PDA

View Full Version : Fännikultuur, mida pole



Martin
02.02.02, 11:16
Fännikultuur, mida pole
Laupäev 02.02.2002

Valeri Maksimov
spordivaatleja
Maardu koolivõimla. Käib mäng Eesti meistrivõistluste medali pärast. Kuraasikad noorukid jooksevad piki platsiäärt edasi-tagasi, näitavad vastasmeeskonna mängijatele keskmist sõrme ja röögivad räigeid sõnu.

(Need, kes lehte muidu ei loe, siis kella 14.00-iks peaks üleval olema täisversioon ka Postimehe netiküljel aadressil: http://www.postimees.ee/index.html?op=lugu&id=46708&number=417&rubriik=6)

Lihtsalt - kommentaarid pakuksid huvi ning Jalgpallihaigla võiks sellele vastata kah. Maksimov on niigi "teada Tuntud" ekspert, kelle viimased sõnavõtud jäid Eesti-Soti ärajäänud mängu juurde. Pakkuge miks.

jots
02.02.02, 15:37
http://arhiiv.postimees.ee/leht/96/10/11/sport.htm

Maksimovi ere hetk jalgpalliajakirjanikuna


[By Martin: see on vaid üks näide tema oskustest :lahe: ]

Jaan
02.02.02, 17:59
Orginally posted by jots

http://arhiiv.postimees.ee/leht/96/10/11/sport.htm

Maksimovi ere hetk jalgpalliajakirjanikuna


[By Martin: see on vaid üks näide tema oskustest :lahe: ]

Maksimov on ju teada-tuntud viriseja. Aga mina kuulsin kunagi, et mees oli Kadrioru staadionilt v2lja visatud. Ehk tuleneb tema kibestumus sellest? V6i on tegemist hoopis seksuaalse frustratsiooniga?

kojamees
02.02.02, 20:20
Vastus sellele artiklile tuleb ja ehk ongi hea et oinas tegi otsa lahti.Küll me juba meediaga oskame suhelda,Samas võivad kõik ka isiklikult oma arvamust sellest artiklist avaldada Postimehe toimetusele meili teel.Loodan et yürka seekord annab teistele sõna!!!;)

greenday
02.02.02, 20:36
"taovad trummiga sõgedal pilgul aastakümneid vana rütmi"

:viha: Ah et mina tagusin Kazahstani mängu ajal sõgedalt vana rütmi, jah? :viha:

ROOTSI KUNN
03.02.02, 12:32
Maksimovile tuleb 100% vastus anda ,siin ongi Jalgpallihaigl
vajalik ja peab oma sõna sekka ütlema.

Siim
03.02.02, 13:21
Mulle tundub, et Maksimov kannab mingit vimma Eesti Jalgpalli peale. Oli ju ta ju ka jalka eestistamise vastu 90ndate alguses. Mind ta oma väidetega igatahes ei veena.

aiFo
03.02.02, 13:25
aiFo saadab omapoolse vastuse, kui soccerneti klient ja jalgpallihaigla liige... lihtsalt omaalgatuslikult, sest tal on tunne, et talle on näkku sylitatud...:(

Martin
03.02.02, 16:55
Nojah, eks üks uss riku ikka kogu õuna - Koski kommentaar ülejäänud kommentaaride seas. Palju õnne, Jürka ver 2.

Rain
03.02.02, 18:49
Koski postimehe kommentaar ei kõlba küll kuhugi.

Tahame või ei taha, kuid nende kommentaaridega mõjutame vutifännide mainet. Võib-olla olid need Koski laused õigustatud ning paljudes võisid nad poolehoidu leida, kuid neid poleks pidanud nii avalikult kuulutama. Tulnuks ta nende mõtetega kuskil pubis lagedale, oleks talle mõned õlled välja tehtud.

Nagu Kunn ütles, Jalgpallihaigla peab Maksimovile mingi vastuse saatma, kuid selline vastus meist küll head muljet ei jäta.

