PDA

View Full Version : Eesti Meistriliiga kapatsiteet



Fazz
15.10.01, 13:39
Kas Eesti Meistriliigas piisab praegusest kaheksast meeskonnast või oleks aeg selles osalevate klubide arvu tõsta?

13
15.10.01, 14:58
Orginally posted by Fazz

Kas Eesti Meistriliigas piisab praegusest kaheksast meeskonnast või oleks aeg selles osalevate klubide arvu tõsta?



Oleks minu teha teeksin ühtse Balti liiga.See oleks kasulik kõigile 3 riigi meeskondadele.

Fazz
15.10.01, 15:29
Balti liiga oleks tore küll ja seda varianti on ka varem välja pakutud, aga peamiseks takistuseks sellele on, et see oleks UEFA reeglitega vastuolus.

13
15.10.01, 15:37
Orginally posted by Fazz

Balti liiga oleks tore küll ja seda varianti on ka varem välja pakutud, aga peamiseks takistuseks sellele on, et see oleks UEFA reeglitega vastuolus.

Kas mitte Inglise kõrg ja Soti kõrgliigat mitte ühendada ei taheta?

apunkto
15.10.01, 15:43
sotlased tahavad inglased vist eriti ei taha. Vähemalt tagumise otsa klubid mitte.

Balti liiga oleks igal juhul ainult kasuks, sest on siililegi selge, et selle liiga tase oleks kõvem kui prageu...

Hellik
15.10.01, 15:50
Võistkondade arvu suurendamine on jama, juba praegugi on neid liiga palju. Paar viimast meeskonda langevad ju totaalselt konkurentsist välja. Hiljuti tekkis mul aga mõte rahvusvahelise konkurentsi suurendamise kohta. Sellest aga eraldi teema all.

Miq
15.10.01, 15:57
Orginally posted by kolmteist


Orginally posted by Fazz

Balti liiga oleks tore küll ja seda varianti on ka varem välja pakutud, aga peamiseks takistuseks sellele on, et see oleks UEFA reeglitega vastuolus.

Kas mitte Inglise kõrg ja Soti kõrgliigat mitte ühendada ei taheta?

Soti kõrgliigast tahavad Premierisse minna ainult Rangers ja Celtics. Ülejänud jääks ikka Soti kõrgliigasse.

Maarek
15.10.01, 16:01
Orginally posted by Mayhem

Võistkondade arvu suurendamine on jama, juba praegugi on neid liiga palju. Paar viimast meeskonda langevad ju totaalselt konkurentsist välja. Hiljuti tekkis mul aga mõte rahvusvahelise konkurentsi suurendamise kohta. Sellest aga eraldi teema all.

See, et viimased totaalselt konkurentsist välja langevad on ju paratamatus. Kui Eestis tahta enamvähem võrdset Meistriliigat, peaks meeskondade arv olema 4, mis minu (ja arvatavasti enamuse) jaoks absoluutselt mingit huvi ei pakuks. Seega pole vahet, kas 8 või 12 ja isiklikult pooldan suuremat varianti.
Võta kasvõi Inglismaa liiga, kus West Ham, Leicester ja veel mõned oma megakaotustega \"hiilgavad\".

gaskoff
15.10.01, 16:05
Loomulikult võiks meeskondade arvu tõsta - see teeks liiga huvitavamaks ja atraktiivsemaks, kuid seda ainult juhul, kui meeskondade tase ühtlustub. Juba praegu sai kuressaare kaks korda lootuselt 5:0, kui meeskondade arvu tõsta, siis ei ole haruldased sellised tulemused nagu 9:0 10:1 jms.

Balti liigas võiks mängida ainult iga maa parimad meeskonnad, sest ma ei usu, et liiga nõrgematel meeskondadel jätkub raha (ja soovi), minna kuskile Kaunasesse mängima ja seal kõvasti lutti saada.

