Päevaleht! Eesti jalgpallur ,hunnik õnnetust!

[ROOTSI KUNN]

Tänases Päevalehe Spordilisas on Veiko Visnapuu artikkel meie jalgpallurite käekäigust välisklubides. Teema sobiks võibolla ka üldise jalgpalli alla aga kuna jutt on ikkagi konkreetselt välisklubides mängivatest meestest siis panin ta siia.
Artikkel on üsna kriitiline . Sellist ei loe meie ajalehtedest just iga päev. Enamik artikleid on tavaliselt leegu-leegu jutud suurest tulevikust seoses järgmiste ja ülejärgmiste olümpiamängudega. Mida arvate tänasest loost?
Kas olukord on hull ? Läheb veel hullemaks ? Või ei ole asi üldse nii nagu Visnapuu arvab?

[Refieus]

Olukord on suhteliselt hull ja läheb järjest hullemaks. Vaata kasvõi koondise käekäiku ja kohta mitmendad me üleüldises edetabelis oleme. Eesti koondis tegi viimati sama sita seeria rohkem kui 10 aastat tagasi... Panen teile meenutuseks ka Grupp E paremusjärjestuse:

1. Horvaatia 5 4 1 0 15 - 4 13
2. Iisrael 6 3 2 1 13 - 6 11
3. Inglismaa 6 3 2 1 9 - 2 11
4. Venemaa 5 3 2 0 7 - 1 11
5. Makedoonia 6 2 1 3 5 - 5 7
6. Eesti 5 0 0 5 0 - 10 0
7. Andorra 5 0 0 5 1 - 22 0

[lennat]

Olukord on suhteliselt hull ja läheb järjest hullemaks. Vaata kasvõi koondise käekäiku ja kohta mitmendad me üleüldises edetabelis oleme. Eesti koondis tegi viimati sama sita seeria rohkem kui 10 aastat tagasi... Panen teile meenutuseks ka Grupp E paremusjärjestuse:

1. Horvaatia 5 4 1 0 15 - 4 13
2. Iisrael 6 3 2 1 13 - 6 11
3. Inglismaa 6 3 2 1 9 - 2 11
4. Venemaa 5 3 2 0 7 - 1 11
5. Makedoonia 6 2 1 3 5 - 5 7
6. Eesti 5 0 0 5 0 - 10 0
7. Andorra 5 0 0 5 1 - 22 0

Roman Ubakivi aegne Estonia koondis tegi ka kunagi ammu taolise tulemuse.
Vaja on vahetusi teha ja juba väga kiiresti on vaja, muidu teevad Posti-onu, Ahju ja Kams inglastele ja horvaatidele külma arve.

[Ramm]

Mitte midagi uut polnud seal artikklis..ees on ainult häving!

[lorenzo]

uhtin siinjuures mingil maaral EPL-i netilehel selle artikli juures oleva kellegi Ishmaeli kommentaariga. eks ta ikka suhtumise taga ole.

[Kaspy]

Samas,kui tuua võrdluseks eelmine valiktsükkel ja 17 puntki siis praegused meeskonnad on ikka jupp maad tugevamad.Kuigi jah mõne punkti oleksime pidanud ju siiski võtma,kuid kui asi lääb samamoodi allamäge ja asi ei muutu siis tuleks midagi ette võtta küll ja järgmist tsüklit oodata,kus natuke õnnele vastaste loosimise osas loota
Igale mõõnale järgneb tõus

[midfielder]

Ega Visnapuu midagi valesti öelnud, lihtsalt tuleb aru saada ja mitte asjatuid õhulosse ehitada. 1,3 miljonise rahva seast, kellest ca 300 tuhat veel mittekodakondsed, ei saagi tulla kümnete kaupa mängijaid, kes euroopa liigades tegusid teevad. Meil pole olnud ega tõenäoliselt hakka ka kunagi olema selliseid mängijaid. Need ühe käe näppudel üles loetavad mängijad (Poom, Oper, Klavan) taseme poolest ka Stepanov ja kui vigastatud pole, siis ka Piiroja ongi see valik, kel potensiaali lähiregioonide liigadest (Venemaa, Skandinaavia omad) kaugemale jõuda. Mulle teeb rohkem muret asjaolu, et me ei suuda üldse väravaid lüüa . Selle valguses,et Opi paratamatult varsti lõpetama hakkab ja meil pole kasvõi 1 samal tasemel ründajat isegi silmaulatuses, on eriti kurb. Vaadates Meistriliiga skoorijate tabelit, siis oh imet seal on parim etniline eestlane 32 Zelinski. Kus on aga meie noored talendid-Kink, Purje, Konsa. Kui sisuliselt 11 a vanem mees on ja oli ka eelmisel hooajal neist tunduvalt resultatiivsem, siis see on ikka häbiasi.


