Eesti jalgpalli arengust

[-mirko-]

Tegelikult võib täheldada head tendentsi, et meil on olemas konkurents. Korvpallis paistab hetkel sedasi olevat, et reaalselt 2-3 klubi vahel konkurents, reaalsemalt vaid 2. Kuid usun et Tartu ühendklubi toob käibele sõna esiviisik, mitte et aina räägitakse esinelikust.
Kuigi põhiprobleemina Eesti jalgpallis näen korralike staadionite vähesust. See on ikka absurd, et Tartu linnas pole nt soojendusega kunstmuru ning hooaeg või kaks tagasi kuulsin kuidas Maag/Merkuur käis Põlvas trenni tegemas. See on naeruväärne.

[marko5555]

Tegelikult võib täheldada head tendentsi, et meil on olemas konkurents. Korvpallis paistab hetkel sedasi olevat, et reaalselt 2-3 klubi vahel konkurents, reaalsemalt vaid 2. Kuid usun et Tartu ühendklubi toob käibele sõna esiviisik, mitte et aina räägitakse esinelikust.
Kuigi põhiprobleemina Eesti jalgpallis näen korralike staadionite vähesust. See on ikka absurd, et Tartu linnas pole nt soojendusega kunstmuru ning hooaeg või kaks tagasi kuulsin kuidas Maag/Merkuur käis Põlvas trenni tegemas. See on naeruväärne.

Konkurents ongi see millest ma koguaeg ka rääkinud olen. Staadionite probleem on ka aga see ei ole peamine. Tartu Rock saab mängitud oma mängud ka mitte just kõvas hallis ja rahvas ikka saalis. Sama oli kunagi Kaleviga, kes mänge Kalevi spordihallis pidas. Motivaator ja tulemus on kõige tähtsamad asjad üldse spordis. Tundub, et levadia ja vinerka on varsti florast asjadega nii mitu sammu ees, et flora ei saa isegi eurosarja, mis halvendaks väga oluliselt jällegi mängijate müüki neil ja siis pole neil isegi nendele sponsoritele kes veel asjale pihta ei saa öelda et eesti meistritiitlegi eesmärk oleks. See on reaalsus.

[Martin]

marko555, palun saa veel ühest asjast aru. Flora ei elatu mängijate müügist. Ehk kogu sinu jutt on suht pläma.

[marko5555]

No millest siis, tegutsetakse salaja kuskil äris? Igatahes oli siis vist jalkaliit ja flora üks ja sama asi.
Flora tuluallikad 2002

- Maksed seni müüdud mängijate eest 8 mln kr

- Teleülekannete vahendus 6 mln kr

- Riigi ja linna toetus noortetööks 4,5 mln kr

- Staadioni rent 4 mln kr

- Kohalike ettevõtete sponsorlus 1,8 mln kr

- Piletitulu 0,5 mln kr


Kokku 24,8 miljonit

Lisan siia täpsustuseks et: teleülekannete tulu nüüdseks puudub klubil.
Tulemust ei tule, kust tuleb see lisasponsorlus ja miks? Ükski ettevõtja ei ole rahul kui talle öeldakse, et toodame välismaale mängijaid, selleks ongi pappi vaja, reaalne motiiv ettevõtetel puudub selliseks tegevuseks. See on ikkagi kõik seotud omavahel. Ainuke võimalus on mingeid firmasid sinna stata bürooruumidesse täiega ajada, et renditulu suureneks kõvasti, kuid vaevalt et kui kogu asi oleks firmasid täis renditulu 10-tesse miljonitesse ulatuks.

[Martin]

Vot, uuri välja, kust see raha tuleb. Siis võib edasi rääkida. Vihjeks on endiselt, et Eesti toredate jalgpallurite müügist see papp ei tule.