ROOTSI KUNN
15.10.01, 18:24
Balti liigas võiks ehk igast riigist kaks paremat mängida aga meistriliigas siiski rohkem m-kondi sest esiliigas on praegu 2-3 võrtset satsi ja sellisel juhul säiliks ka tabeli lõpuosas pinge ,mitte nagu praegu,kus väljalangeja on ammu teada.

Hellik
15.10.01, 18:40
Balti liiga poleks eriti atraktiivne . Enne võiks Flora, Levadia (ja tvmk?) mängida soome liigas. Ülejäänud meistriliiga klubid ühineksid esiliigaga. Moodustuks nii 12-14 meeskonnaga uus meistriliiga, kus mängitakse 2 ringi ning UEFA sarjadesse pääsejad otsustatakse lisamängudega (kus osalevad ka Soomes mängivad meeskonnad)

Aff
15.10.01, 18:41
8st piisab hetkel täiesti, vaadates taset võiks ju vähemgi olla(pean silmas ntx Kuressaare haledaid kaotusi) , aga arvata on, et meistriliiga tase üha paraneb iga aastaga ja ma pakun, et peatselt läheb ka liigas püsima jäämiseks suureks rabelemiseks. Baltimaade ühisliigat olen ka alati pooldanud, aga see peaks kuidagi nii toimuma, et see rahvusliigades mängimist ei segaks. Kas siis rahvusliigas vähem mänge hooajal vms. Balti liiga tuleks eriti kasuks just sellistele klubidele, kelle mängijad koondises ei ole. (Pean silmas eeskätt Levadiat, Tvmk-d, Transi ja Tulevikku) See aga tõstaks omakorda ka varsti Eesti meistriliiga taset. Nii et minu arust igati mõistlik asi.

ROOTSI KUNN
15.10.01, 19:15
Balti liiga mõte pole paha aga enne tuleb siiski koduses liigas kord majja luua.Pean silmas seda,et kahest suurest Eesti linnast Tartust ja Pärnust pole meistriliigas uhtegi klubi. Mida asjast arvate?

Pätu
15.10.01, 19:27
Orginally posted by kolmteist


Orginally posted by Fazz

Balti liiga oleks tore küll ja seda varianti on ka varem välja pakutud, aga peamiseks takistuseks sellele on, et see oleks UEFA reeglitega vastuolus.

Kas mitte Inglise kõrg ja Soti kõrgliigat mitte ühendada ei taheta?

Sa oled midagi valesti aru saanud ega Šoti liiga PL kokku taha minna vaid Rangers ja Celtic tahavad minna PL sest nende jaoks on Šoti tase madal

apunkto
15.10.01, 19:51
loe ikke teema läbi korralikult eestieest, miq juba ütles täpselt seda sama.

Mina arvan, et sellist asja niipea ei juhtu, kuna inglased on sellele ikka täiega vastu.

Kui eestlased hakkaks mängima koos soome klubidega, siis läheks neil eurosarjadesse pääs veelgi raskemaks, niigi nad seal esimesest ringist kaugemale ei saa.

gaskoff
15.10.01, 19:51
Kui meeskondade arvu suurendada või vähendada, peab arvestama ka sellega, et kui palju hooaja jooksul mänge peetakse. Praegu teatavasti mängitakse 4 korda läbi, kokku 28 vooru. Kui liigas oleks 10 meeskonda, oleks mängude arv 36 (4 ringi) või 18 (2 ringi). Üks on selgelt palju, teine selgelt vähe. 3 ringi oleks ka veits kahtlane mängida, kuna siis poleks enam kodus ja võõrsil mängude arv sama. Nii et võiks tõsta meeskondade arvu 14-15-ni (mänge 26 või 28), kuid niipalju pole meil enam-vähem võrdseid meeskondi. Siit järeldub, et asi peaks jääma kuni jalgpalli üldise taseme tõusini samaks.

nii arvan ma...

