Eesti klubid Eurosarjades

[Myrgel]

Eks meie esimese otsa klubide tase oleneb ka üldisest liiga tasemest. Tahame või ei taha, siis meie keskmine tase PL on see aasta kindlasti langenud. Kui mullu võisid väiksemad suuri igal hetkel nõelata, siis nüüd oleme taaskord saabunud suureskooriliste üleolekute ajastusse tagasi. Iga 11:1, 10:0 ja 8:0 mänguga liigas astume pool sammu kaugemale nii euroedust, kui ka võimalusest, et toimuks mõni tavapärasest suurem üleminek siin igapäevaselt pallivate palluritega.

Kunagi, kui meil on täisprofessionaalne kõrgliiga ja alumise otsa klubid mängivad samal tasemel kui tänased Florad, Levad, Kaljud, võime hakata unistama mingist stabiilsest euroedust. Hetkel me ei suuda isegi osasid olemasolevaid profiklubisid elus hoida, rääkimata uute juurde tegemisest. Me vajame juurde nii inimesi, kes on võimelised oma ressursse ka väljapoole Tallinna olevatesse klubidesse panustada, tõsta oma (noorte)treenerite taset ning välismängijaid kelle tase oleks meie omadele eeskujuks mitte augutäiteks.

[-RoMaRiO-]

Kui varasemalt on mitmed kasutajad avaldanud arvamust meie klubide edasipääsu võimalustesse protsentuaalsel kujul, siis vaatame, mida arvavad kihlveokontorid kui esimene mäng on peetud.

Kalju edasipääsu hinnatakse umbes 87% vääriliseks.
Infoneti puhul on see number 20%, Floral ja Levadial vastavalt 8% ja 7%.

Numbrid on umbkaudsed, sest erinevad kontorid hindavad tõenäosusi ka veidi erinevalt.

[Gallacher]

Tabi paistis tegelikult juba mängu algusest liimist lahti ja poolajal oleks Prins vast ta välja võtnud, aga jah nii kaugele ei jõutud.

Pigem isegi peale seda kui mängu algul vigastada sai ja paar- kolm minutit maas väänles ja oigas. Ma olin veendunud, et tüüp on tükiks ajaks audis ja olin väga üllatunud,kui ta mõni minut hiljem platsil tagasi oli. Ju ta tahtis kangesti eurosarja mängu kasvõi CV jaoks lõpuni mängida ja ütles arstile,et saab mängida küll,arst ütles seda treenerile ja nii ta läks. Kuigi ilmselt mängis läbi valu.

[ööö]

tegelikult kurb,kui me vaatame esimest eestit ja nüüd teist eestit siis me oleme ikka suht perses oma arengutega.Aga vest teab kus me oleme oma arengutega.

[salajane33]

Mazziga nõus. Tabi paistis tegelikult juba mängu algusest liimist lahti ja poolajal oleks Prins vast ta välja võtnud, aga jah nii kaugele ei jõutud. Siis kohe punane ja sama vea järgselt karistuseks värav. Teine poolaeg saadi nagu võrdne-võrdsega hakkama ja oleks vaid Krznarici lattilöök sisse põrganud ja 1-1 toonuks teistsuguse lõpu. Vastane on küll mängitav, aga ikkagi 2 tablool ja võõrsilmäng.

[mazz]

Nõus, et Flora oli suurim pettumus. Mõistagi oli neil ka kõige tugevam vastane, aga nii üüratut tasemevahet poleks küll oodanud. Väravad sündisid küll õnnetult hilja ja üks hea võimalus oli ka Floral, aga mängupildi pealt ütleks, et 0:2 oli veel õnnelik tulemus. Kordusmängus võib olla lootusi ainult Domzale alahindamise korral.

Mänguliselt oli kõige parem ehk Levadia. Kahjuks otsustas mängu saatuse see üks detail, kui Tabi läks vigastuse järel täiesti liimist lahti. Teisel poolajal oli Levadia aga väga tubli ning enamasti polnud arugi saada, et vähemuses mängiti. Võõrsil läheb muidugi raskeks, aga tasemevahe on suht olematu ning ma hindaks nende šansse küll suuremaks kui Floral.