[marko5555]

Kas siis sarnastest tehingutest nagu tore andre flo-ga? Miks siis klubi nii palju miinusesse lastakse koguaeg? See raha tuleb nagunii tagantjärgi ära maksta ju. Ja seda teemat pole kordagi ajakirjandusest läbi käinud, et sellisel moel need suured rahad peaks tulema järelikult ei esitata ka koostööparneritele sellist visiooni. Rahvas ei tea sellest, keegi ei tea mille alusel seda florat peaks toetama täpselt. No sellised asjad peaks avalikud olema!

[marrrtin]

Aga keegi oskab öelda, miks rahvas näeb EESTI korvpallis mingit mõnu?

Taset pole ollagi ju. Vähemalt Eesti meistrivõistlustel, kus on ikka suhteliselt palju rahvast.
Ma ise arvan seda, et keegi ei viitsi lihtsalt kohale tulla ja külmetada seal väljaku ääres.

[marko5555]

Aga keegi oskab öelda, miks rahvas näeb EESTI korvpallis mingit mõnu?

Taset pole ollagi ju. Vähemalt Eesti meistrivõistlustel, kus on ikka suhteliselt palju rahvast.
Ma ise arvan seda, et keegi ei viitsi lihtsalt kohale tulla ja külmetada seal väljaku ääres.

Asi on väga lihtne - kõik sai alguse just Kalevist, ehk klubispordist. Ja sellega on kujundatud traditsioon. Ja tase on täitsa olemas samuti. Selle asja saladus seisneb just selles, et klubisport toob nagunii kaasa ka arvestatava koondise, aga arvestatav koondis ei taga head klubisporti.

[lennat]

Asi on väga lihtne - kõik sai alguse just Kalevist, ehk klubispordist. Ja sellega on kujundatud traditsioon. Ja tase on täitsa olemas samuti. Selle asja saladus seisneb just selles, et klubisport toob nagunii kaasa ka arvestatava koondise, aga arvestatav koondis ei taga head klubisporti.

Üks klubi ei ole koondis, see on ära tõestatud. Sellepärast on põhjas korvpall ja kannatanud jalgpall. Mõned märgid näitavad, et tuuled hakkavad korvpallile elu sisse puhuma vaid tugevate vastasseisude najal. Ehitustööriist/Cramo/BC Kalev vs. Tartu Ülikool/Rock. Kumbki mansa ei ole selline tugev profiklubi, aga omavaheliste vastasseisude arvel arenedes on neile antud võimalus tugevaks saada.
Jalgpallis saime valusalt kotti, kuni polnud FC Flora baasil moodustatud koondisele koduses liigas tõsiseltvõetavat vastast. Hakkasid aga koduliigas ka intrigeerivad vastasseisud FC Flora versus FC Tevalte, hiljem FC Lantana ning praegu FC TVMK ja FC Levadia, on koondises uus kvaliteet, sest koondises on põhikoosseis, kuhu pääsemiseks florakad (ka välismaal pallivad) peavad olema parem levadiakatest (ka välismaal pallivatest).


Väikese kõrvalepõikena lisan, et mina ei saa ikkagi aru üksiku umbflorastunud fanaatiku, nagu eits, mõttemaailmast kui ta nagu väsimatu kakapikk viimased aastad korrutab ühte, et tiblad koondisest minema ja olgu Flora - süsteemist koondis. Minu arvamus on, et selline seisukoht pole mitte ainult stagnaatiline, vaid suisa ohtlik, ja Eesti jalgpalli arengu seisukohast kuritahtlik lähenemisviis.

[ilms]

Asi on väga lihtne - kõik sai alguse just Kalevist, ehk klubispordist. Ja sellega on kujundatud traditsioon. Ja tase on täitsa olemas samuti. Selle asja saladus seisneb just selles, et klubisport toob nagunii kaasa ka arvestatava koondise, aga arvestatav koondis ei taga head klubisporti.

Üldiselt juhin tähelepanu asjaolule, et Eesti klubijalgpalli tase on aasta aastalt tõusnud.
Mõned aastat tagasi oleks uskumatu olnud, et tabeli esimene ots tagumisele otsale punkte annaks .. nüüd on see reaalsus.