Hea on see, et neid kommentaare loevad tõenäoliselt ainult soccerneti liikmed ning seltsimees Max.

Jyrka
03.02.02, 19:40
ma arvan kaa et oleks vaja rohkem ägedaid hüüdlauseid nagu
THE TOWN IS TURNING BLUE THERES NOTHING YOU CAN DO

aiFo
03.02.02, 19:47
Orginally posted by Rain

Koski postimehe kommentaar ei kõlba küll kuhugi.

Tahame või ei taha, kuid nende kommentaaridega mõjutame vutifännide mainet. Võib-olla olid need Koski laused õigustatud ning paljudes võisid nad poolehoidu leida, kuid neid poleks pidanud nii avalikult kuulutama. Tulnuks ta nende mõtetega kuskil pubis lagedale, oleks talle mõned õlled välja tehtud.

Nagu Kunn ütles, Jalgpallihaigla peab Maksimovile mingi vastuse saatma, kuid selline vastus meist küll head muljet ei jäta.


Kus kõrtsus kokku saame?

Hea on see, et neid kommentaare loevad tõenäoliselt ainult soccerneti liikmed ning seltsimees Max.

Kosk
03.02.02, 19:49
Viimane küsimus oli tegelikult minu poolt. aga 1 mackem unustas minu juures oma nime sisse.

Jaan
03.02.02, 22:15
SELLE kommentaari alla v6ib Maksimov kirjutada kuldsete t2htedega MOTT ning oma eesm2rgi t2idetuks lugeda, et viie aasta p2rast uue soperdisega maha saada.

Heameel on muidugi, et mul oli 6igus Maksimovi v2ljaviskamise asjus...

lell
04.02.02, 10:17
Einojah, paistab olevat väga valus teema...mõnele mehele oleks nagu täie jõuga vastu kotte virutatud, et siin oma viha välja ajab.

Osalt tuleb Maksimoviga nõustuda - meie fännikultuur on siiski sama nõrk kui meie riik. Keskmine jalgpallifänn lillekal on 20 ringis piimahabe kes kolm õlle ära joonud ja nüüd meri põlvili on. Siis tuleb ka see eestlaste temperament ka välja.

Areneme.;)

jansa
04.02.02, 10:47
... aga mida ühelt võrkpalli-ajakirjanikult tahta.... hanereas väljakule ja ilusa löögi peale üheskoos püsti tõusma ja plaksutama ja keegi puhuks flööti ja keegi mängiks akordioni.... kui me sellistena kuskil välismängudel silma peaksime paistma naeraksid kohalikud endal püksid märjaks ja väiksed lapsed hakkaksid näpuga näitama ja riietest sikutama... tase!

Sen
04.02.02, 11:54
Orginally posted by lell

Einojah, paistab olevat väga valus teema...mõnele mehele oleks nagu täie jõuga vastu kotte virutatud, et siin oma viha välja ajab.

Osalt tuleb Maksimoviga nõustuda - meie fännikultuur on siiski sama nõrk kui meie riik. Keskmine jalgpallifänn lillekal on 20 ringis piimahabe kes kolm õlle ära joonud ja nüüd meri põlvili on. Siis tuleb ka see eestlaste temperament ka välja.

Areneme.;)


Sa lell oled ikka samasugune idioot nagu maksimovgi!!!

Kosk
04.02.02, 12:11
Orginally posted by lell

Einojah, paistab olevat väga valus teema...mõnele mehele oleks nagu täie jõuga vastu kotte virutatud, et siin oma viha välja ajab.

Osalt tuleb Maksimoviga nõustuda - meie fännikultuur on siiski sama nõrk kui meie riik. Keskmine jalgpallifänn lillekal on 20 ringis piimahabe kes kolm õlle ära joonud ja nüüd meri põlvili on. Siis tuleb ka see eestlaste temperament ka välja.