[-RoMaRiO-]

Kuigi kerge kartus oli hinges, et ei pruugi meil Euroopas tänavu kõige paremini minna, siis avanädal oli ikka väga pettumust valmistav. Kuigi Kalju avamängu kuidagi ikka võidusadamasse suutis tüürida, siis ei olnud ei mängupilt ega tulemus selline, mille üle võiks rõõmu tunda. Vastane oli ikka äärmiselt nõrk ja see mäng oleks tulnud otsustada juba avamänguga. Praegune koosseis väljakul on ilmselt ka Kalju viimaste aastate nõrgim ning nii kaua kuni pole meeskonnas reaalset esiründajat ei ole ka selliste meeskondade murdmine kerge ülesanne. Arnolduse kommentaar pärast Flora - Kalju mängu, et Tamme esitus oli Euroopa tipptasemel, tõi ainult muige suule. Tipptasemel esituseks on vaja ka tipptasemel vastast. Kirsi neutraliseerimine sellesse kategooriasse kohe kindlasti ei kuulu.

Infoneti mängu on siin ja seal juba piisavalt lahatud, Levadia mängu isiklikult ei näinud, aga kuuldavasti polnud ka seal üleliia positiivseid tegureid. Flora valmistas taaskord aga tõelise pettumuse. Jah, Domzale on ilmselt nendest meeskondadest ka kõige tugevam, aga tasemevahe oli väljakul isegi suurem kui tulemus tablool. Arusaadav, et seda mängu mindi mängima kaitsest lähtuvalt, aga süsteemis, kus kodumängu esmane ülesanne on hoida taga null ning võõrsilmängu esmane ülesanne on saada võõrsilvärav kirja, oldi palliga ikka täiesti saamatud. Ja me räägime hetkel ikkagi võistkonnast, kes on küll Sloveenia tugev keskmik, aga Euroopa tasandil on tegemist ikka täiesti keskpärase või õigemini isegi alla selle satsiga. Sellise meeskonna vastu peab ka ise suutma ikka veidi mängida, aga tempo käis kuttidel selgelt üle jõu, mida Eesti liigas näidatuga võrreldes oli lihtsalt väga kurb näha.

Leegionäride piirang on selline nii nämmutatud teema juba siin foorumis, et tegelt väga ei tahaks sel enam peatudagi. Kes on poolt, on nvn poolt ja sama ka vastupidi. Aga vähemalt Euroopa tasemel on Flora ja eestlased ikka väga hoiatav näide, miks selline mudel sportlikult ei toimi ja sellise mängude hulgaga mingeid järeldusi võib ilmselt juba teha. Hetkel üritatakse seda mudelit peale suruda ka teistele klubidele ja see on kurb.

[Tom K]

Ma ei mõista, miks peab alati ühest äärmusest teisse minema? Mitte keegi ei räägi üheteistkümnest välismaalasest platsil, samas on selge, et praegune limiit on liiga ahistav. Tõik on, et Eestis lihtsalt pole piisavalt vajaliku tasemega mängumehi. Neidsamu leegionäre vajavadki eeskätt just meie oma noored sparringupartneriteks. Kui koduliiga mängudes on enamjaolt vastas Pärnu- ja Paide-sugused lapsed ja amatöörid, siis kust see tase tulema peaks? Tõsi, leegionäridel võiks olla mõnes täisprofiliigas mängimise kogemus (see pole raske), päris suvalisi brasse ja aafriklasi sisse vedada pole vaja.

[Martin]

Ma olen küll KTMi üks suuremaid kriitikuid, kuid KTMi õigust või õigustamatust saab küll mingi kümne aasta pärast analüüsima hakata ja praegu pole võimalik veel midagi järeldada.

Mis muidugi ei tähenda, et reegel poleks muudel põhjustel napakas

[cabron]

võit AIK üle võib-olla ütleb nüüd ehk rohkem kui nad fääri tiimiga viiki mängisid.

sõprusmäng, ei ütle ta eriti midagi kahjuks

[telekavaataja]

Kus kohast tuleb arvamis, et palju välismaalasi tekitab kohalikes soovi ja võimet areneda? Halbu näoteid on piisavalt kuidas koondised on selle peale tasemelt alla läinud Itaalia, Venemaa, meie oma kossukoondis. Miks peaks meil jalgpallikoondisega kuidagi teisiti minema? Ainult seetõtt, et pole välismaalaste palkamiseks raha.

Miks kõigile meeldib kossu siia võrdluseks tuua? Megamõttetu näide spordialast, mis vähemalt toob publikut ja suudab ka edulugusid tuua.

Miks ei võiks tuua näiteks Saksa koondise ja Bundesliga? Saksamaa näitel võin öelda, et koondis ja klubijalgpall peavad siiski piisavalt eraldatud olema ja omama erinevaid ülesandeid. Meil on liigajalgpalli ülesanne tekitada mängijad, keda oleks koondisesse võtta. Mina isiklikult eelistaks 3 sõdurit koondises, kes on vaatamata leegionääride olemasolule läbilöönud, kui 15 muidusööjad, kes teavad, et nende koht ei ole ohus.