Hiiglaslik 30 000 staadion praeguses Eestis - lausrumalus ja raha mahaviskamine.

Eesti jalgpalli arengu jaoks on vaja toetada neid meistriliiga klubisid, kellel on publik olemas, visioon arengust ja toimiv infrastruktuur.

Need klubid oleks esmajärjekorras:
1) Pärnu Vaprus
2) Tartu Maag/Tammeka/Tsement/Kukesupp

Ja selle arengu jaoks oleks vaja infrastruktuuri koha pealt tagada klubidele järgmised asjad.

1) Korralik 500-1000 (2000) kohaline murustaadion
2) Täismõõtmetega sisehall
3) Korralik kunstmuruväljak kus võimalik ka ära pidada hooaja esimesed ja viimased mängud, ning noorteliigade mängud (kui sisehalli pole siis soojendusega kunstmuru)
4) Treeningväljakud nii muru- kui kunstmuru.

Korralikud võistlus- ja treeningtingimused tagavad selle, et lapsed tahavad trennis käia. Kui lapsed tahavad trennis käia siis vanemad on sunnitud jalgpalli vastu huvi tundma. Ja kui on tõeline oma klubi tunne, siis tuleb staadion täis, sponsorid toetavad ja asi toimib.

Tekivad konkurentsivõimelised klubid ja seda mitte sellepealt, et hoitakse vanu pensionäre pingil vaid tulevad noored peale.

Praegu on tippklubi mõistes kõige korralikum noortesüsteem levadial. Tegeletakse päris noortega ja mingist vanusest alates tegeletakse ainult perspektiivikate noortega (ehk siis ostetakse endale teistest klubidest talendid näiteks vennad Purid, Teniste jne).

Floral toimib asi ka aga natuke teistmoodi, tuuakse hunnik andekaid noori üle eesti tallinna treenima ja samas on eesmärgiks ka kõigile võimalus anda.

Pärnu ja Tartu näite põhjal peaks ka seal hakkama toimima asi selliselt, et piirkonnas on hunnik väiksemaid klubisid, kes tegelevad noortega, aga kõige paremad koondatakse teatud vanuses siis põhiklubi juurde.

Lihtsalt talendikamatel on võimalus arenguks oma kodukohas, mitte ainukeseks variandiks sõit tallinna.

Mida rohkem me suudame nö "toota" jalgpalliga tegelevaid noori, seda rohkem andekaid noori me leiame ja seda kõrgemale tõuseb tase. Ja kui mingi moment need noored on firmajuhid siis nad toetavad jalgpalli ja käivad koos oma lastega jalgpalli vaatamas .. ning siis tulevad staadionid täis.

Kui Tartu, Pärnuga on asjad korras siis on meil tugeva neliku asemel tugev kuuik. Ja edasi võib asuda teiste klubide juurde kus jalgpall paremini toimib.
Narva, Kuressaare, Viljandi aga miks mitte ka Rapla, Paide vms kui ainult kohalikud suudavad alguses omal initsiatiivil asjad toimima saada.

[marko5555]

Üks klubi ei ole koondis, see on ära tõestatud. Sellepärast on põhjas korvpall ja kannatanud jalgpall. Mõned märgid näitavad, et tuuled hakkavad korvpallile elu sisse puhuma vaid tugevate vastasseisude najal. Ehitustööriist/Cramo/BC Kalev vs. Tartu Ülikool/Rock. Kumbki mansa ei ole selline tugev profiklubi, aga omavaheliste vastasseisude arvel arenedes on neile antud võimalus tugevaks saada. Jalgpallis saime valusalt kotti, kuni polnud FC Flora baasil moodustatud koondisele koduses liigas tõsiseltvõetavat vastast. Hakkasid aga koduliigas ka intrigeerivad vastasseisud FC Flora versus FC Tevalte, hiljem FC Lantana ning praegu FC TVMK ja FC Levadia, on koondises uus kvaliteet, sest koondises on põhikoosseis, kuhu pääsemiseks florakad (ka välismaal pallivad) peavad olema parem levadiakatest (ka välismaal pallivatest).