Mingis lehes KOnsa ütles, et talle meeldib võrdlus Operiga ning unistab Hispaania või Inglise liigadest. Jah. Unistused on toredad asjad, kuid Opi oli juba 21a. Taanis põhikoosseisu mees ja lõi koondise eest Bosniale ja Leedule väravaid. Ma aplodeeriksin, kui kasvõi ükskõik, mis skandinaavia klubi, isegi esiliiga klubi pakuks talle lepingut ja mees seal ka väravaid lööks. Praegu paistab ta olevat isegi kehvem kui Teever ja Neemelo 2005 a TVMK eest ja me teame kõik, et nad Allsvenskanis läbi ei löönud.

Nii, et kokkuvõttes, olgem rahul sellega, mis meil on. Liigsed lootused ja ülearune ootuste üles kruvimine hakkab tervisele mõjuma.

[urmar]

Artikliga võib nõus olla, aga pealkiri ei ole sobiv.

[masturr]

Ega Visnapuu midagi valesti öelnud, lihtsalt tuleb aru saada ja mitte asjatuid õhulosse ehitada. 1,3 miljonise rahva seast, kellest ca 300 tuhat veel mittekodakondsed, ei saagi tulla kümnete kaupa mängijaid, kes euroopa liigades tegusid teevad. Meil pole olnud ega tõenäoliselt hakka ka kunagi olema selliseid mängijaid. Need ühe käe näppudel üles loetavad mängijad (Poom, Oper, Klavan) taseme poolest ka Stepanov ja kui vigastatud pole, siis ka Piiroja ongi see valik, kel potensiaali lähiregioonide liigadest (Venemaa, Skandinaavia omad) kaugemale jõuda. Mulle teeb rohkem muret asjaolu, et me ei suuda üldse väravaid lüüa . Selle valguses,et Opi paratamatult varsti lõpetama hakkab ja meil pole kasvõi 1 samal tasemel ründajat isegi silmaulatuses, on eriti kurb. Vaadates Meistriliiga skoorijate tabelit, siis oh imet seal on parim etniline eestlane 32 Zelinski. Kus on aga meie noored talendid-Kink, Purje, Konsa. Kui sisuliselt 11 a vanem mees on ja oli ka eelmisel hooajal neist tunduvalt resultatiivsem, siis see on ikka häbiasi.


Mingis lehes KOnsa ütles, et talle meeldib võrdlus Operiga ning unistab Hispaania või Inglise liigadest. Jah. Unistused on toredad asjad, kuid Opi oli juba 21a. Taanis põhikoosseisu mees ja lõi koondise eest Bosniale ja Leedule väravaid. Ma aplodeeriksin, kui kasvõi ükskõik, mis skandinaavia klubi, isegi esiliiga klubi pakuks talle lepingut ja mees seal ka väravaid lööks. Praegu paistab ta olevat isegi kehvem kui Teever ja Neemelo 2005 a TVMK eest ja me teame kõik, et nad Allsvenskanis läbi ei löönud.

Nii, et kokkuvõttes, olgem rahul sellega, mis meil on. Liigsed lootused ja ülearune ootuste üles kruvimine hakkab tervisele mõjuma.

Kink mängis ju poolikus enamus eelmisest aastast Atsile aga jätkus natuke vähe mänguaega

[priity]

Link artiklile ka siia:

http://www.epl.ee/sport/385690

Kuigi probleemipüstitus võib adekvaatne olla, siis päris kõigega artiklis ei nõustuks:
1) Lindpere ei olnud nõus Kreeka 3.liigasse minema, peale testidel käimist leidis ta ise, et see pole talle õige koht.
2) "Norralaste" klubid on ikkagi vaksa võrra kõvemad kui "rootslaste" klubid. Visnapuu ignoreerib fakti, et Norra klubidest toimub mängijate pidev liikumine Briti liigadesse.
3) Eelnevaga seotult: Norra liigat pole mõtet maha teha, sest millise "arvestava liiga" klubile tegi meie kodumaine Levadia viimati euromängudes tuule alla?
4) Kahtlemata on Rautiaineni tsitaadis tõetera sees kuid nähes tema emotsionaalset iseloomu ei kasutaks ma neid üldistuste tegemisel. Tahaksin teada kui paljude noorte vutimehehakatistega, kes "mõtlevad vaid juuksegeelist, ilusatest autodest ja siresäärsetest piigadest" on Visnapuu ise suhelnud, et selliseid väiteid välja käib?