Pätu
15.10.01, 20:00
te´re toldajoobid sotimaal mängitakse ka 3 ringi

MRH
15.10.01, 20:28
Ja Soomes.

guitz
15.10.01, 20:29
Näiteks kui 3 ringi,siis üks mäng neutraalsel väljakul,üks kodus ja üks võõrsil!

gaskoff
15.10.01, 20:38
Orginally posted by guitz
Näiteks kui 3 ringi,siis üks mäng neutraalsel väljakul,üks kodus ja üks võõrsil!
Jah, aga mis on neutraalne väljak?? Kui näiteks mängiks Lootus ja Flora (või mõni muu eesti klubi), siis kus seda mängu pidada?? Kui mängida Ida-Virus oleks see samahea, mis Lootuse kodumäng, kui kuskil mujal, siis Flora kodumäng. Neutraalsest väljakust ei ole juttugi. 2. võimalus oleks, et kui näiteks Trans ja Lootus mängiks kuskil Tartus või Viljandis siis ei oleks publiku huvi just eriti suur. Ma pole iseenesest 3 ringi vastu, kuid seda asja tuleks korralikult mõelda.

PS ma siiski loodan, et tulevikus saab meeskondade arvu 14 või 15 peale tõsta.

Virtuoso
15.10.01, 20:43
Võib ju ka loosida kolmanda ringi kohtumised, nii et pooled kolmanda ringi kohtumised oleksid kodus ja pooled võõrsil.

guitz
15.10.01, 20:44
Orginally posted by gaskoff


Orginally posted by guitz
Näiteks kui 3 ringi,siis üks mäng neutraalsel väljakul,üks kodus ja üks võõrsil!
Jah, aga mis on neutraalne väljak?? Kui näiteks mängiks Lootus ja Flora (või mõni muu eesti klubi), siis kus seda mängu pidada?? Kui mängida Ida-Virus oleks see samahea, mis Lootuse kodumäng, kui kuskil mujal, siis Flora kodumäng. Neutraalsest väljakust ei ole juttugi. 2. võimalus oleks, et kui näiteks Trans ja Lootus mängiks kuskil Tartus või Viljandis siis ei oleks publiku huvi just eriti suur. Ma pole iseenesest 3 ringi vastu, kuid seda asja tuleks korralikult mõelda.

PS ma siiski loodan, et tulevikus saab meeskondade arvu 14 või 15 peale tõsta.

Kus tead et ei oleks vaatajaid,kui Tartus ei ole mängitud ühtegi meistri liiga mängu.Igal pool on jalgpallifänne,kes tuleksid vaatama,kui ainult mängitaks nende lähedal!

gaskoff
15.10.01, 20:51
Orginally posted by guitz

Kus tead et ei oleks vaatajaid,kui Tartus ei ole mängitud ühtegi meistri liiga mängu.Igal pool on jalgpallifänne,kes tuleksid vaatama,kui ainult mängitaks nende lähedal!

Arvad? Näiteks kui mingi suvaline mäng peetks Kohtla-Järvel või Jõhvis, ei tuleks seda just eriti palju inimesi vaatama, samas, kui Lootuse liigamängudel käib üsna palju inimesi.

guitz
16.10.01, 00:11
No võib-olla Jõhvis või Kohtla-Järvel jah,kuid teistes kohtades kus enda meeskonda ei ole ja eks ka Kohtla-Järvel oleks kuigi palju vaatjaid,kui näiteks Flora ja Trans mängivad.

raido
16.10.01, 12:35
Balti liigat pole mõtet teha, ennem võiks teha mingi balti cupi klubidele CL-i eeskujul sest nagunii ükski balti maade klubi ei saa cl-i siis võiks peale hooaegade lõppu baltimaades teha balti turniiri. Näiteks iga riigi neli paremat meekonda mängivad 2-s alagrupis (igas 6 meeskonda) ning iga alagrupi 4 meeskonda pääsevad play-offi. Samas säiliks eesti, läti ja leedu oma liigad.

Meeskondade arvu võiks 10-ni tõsta sest siis on vähemalt pinget ka väljakukkujate seas, olgugi et 4 klubi lähved teistest kaugele eest ära.

guitz
16.10.01, 12:45
Balti Cup on küll hea idee!Päris vägev võistlus tuleks ja saaks teada,mis klubi on Baltimaade parim!