Väikese kõrvalepõikena lisan, et mina ei saa ikkagi aru üksiku umbflorastunud fanaatiku, nagu eits, mõttemaailmast kui ta nagu väsimatu kakapikk viimased aastad korrutab ühte, et tiblad koondisest minema ja olgu Flora - süsteemist koondis. Minu arvamus on, et selline seisukoht pole mitte ainult stagnaatiline, vaid suisa ohtlik, ja Eesti jalgpalli arengu seisukohast kuritahtlik lähenemisviis.

No korvpall on veidi madalseisus teistel põhjustel, kuna ilmselt seal eesotsas ei ole kõige õigemad inimesed. Aga vaadake kui palju andis Kalevi kossutiim korvpallile, lõi sellise traditsiooni et rahvas on ka kehvadel aegadel saalis ja lisas motivatsiooni konkurentidele selliselt, et praegu ei ole ainult 1 klubi eesti korvpall. Kossukoondis on jõudnud tänu klubikorvpallile mitu korda EM-ile jne.Jalgpallis oli ka flora ja eesti koondis alguses nii. Ja sinnamaani pean ma pohlaku tegevust õigeks, sest alguses olid võimalused ikka väga tagasihoidlikud. Aga edasine suund, kui võetigi eesmärgiks kõik ära müüa, ja kontsentreeruda ainult koondisele, sealt hakkas tagasiminek. Mäletan ise kui Flora mingi 97 aastal Bukaresti Steuat võitis - sinnamaale oli kõik õige. Aga siis hakkas üks meeletu müümine ja klubi jalka unustati ning hakati kunstlikult koondist upitama.võtan julguse arvata, et Aivar sai juba siis aru, et selline seis on. Aga kartes troonilt tõukamist ja flora oli vaja ju rahastada kuidagi, et asi üldse püsti püsiks, jätkas ta oma tuluallika ehk mängijate müügiga. Seejärel kui tuli staadion, samuti kartis selle kaotamist ja võttis ikkagi kõik enda peale ja ei hoolinud muust kui oma impeeriumist.

[ilms]

jällegi pean ütlema, et see aasta oli FC Florale kõige edukam eurohooaaeg läbi aegade. Ja olles keskmise vanuse poolest viie esimese klubi seas üks nooremaid (ma ei julge väita et kõige noorem) .. ma ei arva et eriti häbiväärne. Pigem ootaks ma see hooaaeg päris kõva paugutamist

[marko5555]

jällegi pean ütlema, et see aasta oli FC Florale kõige edukam eurohooaaeg läbi aegade. Ja olles keskmise vanuse poolest viie esimese klubi seas üks nooremaid (ma ei julge väita et kõige noorem) .. ma ei arva et eriti häbiväärne. Pigem ootaks ma see hooaaeg päris kõva paugutamist

See on ka suht maksmiaalne mis sellise meeskonnaga saavutada saab (eurotaseme kogemuse puudumine). Ja arvesta, et kui oleks olnud veel paremad mängijad ja/või saavad nad niiöelda müügikõlbulikeks siis kohe ka saadetakse piiritaha. Ja alustatakse uue ringiga.

[marko5555]