Areneme.;)



Ei no tere hommikust.....sama nõrk kui meie riik????

maksimov = lell?

kojamees
04.02.02, 12:12
Poborsky saatis kirja teele ,küll on aga otsustamine jäänud "Postimehe" toimetusse.Surume kuni avaldavad.:ingel:

lell
04.02.02, 13:09
Orginally posted by Kosk


Orginally posted by lell

Einojah, paistab olevat väga valus teema...mõnele mehele oleks nagu täie jõuga vastu kotte virutatud, et siin oma viha välja ajab.

Osalt tuleb Maksimoviga nõustuda - meie fännikultuur on siiski sama nõrk kui meie riik. Keskmine jalgpallifänn lillekal on 20 ringis piimahabe kes kolm õlle ära joonud ja nüüd meri põlvili on. Siis tuleb ka see eestlaste temperament ka välja.

Areneme.;)



Ei no tere hommikust.....sama nõrk kui meie riik????

maksimov = lell?

Jah, täpselt nii - sama nõrk kui meie riik. Kõigile tõugata-tõmmata. Lapseiga ühesõnaga, pole traditsioone, kombeid, tavasi, omapärasusi. Kõik mis fännikultuuri puutub on teiste matkimine....eeh, ei viitsi seletada, pole mõtet asjal, Maksimov ütles oma artiklis kõik ära....

Samas, mina ei süüdista ega näita näpuga kellegi peale, inimesed on nii nagu nad on.

Loomulikult võib teemal "eesti fänn" pikalt-laialt vaielda, püüda defineerida (kui see on üldse vajalik?) aga fakt on see et eestlane on tuim loom ja selliseid nagu "nemad" ei saa meist kunagi.

Püüan kõigest väest neutraalseks jääda aga vaat mis välja kukub...

10-15 aasta pärast on asi loodetavasti totaalselt teine (ei pea silmas hanereas staadionile marssimist ega flöödi/arkodioni mängimist).

kojamees
04.02.02, 13:23
Kahjuks ei ole see vant just kõige õigem mees seda ütlema.On tunduvalt respekteeritumaid kodanikke kelle arvamus ka meile korda läheb.Postimehe viga on see ,et LOOSERist ajakirjanik leidis "Mingi" teema millega endale Pilsneri raha teenida ja Postimees kohe avaldab selle.:õlu:

lell
04.02.02, 13:30
Orginally posted by kojamees

Kahjuks ei ole see vant just kõige õigem mees seda ütlema.On tunduvalt respekteeritumaid kodanikke kelle arvamus ka meile korda läheb.Postimehe viga on see ,et LOOSERist ajakirjanik leidis "Mingi" teema millega endale Pilsneri raha teenida ja Postimees kohe avaldab selle.:õlu:


Ilmselt SEE inimene keda sa silmas pead ei ütle seda avalikult välja juba sellepärast et kui ütleks, siis jääks tema kliente vähemaks, tema staadion valmiks aeglasemini, tema klubi kaotaks piletitulusi jne.

Kas ajakirjandus (antud hetkel V. Maksimov) mitte avalikku arvamust ei vahenda ??