Meeskondade arvu võiks tõesti tõsta vähemalt 10,siis oleks vähemalt ka välja kukkujate hulgas mingi rabelemine mitte nagu see hooaeg,kus Kuressaare oli juba ammu kindel välja kukkuja!

willane
16.10.01, 14:35
Orginally posted by ROOTSI KUNN

Balti liiga mõte pole paha aga enne tuleb siiski koduses liigas kord majja luua.Pean silmas seda,et kahest suurest Eesti linnast Tartust ja Pärnust pole meistriliigas uhtegi klubi. Mida asjast arvate?
pärnu ju saab omale järgmisel aastal, vähemalt nime järgi. samuti oli ju Kuressaare Saaremaa klubi ainult nime järgi.
Tartu Merkuur on juba ühe jalaga meistriliigas, karikasarjas olid nad ainsad, kes ML klubile tuule alla tegid. vaatame, mida tulevik meile toob

Jeeg
17.10.01, 13:36
esialgu oleks paras 10 võistkonda, kui paar hooaega niimoodi mängitud on, ehk muutuvad siis järsku ka esiliigas praegu peamiselt noortest koosnevad võistkonnad paremaks, nii et võiks tõsta selle arvu 12ni, mis oleks ka maksimum, esiliiga võiks olla ka 12 ja kõik ülejäänud 10, klubide arv niikuinii suureneb

nwa
21.10.01, 12:59
Pärnu Levadia mansa koosneb minu teada enamus pärnakatest.:P :P :P

raido
23.10.01, 13:04
Paistab et 2004 aastal käivitubki balti liiga. Nagu uefas räägitakse:

Latvians propose all-Baltic league
The Latvian Football Federation (LFF) has launched an ambitious plan to unite the top divisions in the Baltic states and form one league, in an attempt to make the game "more competitive", according to LFF general secretary Janis Mezeckis.

Proposal handed over
"We've had a meeting with our colleagues from Estonia and Lithuania, and the proposal for a Baltic league has been handed over," Mezeckis said, adding that it will take up to two weeks for Baltic football officials to consult their top-flight clubs and determine whether the idea will be accepted in Latvia's neighbouring countries."

Statutes make it difficult
Lars-Christer Olsson, head of Professional Football and Marketing for the European governing body, UEFA, has been informed of the initative but said: “The present statutes do not allow this to happen unless there are very special circumstances. For example, if there is no league in one country, clubs could be allowed to play in a neighbouring country as an exception.

'United request'
“If they are to present the idea to UEFA they have to have all the national associations behind the proposal, forming a united request for a league. Then it is up to UEFA’s Executive Committee, or even the Congress, to decide if such an initiative could be realised.”

'No negative answers'
Mezeckis is sure the idea, originally delivered by FC Skonto owner and LFF president Guntis Indriksons, will be discussed further. "We didn't hear any negative answers on the spot, and that's good," Mezeckis said.

2004 start
The league is to start in 2004, according to the Latvian proposal. "There is an intention to start even in 2003, but it seems unrealistic,” Mezeckis said. "But whatever happens, the future belongs to this league. In the Baltic states, we just can't develop our own domestic leagues to a competitive level. I am convinced our idea makes sense."

jots
23.10.01, 19:44
Balti liigat pole mõtet teha, ennem võiks teha mingi balti cupi klubidele CL-i eeskujul sest nagunii ükski balti maade klubi ei saa cl-i siis võiks peale hooaegade lõppu baltimaades teha balti turniiri. Näiteks iga riigi neli paremat meekonda mängivad 2-s alagrupis (igas 6 meeskonda) ning iga alagrupi 4 meeskonda pääsevad play-offi. Samas säiliks eesti, läti ja leedu oma liigad.