Aga jah, see jama peab ära lõppema, st keegi peab sellise taandarengu peatama. Tõesti võtke ette midagi need, kel võimu selleks on. Uurisin internetist natuke ka selle VH Sportmedia lugu, kus Pohlak ise on tunnistanud, et see äri enam ei lähe juba ammu nii hästi kui algusaastail, ja see on ka ainuke asi, millega suuri summasid oleks võinud kokku ajada edaspidi. Sellest ärist pidi praeguseks laekuma regulaarselt 5-10 miljonit krooni aastas. Sellest ka see paigal tammumine, kuna uusi selliseid tehinguid ei tule peale. Aivar ise tunnistas ka, et see äri on väga riskantne. Lepinguid ei tehta eriti ja asi käib suusõnaliselt suures osas. No kurat, kõige parema tahtmise juures ei saa ükski toetaja sellise tuluallikaga klubi nüüd uuele tasemele tõstmist toetada, ega sellest ka mitte unistada. Need noored, kes seal praegu mängivad võivad olla kaup, keda kunagi ei müüda ja nad pühendavad oma elu sellele, sisuliselt oma elu ära rikkudes. Lisaks uurisin flora kodukat, ja enamike mängijate elu unistus on saada eestist võimalikult kaugele. See toob siis eestile kuulsust ja parandab eesti klubijalgpalli? Absurd! Mida me toidame neid teiste riikide liigasid, selle arvelt, et ise tühje tribüüne vahime koguaeg. Kahju on nendest inimestest, kes sinna väljakuäärde toetama tulevad, nad tegelikult ei tea mida nad toetavad. Algusaastate flora fänn on lagunenud, huvitav miks? Sest nad ilmselt mõistsid mis tegelikult toimub. Flora on oma kehtna jalkakoolid ja asjad ära kaotanud, lisaks tuli mulle üllatusena treeningmaksu kogumine noortelt. Seda vanasti polnud. Asi on selgelt allamäge veeremas ja oleks et kuskilt paistab valgus, aga EI PAISTA ju! Nüüd paanikas müüakse mängijaid ja jäädaksegi müüma, jäädakse tulemusega teistele klubidele jalgu sõna otseses mõttes. 10 aastat vähemalt oleme sellega raisku lasknud juba praeguseks. Nüüd härra juht klammerdus ise ka stata külge, ja teda sealt lahti harutab vaid kas pankrott, lõpp, või kukutamine. Austasin ise ka teda kui eesti jalgpalli taasloojat, meeldis tema olemine ja kõik, aga nüüd vihkan teda, sest leian, et on petetud kogu eesti rahvast sellega. Loodud meelega illusioon tublist koondisest, et klubilised probleemid välja ei tuleks, et äkki keegi ei saa aru. Saadakse! See süsteem on üles ehitatud nii, et ta on vastuolus kogu arvestatava spordi loomise algtõdedega (eespool põhjendasin miks). eeskuju oleks tulnud võtta nii Eesti korvpallist (põhimõtte, mitte praeguste kossuprobleemide) samuti ka Leedu kui väikeriigi korvpallisüsteemist (üldine tootlikkus v.a välismängijad). Oleks tulnud enne tutvuda mismoodi edu normaalsel ja loomulikul kujul saavutatakse näit Kaunase Zalgiris, kuidas seal noori toodetakse ja nendega vaeva nähakse jne. Fakt oli just see, et pohlakul polnud lihtsalt raha selleks, j a ta pidi lihtsalt ellujäämiseks müüma hakkama ja ta ei suutnud impeeriumi ka teistega jagada vaid ajas oma ego taga. Korraliku klubi loob ainult väljaspool jalgpalli tuleva rahaga ehk normaalse elujõulise äriga nagu näiteks Levada, see on paratamatu fakt!

[ROOTSI KUNN]