ROOTSI KUNN
04.02.02, 13:52
Sõbrad Lell,Kosk,AiFo, Jansa ja kõik teised ärgem laskem auru välja omavahel vaidlemisele,sest igaühel teis on teatud
määral õigus. Arvan seda ,et Maksi artikkel andis hea põhjuse meie ridu ühendada ja jalkafännikultuur uuele tasemele viia. Alustasime ju seda juba -Jlgpallihaigla loomisega,nuud edasi uued laulud ,uued hüüdlaused(lisaks
vanadele),uued lipud ,sümboolika,organiseeritus,traditsioonid
jne. Mõelge sellele ,et see mida vutifännid on aastaid tagasi
välja mõelnud on nüüd absoluutselt kõikidel aladel kasutusel
Meie oleme ikkagi kogu fännluse lipulaev ja selleks ka jääme. Osaliselt oli Maksil ka õigus ,kui ütles et karjutakse üht ja sama,sest keegi peale meie pole midagi uut välja
mõtelda suutnud. Mina võtan seda isegi komplimendina.
Kui vaadata Suurhallis toimunud kossuvõistlusi siis ega ei saa ikka küll midagi positiivset selle lihtsalt niisama pasundava ja röökiva seltskonna kohta öelda.
Me peame jõudma sinnamaani ,et staadionil teaks enamus raffast mida ja millal ,mis laulu lauldakse. Milliseid plaksutusi teha,millal sallid peakohale tõsta jne. Kõgel sellel toimingul on ju oma järjekord. Pardiviledega prääksutamine käib isegi mulle närvidele, kuigi olen igasuguses möllus viibinud.
Kogu värk peab olema ka vaimukas ja naljakas.
Jalgpallihaigla peab koostama mingi kava või kuidas seda õigemini nimetadagi- stsenaariumi (soovitavaiseloomuga)
kuidas mängu ajal kaasa elada. Vaadake näit: inglise
liiga mänge seal ei karju keegi niisama, kõik laulud on omal kohal ja iga mängu situatsiooni kohta on oma laul.
Katsume esialgu tasapisi neilt õppust võtta. Hakakem ka liht-
salt heale triblingule või kaitsetööle plaksutades tunnustust
avaldama,hüüdlaused samuti teretulnud.
Kes meil siin soccernetis on suuremad Premieri jälgijad ,
andke tõlkele ja fantaasiale voli, teeme omad hüüded.
Hooaeg on ees ja me veel näitame ennast . Jalkafännid-
teeme taset!!!!!

Mätas
04.02.02, 17:16
Tegelikult ju artikkel nii hull polnudki, vaid üsna naljakas. Hanereas fännidest puhkpilliorkester, mis mängib muusikat ja siis rahvas (mis rahvas? ) plaksutab neile. Kes siis mängu vaatab ja kuidas piletitulu ära jagatakse? Kus siis veel lärmi teha,kui mitte vabaõhuväljakul? maksimov peaks kunagi mõnel suurel staadionil ära käima ja vaatam, kuidas see asi käib.

Poborsky
05.02.02, 12:20
Tänase Postimehe arvamusteküljel ilmus Jalgpallihaigla vastus Maksimovile. Jalgpallihaigla oli muudetud Eesti koondise toetajateks, ega seegi vale pole.

Panen selle teksti originaalkujul siia:

Eesti jalgpallikultuur on sama vana kui Eesti jalgpall

Laupäevases (2.02) Postimehes avaldatud arvamuses "Fännikultuur, mida pole" halvustab Valeri Maksimov Eesti jalgpalli rahvuskoondise toetajaid ja seeläbi ka nende toetusobjekti Eesti jalgpalli üldiselt.
Maksimov kirjutab Eesti fännide kohta, et nood esitavad Lilleküla staadionil "oma tüütuks kulunud etteasteid". Ilmselt Maksimov ei tea, et mitmed laulud on pärit maailmasõja-aegse Eesti tribüünidelt ning pikaajalised traditsioonid on kultuuri alustalad.

Maksimov kirjutab: "Meil harrastatakse fänninduse ekspressiivset vormi, mille esilekutsumiseks vajab põhjamaalane teatavat meeleturgutust. Selline käitumisviis on omane mitme maa jalgpallipublikule ning meile infokanalite kaudu hästi näha ja kuulda - järelikult olgu ka meil." Vastuseks Maksimovile: Euroopas pole tõenäoliselt ühtegi riiki, mille tõsised fännid ei tarbiks (kes vähem, kes rohkem) alkoholi. See on tõsi, et mitmed Eesti fännid paistavad ohtra alkoholi tarbimisega silma, ent samas ei tohi siinkohal unustada, et taasiseseisvusaegse Eesti vutifännid nii kodumängudel kui ka kümnetel välisreisidel on süüdi kokku vaid üksikutes intsidentides. Keskmine Eesti jalgpallifänn on rahumeelne ja tarbib veidi üle keskmise alkoholi ning sarnaneb kõige rohkem Shotimaa ja Hollandi fännidega, mitte aga Inglismaa huligaanide või Poola ultratega.