PS! Venemaa koondisega paned ikka väga pange.

Kuna teemaks Eesti klubid eurosarjades, siis ma päris täpselt ei mõista, miks siin KTM-idest ja välismängijate piirangutest jahutakse. Eurosarjades need reeglid ju ei kehti.
Kui mõni klubi arvab, et Euroopa vallutamise võti peitub rohketes välismängijates, ja omab selleks ka piisavalt pappi, siis ei keela üksi p*hlak 11 välismängijaga alagrupiturniirile jõudmast. Koduliigas tuleb roteerida.

Ehk siis sa tahad tuua siia väga hea (Eesti liiga mõistes muidugi) tasemega võõramaalasi ainult 3-4 mängu jaoks? Ja siis ülejäänud hooaja nad istuvad pingil ja vaatavad, kuidas mingisugune Mart Kask mängib vaid sellepärast, et on eestlane?

-------------------------------

Aga üldiselt minu meelest mängisid kõik võistkonnad enda taseme välja. Võib olla lootsin Floralt seekord rohkemat. Nende mängustiil on see hooaeg selline, kust võiks midagi loota, aga tegelikult oli vastane üle ikka väga tugevalt. Ja Kaljul oli ropult õnne, kui seisul 1-1 vastane ei löönud 150%-lise võimaluse.

[fcgonga]

kurb värk. eks need jutud juba esimeses ringis, et kellel vedas loosiga, kellel mitte näitab, et meeskonnad ei ole end valmistanud edu saavutama. loodetakse minna kokku nõrgimatest nõrgimatega. kui soov kuskile jõuda, siis esimeses kahes ringis peaks kõik loosid head. kui hjk paar aastat tagasi euroopa liigas gruppi jõuti, siis täpselt sellise suhtumisega, et neil on investeeringud tehtud ja edasi tuleb minna igal juhul (aasta varem saadi veel šokk kaljult, kuigi eesmärk oli sama... mis näitab, et tulemus pole garanteeritud, kuid eesmärgipärasus viib sihile) . muidu veel florast. võit AIK üle võib-olla ütleb nüüd ehk rohkem kui nad fääri tiimiga viiki mängisid.

ja pealelöögid. kui edasisaamiseks vaja nüüd väravaid lüüa, siis ilma ohtlik olemiseta seda ei tee. pakun edasipääsu šanssideks kaljul 90% ja teistel 1%
(0) 8 lev - cork 16 (8)
(5) 10 kalju - b63 5 (3)
(0) 2 flora - demza 26 (10)
(2) 5 infon - hibs 10 (5)
kokku
(7) 25 57 (26)

eks järgmine aasta uuesti!

Tundub, jah, et suund on seal, et jalgpall on lastele ja amatööridele. Liit kellelegi kätt ette ei pane kui profiklubi teha tahavad, aga abiks ka ei ole. Eesti moodi palgaskeem näiteks ei ole seal mõeldav.

Aga noortega tehakse head tööd. Euroopa akadeemiates on sitaks soomlasi.

Akadeemiates neid tõesti on, aga see pigem kinnitab öeldut - arenguks ja kasvuks pole Soomes tingimusi - see et neid seal laias maailmas akadeemiates on, näitab, et sisuliselt need mängijad kohaliku liiga on kaotatud - kujuta ette, lõpetad sa nn mingi Zulte Waregemi jalkakooli ja kas on soovi siis mingi VIFK'iga liituda? Arvan, et pole

[gaskoff]

Kuna teemaks Eesti klubid eurosarjades, siis ma päris täpselt ei mõista, miks siin KTM-idest ja välismängijate piirangutest jahutakse. Eurosarjades need reeglid ju ei kehti.
Kui mõni klubi arvab, et Euroopa vallutamise võti peitub rohketes välismängijates, ja omab selleks ka piisavalt pappi, siis ei keela üksi p*hlak 11 välismängijaga alagrupiturniirile jõudmast. Koduliigas tuleb roteerida.

[elx]

Kus kohast tuleb arvamis, et palju välismaalasi tekitab kohalikes soovi ja võimet areneda? Halbu näoteid on piisavalt kuidas koondised on selle peale tasemelt alla läinud Itaalia, Venemaa, meie oma kossukoondis. Miks peaks meil jalgpallikoondisega kuidagi teisiti minema? Ainult seetõtt, et pole välismaalaste palkamiseks raha.