Eesti jalgpalli areng on igihaljas teema. Juba soccerneti loomisest saadik on sellel teemal kõige huvitavam arutelu toimunud. Lugege kas või vanu postitusi ja vaadake ,mida üks või teine on ennustanud . Kas või Balti liiga või Meistriliiga laienemise kohta. Ma ütleks selle kohta ,et jalgpallifännid on rohkem nende ideede autorid ,kui jalgpallijuhid aga see selleks.
Jalgpall Eestis justkui areneb ja võidab kogu aeg populaarsust juurde. Väidetavalt käib ka laiaulatuslik noortetöö ,kuigi mina pole viimasel ajal EJL-i poolt mingeid nubreid lugenud. Kui palju meil on noorteklubisid ? Palju lapsi käib trennis ? Kui palju käib eestlasi ,kui palju venelasi? Kus on asi edukas ja kus puudub jalgpall hoopiski? Näiteks mina pole midagi kuulnud Rakvere laste jalgpallis aga võibolla ma eksin!
Mõned aastad tagasi ikka liikus seda laadi infot aga nüüd küll mitte. Rakvere tuli kuidagi kogematta ette aga samas on seal ju üks riigi uuemaid staadione ,ilusa tribüüni ja katusega. Oleme ausad-me oleme ju uue riigi ajal ehitanud vaid ühe korraliku staadioni ,mis mõeldud jalgpalli vaatamiseks ja mängimiseks. Kunstmuruväljakud üle riigi ei ole pealtvaatajale küll üheski mõttes sobilikud. OK! Valga unustasin ära aga seal ei saa jalgpall,kuidagi jalgu alla selles mõttes ,et ei ole tekkinud tegijaid ,kuigi Aivar pushib seda regiooni juba aastaid ja minu meelest tuleks loobuda mõttetust raha raiskamisest. Las läheb nagu läheb.
Praegu peaks natuke targalt ringi vaatama ja üht teist ka teistelt aladelt õppima . Mitte et nüüd peaks palju kordi mainitud korvpalli otseselt järgima aga seda ma küll ei ütleks ,et seal eesotsas lollid on . Vaatamata sitale mängule ostakse Tallinn ja Tartu vahelist seisu suurepäraselt ära kasutada. Korralikud spordihallid ja eesti mõistes staaride kokkuostmine on vähemalt pööblile huvitav ja ka piletitulu pole ilmselt väga väike.
Vanade mõttetute peerude kokkuostmise teed ei tohiks me küll mingil juhul minna. See oleks pikemas plaanis surm ,kuigi jah ,võibolla tooks mingil hetkel rahvast rohkem vaatama . Panustada tuleb Pärnusse ,Tartusse,Viljandisse ja Narva.
Midagi pole teha aga ,kui me tahame intriigi siis peab keegi neist Tallinna klubidele vastu hakkama. Mõni kindlasti nüüd kohe vaidleb ,et Narva ju on .
Aga vaadake Narva olukorda! Staadion on pasahunnik,euromängud kõik Tallinnas jne. Aga tegelt on see ju väga hea vastasseis praegu. Minu meelest intrigeerivam isegi ,kui Tallinn ja Tartu.
Peab arvestama ,et spordialade vahel käib väga karm olelusvõitlus,kuigi me seda võibolla endale tunnistada ei taha. Mis te arvate ,et Tartu niisama nussib selle staadioni ehitamisega? Kõik on ju selgemast selgem,kardetakse ikkagi konkurentsi seal valitsevale alale. Inim ja materjaalne resurss on piiratud ja sellepärast tehakse kõik ,et suurim konkurent eemal hoida.
Igathes peab EJL-tegema suuri jõupingutusi ,et me siin Eestis ei satuks jummala pärast sinna kuhu on sattunud Leedu oma spordipoliitikaga.kus kõik saab endale vaid üks spordiala.
Kui muidu ei saa siis peaks EJL ise alustama korraliku puhtalt jalgpallile mõeldud staadioni ehitamist Tartusse või Pärnu,mis mahtuks vähemalt 3-5 tuhat pealtvaatjat ja kus saaks pidada koondise mänge. Krt. meil on kahe klubi omanikud Eesti 50 rikkama inimese seas,EJL-on kõige suurema eelarvega alaliit aga koostööd ei näe,pigem käib sõda. Tuleb meelde üks Levada hiljutine artikkel ,kus ta mainis suurtest rahadest mida ta võiks jalgpalli investeerida. Aga palun! EJL- võiks vähemalt uurida ,mida Levada vastu soovib.

Igatahes on selge see ,et kui on publikuhuvi siis on ka sponsorid,omavalitsuste toetused ,staadionid ,TV-ülekanded jne. ja selle saavutamiseks tuleb teha koostööd ja kõigil isiklikud huvid alla suruda. Minu pärast tehku või Eedikuga ühispilt.mul pohhui peaasi ,et jalkale kasuks.