[ROOTSI KUNN]

Visnapuu jutt vastab enamikus tõele aga midagi uut sealt välja ei loe. Vihjed Pasi ja Jelle sõnavõttudele ja tavaline mängijate loetelu ,kes kusagil mängivad või ei mängi. Milles on aga põhjused ,et meie väismaale siirduvad mängijad ei saa häid lepinguid, istuvad enamus aega pingil ja on tihti vigastatud ? Üks põhjus on suurte eesmärkide puudumine, kirjutab Visnapuu.
See on vana jutt ,mida räägiti vanasti korvpallurite ja nüüd ka jalgpallurite kohta. Mina ei usu ,et meil pole endale suuri eesmärke seadvaid noori mängijaid asi on vaid selles ,millised oskused antakse neile kaasa noorest peast. Võrdluseks võib tuua kas või Islandi ,mis on meist mitu korda väiksema rahvaarvuga aga kahtlen ,kas ükski meie noortekoondis võidaks Islandi omaealisi. Asi algab treenerirest ja treeningtingimustest. Jalgpalli kandepinna laienemist takistavad just heade treenerite ja korralike baaside puudus. Tallinnas on muidugi juba enam vähem aga Pärnus,Viljandis ,Narvas ja teisteski kohtades on vilets treeningbaas takistuseks. Teine probleem on kindlasti vähe häid treenereid. .Siin peaks kindlasti juba EJL- sekkuma ja näiteks paremaid treenereid ja nende õpillasi tuleks juba noorteklassides toetada .Eesti Meistritiitli võitmise puhul ,kas või üks välisreis preemiaks kinkida
Mida rohkem rahvusvahelisi kogemusi seda parem.Võibolla tuleks korraldada Balti riikide noortesarjad või midagi taolist.
Praegu on selgelt näha ,et meie noortetöö on rappa jooksnud ja seda ütles ühes intrvjuus ka Mart Poom. Järelikult tuleb midagi kardinaalselt muuta.
Nees ajad on nüüd möödas ,kus jalgpall tagus endale vastu rinda ja kuulutas ,et võrreldes teiste aladega on meil noortetööga kõik korras.

[duff_K]

nii seda kui teist

fakt on see, et tihti peale võib nädalavahetustel ööklubides näha ja ka nädalasees nn tulevikulootusi, kes võiksid rahulikult kodus magada ja puhata. Seda nii Flora süsteemist kui ka mujalt. Aga see probleem pole kinni ainult eestlaste mentaliteedis. Tegemist on ka siiski küllaltki kehvade klubide infrastruktuuridega. Flora liigub samm-samm haaval sinnapoole. Probleemiks on pigem see, et vahepeal olnud head tulemused on publiku ära hellitanud ja nüüd oodatakse, et kogu aeg tuleb ühtlasi häid tulemusi. Fakt on see, et koondis mängib avatumat jalgpalli kui 3-4 aastat tagasi. Kuid kohe tekib küsimus, et miks siis väravaid valiksarjas ei lööda? Kui natukenegi oleks viitsimist mänge jälgida ja võrrelda varasematega, siis on näha, et kõik jääb pisiasjade taha ning sageli ka õnne. Seda, et eesti mängib nn "ilusamat ja avatumat mängu" näitavad ka kõik need võimalused, mis mängudes tekivad. Kuid väravaid pole!... Samas näiteks enamus neid võimalusi on kukkunud Operile ja tõesti ta pole ju ometi 3 aastaga kehvemaks jäänud pigem ikka paremaks läinud. Aga tihti peale on asi kinni nii väikestes pisiasjades, mis võivad mõjuda pikemale perioodile. See sõltub legionääride klubide mängustiilist, meie mängijate väljaku positsioonist ja ka mänguajast. Siiamaani on minu arust niigi positiivne, et eestlased on suutnud omale välisklubides lepingud teenida ja see, et osad on oma klubis põhitegijad on veelgi suurem pluss. Osadel kindlasti on seal probleeme suhtumisega, et nüüd sain lepingu kätte ja võib puhata, aga osadele võib olla ongi see lihtsalt lagi. JA mõelge nüüd uuesti meie rahvaarvule jalgpalli traditsioonidele ja kultuurile. Mõelge milline valik on teistes riikides ja milline meil? Kõige pealt on vaja vaadata peeglisse, kas mina olen kõik eesti jalgpalli hüvanguks teinud( külastada liigamänge regulaarselt jne) Ning selle asemel, et pidevalt kritiseerida pakkuda parem konstruktiivseid lahendusi. Selge on see, et ükski asi ei ole täiuslik ja alati saab paremini. Üldiselt nõustun artiklis kirjutatuga ja eriti Pasi väidetega kuna tema on olnud tippklubide süsteemi sees ja teab, mis on vaja teha, et sinna jõuda.