Balti cup igati hea mõte, samas kes kurat viitsib pärast väsitavat hooaega veel edasi rapsida. Pigem võiks Balti cupi korraldada enne uue hooaja algust, nagunii peavad meistriliiga klubid enne koduste ML mängude algust tohutul hulgal sõpruskohtumisi. Miks mitte kaks asja ühendada - ka publikul oleks huvitav.

Vaatasin, Eestis algab ML peale aprillis - sõpruskohtumisi hakatakse pidama juba jaanuris. Kui üks meeskond peab iga nädal ühe mängu, siis jõuaks pidada 12 mängu.
Igast riigist eelmise hooaja 4 parimat. 4 alagruppi, igas alagrupis üks meeskond igast riigist. Igal meeskonnal 4 alagrupi kohtumist (kodus-võõrsil). Iga alagrupi 2 paremat play-offi. 1/4 ja 1/2 finaal kodus-võõrsil. Finaal eelnevalt kokkulepitud kohas.

Et publik vaatama tuleks, siis peavad mängud toimuma sisehallides (soe) (Lätis - Skonto hall, Eestis valmib Lilleküla hall, Leedus on ka kindlasti midagi)

Krt, see asi tõotab vägagi põnev olla. Mina oleks nagu 5 kopikat kohal, kui mingi eesti klubi võitleb lätlaste või leedulastega, eelmise aasta wismari tänava heitlused levadia-trans ei pakkunud küll mingisugust huvi.

Fazz
24.10.01, 14:05
Orginally posted by jots

Igast riigist eelmise hooaja 4 parimat. 4 alagruppi, igas alagrupis üks meeskond igast riigist. Igal meeskonnal 6 alagrupi kohtumist (kodus-võõrsil).

Milline see neljas Balti riik siis peaks olema :oih:?
Valgevene:P? Poola;)? Soome:)?

Fazz
24.10.01, 18:55
Balti liiga teemal käib arutelu ka Delfis ja kuna siin on ka jutt sellele juba läinud, kopin siia oma sealse teksti:

Leian, et meie tingimustes oleks kõige mõttekam rakendada analoogset formaati USA Major Soccer League'ile, mis koosneb kolmest divisjonist (Eastern, Central, Western), neist igaühes neli meeskonda. Hooajal mängitakse kokku 28 vooru, kusjuures oma divisjoni klubidega kohtutakse neli korda ning teiste divisjonide tiimidega kaks korda. Seega koguneb võrdselt nii kodu- kui võõrsilmänge.

Meil moodustaks siis iga riik nelja klubiga ühe divisjoni. Loodavas liigas peaks osalema kindlad klubid püsivate nimedega, et saaks tekkida mingid traditsioonid, mitte nii nagu meil kombeks, et ühel aastal Tevalte, teisel Sadam, kolmandal Lantana ja neljandal Levadia. Seega mingit relegatsioonisüsteemi pole vaja.

Eurokarikates pääseb riiki esindama oma divisjoni võitja Meistrite Liigas ning iga riigi karikasarja ja esiliiga edukamad UEFA karikal. Oma riigi karikasarjas esineksid loomulikult ka Balti liigasse kuuluvad tiimid.

MLSi kohta saab infot: http://www.mlsnet.com/about/league/overview.html

raido
24.10.01, 20:09
Fazz, kuidas sa aru ei saa et igas alagrupis oleks kolm meeskonda, mitte neli. Mis kuradi soomest sa siin räägid?

priity
24.10.01, 20:40
Kui alagruppis oleks 3 meeskonda, siis ei tuleks 6 mängu kokku...

kojamees
04.11.01, 18:45
Huvitav mis sellest Balti sarjast ka uut on kuulda.;)

ROOTSI KUNN
04.11.01, 21:30
ma arvan ,et sellest hakkab alles kevadel kuulma. Kõik veel seedivad,toores lobi. Ja asja saab tast ainult siis kui kõik huvitatud on. Ega meil uut NEBL-it vaja pole ,kus Eesti satsid kogu aeg tappa saavad.

willane
04.11.01, 23:00
minu arvamus- 2003 on ML-s 10 meeskonda!