Väita, et Eestis pole vutifännikultuuri, on sama rumal, kui öelda, et Valeri Maksimov pole spordivaatleja.

Kui Maksimov tahab "Ükskord tahaks näha fänne, kes sisenevad areenile mitte korratu lärmaka karjana, vaid näiteks nii: hanereas, aeglaselt ja väärikalt ridade vahele astudes, valdavad pilli ja peavad viisi, laulavad asjatundlike sõnadega, naerutavad rahvast vaimukate repliikidega jpm", siis soovitame tal nautida marssiva matuserongkäigu esitust või minna tsirkusesse.

Eesti jalgpallikoondise toetajate organisatsiooni Jalgpallihaigla juhatus

vibu
05.02.02, 13:39
Väita, et Eestis pole vutifännikultuuri, on sama rumal, kui öelda, et Valeri Maksimov pole
spordivaatleja.

See lause on postimehest välja jäänud. Kahjuks, sest see on minu arvates parim pärl selles pärlite ahelas. Jutt väga tabav, aus ja otsekohene. Tublid olete!

pats
05.02.02, 13:53
Tõesti hea kahju et nad täies mahus ei avalda.
;)

PAPA
05.02.02, 14:03
Tubli Poborsky-
Väita, et Eestis pole vutifännikultuuri, on sama rumal, kui öelda, et Valeri Maksimov pole spordivaatleja. Eriti kõva lause
Kahju et seda ei avaldatud:kisakõri: :kisakõri:

Poborsky
05.02.02, 16:31
Hea küll, nüüd on suuri sõnu küllalt tehtud. Edasise aupaiste võtan välja õlles:)

PAPA
05.02.02, 16:33
Millal sulle sobib ?:õlu: :õlu: :õlu:

vaikiv mees
05.02.02, 16:45
Orginally posted by vibu

Väita, et Eestis pole vutifännikultuuri, on sama rumal, kui öelda, et Valeri Maksimov pole
spordivaatleja.

See lause on postimehest välja jäänud. Kahjuks, sest see on minu arvates parim pärl selles pärlite ahelas. Jutt väga tabav, aus ja otsekohene. Tublid olete!

Vastulause oli hea
Aga, noh- eks lehes toimetajad selleks ongi ,et teiste lugusid lühemaks nudida (mõnikord tehakse seda veel valest kohast)
Mis V.M-i puutub, siis polegi ülaltoodud võrdlus ehk kõige kohasem, sest paljude meelest polegi VM mingi spordivaatleja :kaval: Ehkki ta paar a-t järjest "parimaks spordiajak-ks valiti, aga seda mingi Ajakirj-e Liidu poolt, kuhu norm-d in-d üldse ei kuulu. PM-st & mujalt väljaannetest lasti ta ka lahti

vibu
05.02.02, 17:01
vaikiv mees.... Seda ma räägingi... irw. Mina teda samuti spordiajakirjanikuks ei pea ja nii mõnigi teine samuti. Ja me ise tunnistame, et fännikultuur on alles kingades ja seda me ka muuta püüame (ma vähemalt loodan seda). Seda parem see lause minu arvates oli- tunnistada oma konnasilmi ja samal ajal läbi lillede öelda, mida mehest tefelikult arvatakse. Kuigi karta on, et nii mõnigi ei saa pointile pihta. (ma ikka loodan, et see lause oli niimoodi mõeldud, nagu ma siin arutlesin....)

