

Maarek
25.07.02, 21:02
Originally posted by indrek


Õige otsus. Ootan, et varsti tuleksid ka teised liigad selle sammuga kaasa. Iga roju oma koju. Mul isiklikult pole absoluutselt huvitav vaadata kahe lõuna-ameeriklastest ja aafriklasteset kokkuklopsitud meeskonna omavahelist mõõduvõtmist.
Võibolla hakkan nüüd isegi itaalia jalgpalli vaatama.


Mis vahet seal on, kas meeskond on täis Lõuna-Ameeriklasi või mustanahalisi Aafrika päritolu \"prantslasi\"?

indrek
25.07.02, 21:12
Sellised rassistlikud mõtteavaldused ajavd minul küll harja punaseks. Äkki lõpetaks rahvusvahelise jalgpalli üldse ära? Eestlased mängigu omas kodus omavahel jne.

Nujah, nüüd on sul siis punane hari. Rõõm teada - mul on kodus algusest saadik punane hari.
Mulle meeldivad meeskonnad kus mängivad kohalikku päritolu mängijad. Mul üsna ükskõik mis värvi sinu harjad selle peale värvuvad. Mulle meeldib pigem, et eestlased oma klubides mängivad, kui kuskil Rootsi kolmandas või Norra teises divaris pingil istuvad (Kallaste, Rajala, Tohver). - (Tegelikult ei tea kas Kallaste ja Rajala seal just pingil istuvad, aga Tohver küll).
Üldse piinlik, et sellise idiootliku kirja peale nii pika vastuse kirjutan.

gratos
25.07.02, 21:15
pooldan kahe käega indrekut.

mcnamara
25.07.02, 21:57
Originally posted by indrek
Üldse piinlik, et sellise idiootliku kirja peale nii pika vastuse kirjutan.

Sorry, aga ma ei ole iialgi rassiste sallinud ega kavatse ka nüüd alustada. Olgu ma siis idioot pealegi.

mcnamara
26.07.02, 15:00
Originally posted by Artur
Mcnamara, saan aru, et sa ei ole rassist, aga kas sulle oleks see meeltmööda, kui Eesti muutuks Hollandi- või Prantsusmaa-taoliseks riigiks, kus pooled rahvusjalgpallikoondise mängijad oleks neegrid? Vaevalt. Eesti jalgpallikoondises peaks olema ikkagi eestlased, mitte kuskilt Senegalist sisserännanud tüübid. Anna andeks, võib-olla olen ma tõesti rassist. Ei, mul ei ole nende vastu midagi, aga las passigu seal Alzeerias või Senegalis, aga siia ärgu tulgu. Tänavapilt oleks masendav, kui iga teine-kolmas vastutulev oleks mustanahaline. Olen kindel, et ka sulle see väga ei meeldiks. Ma ei räägi siinkohal üksikutest tegelastest, vaid suuremast massist.


Artur, see ei ole siin õige koht selle asja üle arutlemiseks... ja ega ma ei usu ka, et inimeste eelarvamusi sõnadega muuta saab. Selleks, et multietnilisest ühiskonnast aru saada on vaja seal kõigepealt elada või siis pisut sügavamalt uurida, kuidas see asi toimib. Mustanahaline, valgenahaline, ükskõik milline - iga inimene on eelkõige indiviid, oma individuaalse saatuse ja eluteega. Niisugusena tuleb teda ka võtta, mitte vaadata ta nahavärvi või rahvust.
Ma ei näe probleemi ühegi inimese Eestis elamises, eeldusel, et ta järgib siin kehtivaid reegleid ning saab siinses ühiskonnas hakkama. Usu mind, masse siia ei tule - selleks ei ole meil vajalikku kliimat, elatustaset ega sallivust.
Kui Eesti oleks multietniline ühiskond, ei oleks tänavapilt masendav, vaid lihtsalt teistsugune. Ja meie kohaneksime sellega. Rassism väheneb paratamatult, ka Eestis. Sest Eesti muutub paratamatult iga päevaga avatumaks.

indrek
26.07.02, 15:07
hm, mcnamara

tundub, et sa pole eriti kursis valimistulemustega prantsusmaal, austrias ja hollandis kus vastupidiselt sinu jutule ei vähene mitte rassistide vaid negrofiilide hulk. tee silmad lahti ja vaata fakte.
aga kisub offtopicuks.
lõpetaks vähemalt itaalia jalgpalli leheküljel sellest rääkimise.

Jyrka
26.07.02, 17:12
Väga hea Artur, sul on potensiaali tule me treenime su ära :D :kaval:

Tanel
01.07.04, 20:43
Jällegi ei hakkanud uut teemat tegema. Kuna koondis kukkus läbi otsustati koondise taseme tõstmiseks jällegi üks reegel teha. Nimelt peab olema mängus vähemalt pooled mängijad Itaalased. Ehk siis 18 mehest 9 peavad olema Itaalased. Ei viitsi rääkida, tobe natukene, aga parem, kui see eelmainitud tekst :D. See reegel hakkab kehtima 2006/07 hooajal, kui ma ei eksi. Nii, et klubidel on aega itaalasi vaikselt osta.

PraS
01.07.04, 21:39
Originally posted by Henryfan


Jällegi ei hakkanud uut teemat tegema. Kuna koondis kukkus läbi otsustati koondise taseme tõstmiseks jällegi üks reegel teha. Nimelt peab olema mängus vähemalt pooled mängijad Itaalased. Ehk siis 18 mehest 9 peavad olema Itaalased. Ei viitsi rääkida, tobe natukene, aga parem, kui see eelmainitud tekst :D. See reegel hakkab kehtima 2006/07 hooajal, kui ma ei eksi. Nii, et klubidel on aega itaalasi vaikselt osta.

See nn reegel sunnib klubisi rohkem panustama noortetööle. Samas jälle mis kasu sellest reeglist on kui enamus brasse ja argentiinlasi saavad omale itaalia passi?