Jaak
05.11.01, 13:03
Vähemalt 1-2 aastat võiks ML-is olla veel 8 meeskonda.
Küll aga, võiks juba järgmisest hooajast teha sellise lükke, et tõsta 1.liiga meeskondade arvu 10.- ni ja 2. liiga gruppideks jagamine lõpetada.Oleks 12 tiimi, omavahel mängitaks läbi 2 korda.:kaval:

ROOTSI KUNN
05.11.01, 13:35
Pean tunnistama ,et Jaagult väga profesionaalne arvamine. Mõtlen ,et nii võibki juhtuda,kui just loodav Balti liiga mingeid muudatusi ei too.

PAPA
05.11.01, 16:15
Üle 8 pole nagu mõtet ,sest tagumiste satside tase jääb ju esimestele praegugi esimestele alla .Leedus tehti kunagi 16 meeskonnaga liiga siis olid seisud nagu28:0 ja 32:0 tavalised.

Pätu
05.11.01, 16:52
Orginally posted by ROOTSI KUNN

Pean tunnistama ,et Jaagult väga profesionaalne arvamine. Mõtlen ,et nii võibki juhtuda,kui just loodav Balti liiga mingeid muudatusi ei too.

miks rääkida balti liigast kui seda pole veel ja ei teata kas ka tuleb

wal
09.11.01, 13:16
Orginally posted by willane
pärnu ju saab omale järgmisel aastal, vähemalt nime järgi. samuti oli ju Kuressaare Saaremaa klubi ainult nime järgi.
Tartu Merkuur on juba ühe jalaga meistriliigas, karikasarjas olid nad ainsad, kes ML klubile tuule alla tegid. vaatame, mida tulevik meile toob

Ja Tammeka tuleb ka esiliigasse päris võimsalt. Ehk saaks nii mõne aasta pärast 2 Tartu klubi ML-sse?
Kuigi...NL ajal oli Tartu klubidega enamasti kahjuks nii, et kui üks tõusis, siis teine langes välja ning arutleti juba siis, et võiks kahe keskpärase pealt 1 korraliku kokku panna...

Arvestades esiliiga erakordset ühtlust oleks tõesti mõttekas sealsete klubide arvu suurendada: laieneb kandepind tipu lähedal, veel rohkem klubisid, kes pretendeerivad Meistriliigasse.
Teises liigas võiks kummaski grupis 6 asemel 12 olla: tuleks vaid 2 vooru juurde. Või 10 klubi: tuleb 2 vooru vähem kui praegu. Meistriliigaga pole ehk nii kiire, kuigi ntx 10 klubi oleks normaalne. Niikuinii jäävad uued tulijad esialgu lõpuossa ja osad langevad tagasi .
Ja loomulikult Eesti klubide eripära: pärast kuskilt väljakukkumist minnakse tihti kohe laiali. Nii oli juba ENSV aegu (Tekstiil, Start, Majak jmt) ja on EW aegu (Norma, Jõhvi, Arsenal, Vall, Tartu DAG...). Mujal maades halvemal juhul langetakse järjest 3 liigat allapoole, kogutakse end taas ning asutakse tagasi ülespoole ronima (Prantsusmaal Sedan, Reims; Itaalias Perugia, Hispaanias Alaves, Huelva, Saksamaal Aachen, Oberhausen; Inglismaal Bradford, Wolverhampton(üldse erilise saatusega klubi). Eestis on end mõõna järel taastanud vaid Sillamäe ja Baltika, kes vahepeal liigast hoopis loobunud olid. Muidugi on oma osa ka Eesti väiksel rahvaarvul ning liigade kasinal tasemel. Kui mujal on 3.-4. liiga märge vaatamas mitu tuhat inimest, siis meil on ML mängudelgi mõnikord sadakond vaatajat (olen süüdi:(). Sellest tulenevalt ei tooda meil ka klubid kasumit, vaid hingitsevad enamasti mängijate endi entusiasmi ja raha toel.