Edson
05.02.02, 17:31
Maksimovi artiklist kumab läbi tõeline asjatundmatus. Kahju mehikesest. Las vaevleb oma komplekside käes, mis meil sest.

Poborsky
05.02.02, 19:55
Vibu:
kõik oli mõeldud täpselt nii nagu igaüks ise asjast aru saab.

PAPA
05.02.02, 20:47
Tahaks ise ilgelt seda maksimovit näha .
Ilmselt on ta mingi väri sünnituse produkt.
Tekelikult ma arvan ,et ta ei julge isegi avalikult tänaval käija ,sest isegi kõik lasteaialapsed loobivad teda igasuguse prahiga.

lell
06.02.02, 16:57
Minu, kui selles asjas neutraalseks jääda sooviva isiku arvamus on, et vastus artiklile polnud pooltki nii hea kui artikkel.

Oleks tugevamat vastulööki oodanud aga noh, mis seal ikka, au tegijaile ja edu edaspidiseks.

Kosk
06.02.02, 17:10
Pean teatama kurvastusega, et Maksimov vist ei tahagi minuga minna õlut jooma ja fänniteemadel juttu puhuma :(

Sen
06.02.02, 17:41
Orginally posted by Kosk

Pean teatama kurvastusega, et Maksimov vist ei tahagi minuga minna õlut jooma ja fänniteemadel juttu puhuma :(

Ma nii nõmeda inimesega küll õlut koos ei jooks...., aga lell on ju siin sama arvamusega nagu maksimovirott, mine joo temaga õlut!

Kosk
06.02.02, 18:15
Orginally posted by Senmaster


Orginally posted by Kosk

Pean teatama kurvastusega, et Maksimov vist ei tahagi minuga minna õlut jooma ja fänniteemadel juttu puhuma :(

Ma nii nõmeda inimesega küll õlut koos ei jooks...., aga lell on ju siin sama arvamusega nagu maksimovirott, mine joo temaga õlut!


Ma pidasin silmas seda, et pakkusin talle välja väike õllts teha, et ma nagu tahaks seda meest näha, et las kirjutab mulle aga hui ta kirjutas.

oku
07.02.02, 12:52
Heh ... Kosk, ohmu, sa ei jätnud oma mailiaadressigi sinna. Kuda kuradit moodu see Valeri sinuga kurameerima saab hakata, kui sa korralikku kontakti ei jäta :P
kosk53 - see ei ole päris õiges formaadis mailiaadress :D

Kosk
07.02.02, 14:56
Orginally posted by okuzuna

Heh ... Kosk, ohmu, sa ei jätnud oma mailiaadressigi sinna. Kuda kuradit moodu see Valeri sinuga kurameerima saab hakata, kui sa korralikku kontakti ei jäta :P
kosk53 - see ei ole päris õiges formaadis mailiaadress :D

Raisk, minu pläkk:D:D :õlu:

kojamees
10.02.02, 20:14
Ärge nukrutsege küll herr Maksimov välja ilmub.Eks siis paista kes saab õlut ja kes ... !:õlu:

vaikiv mees
12.02.02, 16:03
Orginally posted by vibu

vaikiv mees.... Seda ma räägingi... irw. Mina teda samuti spordiajakirjanikuks ei pea ja nii mõnigi teine samuti. Ja me ise tunnistame, et fännikultuur on alles kingades ja seda me ka muuta püüame (ma vähemalt loodan seda). Seda parem see lause minu arvates oli- tunnistada oma konnasilmi ja samal ajal läbi lillede öelda, mida mehest tefelikult arvatakse. Kuigi karta on, et nii mõnigi ei saa pointile pihta. (ma ikka loodan, et see lause oli niimoodi mõeldud, nagu ma siin arutlesin....)

Aaa.. siis ma sain grammatiliselt ikka õigesti aru; fännide võrdlemine selle jalgapallivihkajaga ehmatas algul natuke ära