Kui keegi ei ole nõus mu jutuga, siis palun pm saata ja arutame edasi kuid ärge minu arvamuse peale nüüd ärrituge. See on ainult minu arvamus ja ma räägin asjadest nii nagu mina seda igapäevases noortetreeningprotsessis näen, mitte ainult telekat vaadates ja arvutist statistikat otsides. Usun siiamaani, et eesti jalgpall liigub õiges suunas ja kõik on nii nagu peab :P

[zaz]

Teine probleem on kindlasti vähe häid treenereid. .Siin peaks kindlasti juba EJL- sekkuma ja näiteks paremaid treenereid ja nende õpillasi tuleks juba noorteklassides toetada .Eesti Meistritiitli võitmise puhul ,kas või üks välisreis preemiaks kinkida
Mida rohkem rahvusvahelisi kogemusi seda parem.Võibolla tuleks korraldada Balti riikide noortesarjad või midagi taolist.

Vaidleks vastu. Noorte arendamist ei saa allutada tulemustele. Sel juhul kasutataksegi noori nende tugevamate omaduste kaudu ning vajakajäämiste parandamine vajub tagaplaanile. Näiteks keskkaitsjatel ei lastagi palli vallata vaid õpetataksegi, et pikka palli ette taguma.
Vaja oleks missioonitundega noortetreenereid, kelle eesmägiks pole mitte tulemused vaid üleüldine mängijate areng.

[pallimees]

Täiesti nõus zaz'iga. Noorteklassis tulemusele rõhumine , et selleläbi premeerituks saada võib viia tõesti selleni, et rõhutakse ainult tugevaid omadusi, lisaks jäetakse unarusse sellel hetkel füüsiliselt ja ka tehniliselt nõrgemad.
Missioonitundega treenereid Eestimaa pealt kindlasti leiaks, aga kas tal ka poisse oleks keda treenida. Meie kogu elu on edukuse peale üles ehitatud (parem kool , parem töö, parem palk), mistõttu ilma tulemusteta treenerite juurest viivad vanemad lihtsalt oma lapsed ära. Nii, et reaalselt peavad olema nii tulemused, kas just Eesti Meitritiitel ,aga sinna lähedale, kui ka missioonitunne. Kuidas sellist asja saavutada? Ideaalne oleks kui klubidel oleks noortetasemel samasugune püramiid nagu praegu on juhtivatel meeste klubidel. On olemas esindusmeeskond ja selle järel 1-2 nn. duublit, kust siis tugevamad tõusevad esindumeeskonda ja sealt nõrgemad jällegi vajuvad alla poole. Probleemiks on muidugi poiste vähesus, et see kõikjal ellu viia, kuid Tallinnas ei tohiks selline asi võimatu olla.

[Martin]

Vaidleks vastu. Noorte arendamist ei saa allutada tulemustele. Sel juhul kasutataksegi noori nende tugevamate omaduste kaudu ning vajakajäämiste parandamine vajub tagaplaanile. Näiteks keskkaitsjatel ei lastagi palli vallata vaid õpetataksegi, et pikka palli ette taguma.
Vaja oleks missioonitundega noortetreenereid, kelle eesmägiks pole mitte tulemused vaid üleüldine mängijate areng.

See on täiesti õudne suhtumine ja just sellise suhtumise tõttu kukubki Eesti jalgpall sõnnikusse, kuhu ta ka jääb. Jalgpallis peab praktiliselt alati (rõhutatult!) mängima tulemuse peale - eriti mida vanemaks saadakse, päris põnnina pole tulemus tõesti niivõrd primaarne, kuigi tähtsusetu pole ta ka siis. Minu arvates.

Praegu kasvatatakse ju täiesti õudset luuserite põlvkonda, kes polegi kunagi võidu nimel pingutanud, kellelt pole kunagi võitu nõutud ja kes ei oskagi (!) võita, sest nad saavad isegi pärast kaotust kiita, sest lükkasid kuskil platsil neli söötu järjest, kuigi tegelikult peaks sihukesed trollid pärast haledat kohtumist jääma staadionile ja selle vähese publiku ees erakorralise trenni tegema.

Aga meile on nii tähtis mingi müstiline mängija mitmekülgne ja eluterve areng ning nende siidinäppude peade silitamine, sest muidu lähevad põnnil geelised juuksed sassi ja mis siis küll saab. Veri peab ninast väljas olema koondise eest mängides, mitte, et kohtumine lõpetatakse pesuarvete vähendamiseks puhaste riietega.

Mis puutub mitmekülgsesse arenemisse, siis see pole absoluutselt seotud tulemuste jahtimisega ja mängijate mitmekülgne arendamine peaks paremate tulemuste saavutamist hoopiski lihtsustama.

Lisamärkus: rõhutan üle, et jutt ei käi 6-aastaste kohta, kes veel mudelitega mängivad, kuid 14-15-aastased võiks küll juba oma kodukubi eest võidelda, koondislastest rääkimata.