Investeerimine

[plastic'99]

No samamoodi oli mul paar tuttavat, kes teatasid mulle siseteabe pealt, et pane sellele või tollele Eesti jalka mängule all-in, kuna liigub ringi jutt a ja jutt b. Need läksidki alati täppi. Aga see ei tähenda, et suures plaanis on kihlvedudes endiselt õnne faktor liiga suur, et seda enda sissetulekuallikaks ja eluliselt all-in minna.

ma ju konkreetselt ise ütlesin, et sellepealt ei tasugi midagi järeldada. Sa argumenteerid vastu nagu ma oleks järeldanud. Et nagu mida...

[kaala]

Üldiselt vist kihlveo-, pokkeri- ja investeerimisspetsialistide puhul on loogika sama: need, kes teavad asja, teevad asja elukutseliselt ja muud tööd ei tee. Muu ameti kõrvalt nokitsejad on õnnemängurid ja nende suuri võite ei tasu tõsiselt võtta. Sestnoh, kui nii spets vend oled, siis nahui muud tööd üldse teed? Ei?

Yap. Kuigi vöid päris pikalt tegeleda nende valdkondadega edukalt, arvates et oled geenius, kuigi tegelt lihtsalt joppand ja in the run. pokkeri, spordiennustuse ja daytradinguga tegelejad on robustselt öeldes 90% kaotajad.

Investeerimise osas peaks olema eesmärk, mida tahta saavutada. Raha säilitada ja möödukat kasumit teha, et inflatsiooni biitida? Siis kindlasti tasub fondidesse panna, sellega vast enamus nöus. Iseasi, kas selline max 20% tootlus aastas tonnase investeeringuga sind erutab. Eks lampi tühja koha pealt mitte midagi teades ise midagi teha ka muidugi rohkem önnemäng. Nöustaja pointi ma näen siis, kui sul ikka suurem summa on ja ise tegeleda ei viitsi, et mingeid lolle otsuseid teha emotsiooni pealt.

Selle aktsiamulli tekkimisel vast kaasa aidanud ka see, et 20-25% dollaritest saadeti ringlusesse eelmisel aastal....

[$$$]

Üldiselt vist kihlveo-, pokkeri- ja investeerimisspetsialistide puhul on loogika sama: need, kes teavad asja, teevad asja elukutseliselt ja muud tööd ei tee. Muu ameti kõrvalt nokitsejad on õnnemängurid ja nende suuri võite ei tasu tõsiselt võtta. Sestnoh, kui nii spets vend oled, siis nahui muud tööd üldse teed? Ei?

sport beti puhul kahjuks jube kiiresti saad limiidid peale igal pool ja pinnaclit biitidia on tõesti raske. Aga noh, raha saab teenida siiski hobi korras, ala Rahvaspordipäeva blogi eksole.

[eika]

Üldiselt vist kihlveo-, pokkeri- ja investeerimisspetsialistide puhul on loogika sama: need, kes teavad asja, teevad asja elukutseliselt ja muud tööd ei tee. Muu ameti kõrvalt nokitsejad on õnnemängurid ja nende suuri võite ei tasu tõsiselt võtta. Sestnoh, kui nii spets vend oled, siis nahui muud tööd üldse teed? Ei?

[Mõnuagent 007]

Järgmisena arutage, kas pokker on önnemäng vöi mitte

Pokkerist ei tea ma mitte vähematki. Investeerimisest ka, mistap ma ka spetsialistide käest küsin. Kõik inimesed pole nii andekad, et on meedia-, poliitika-, investeerimis-, pokkeri-, naiste- ja muidugi ka jalkaspetsid. Selliseid mahub foorumisse umbes üks.

[kaala]

Järgmisena arutage, kas pokker on önnemäng vöi mitte

[Mõnuagent 007]

Mõnu, selles diskussioonis peaks kontekst tegelt selgemalt paigas olema. Aga jah, kui sa leiad vanemate kodust oma vana läpaka ülesse, millel on 100 BTC peal, mille sa juba unustanud, siis see on õnn. Kui sa oled mingil hinnatasemel mingis konkreetses sektoris konkreetse teabe pealt varem sees ja seda ka õigel ajal, siis noh. See ei ole õnn, see ongi teave, mis sul on, aga keskmisel turuosalisel veel ei ole. Ja see teave või oskus ei ole peidus ainult nende inimeste peades, kes võivad oma pangatöötajate tiitlitega lehvitada.

Mul üks investeerimisega tegelev sõber ütles, et kle plastic, KCAC SPAC just listed, soovitan all in panna. Selle pealt ennast jah nostradamuseks pidama ei hakka, sama nagu sa ei peaks ennast pidama oma näite puhul. Seda küll.

No samamoodi oli mul paar tuttavat, kes teatasid mulle siseteabe pealt, et pane sellele või tollele Eesti jalka mängule all-in, kuna liigub ringi jutt a ja jutt b. Need läksidki alati täppi. Aga see ei tähenda, et suures plaanis on kihlvedudes endiselt õnne faktor liiga suur, et seda enda sissetulekuallikaks ja eluliselt all-in minna.

[vtp]

kas mu sõber, kes pani BTC-sse 20 usd hinna pealt ning hiljem 7 fig cash oudi tegi, kas tema puhul oli siis õnn?

Sellises tootluses on igal juhul õnnel väga suur faktor. Üleüldse. Iga üksikbet'i puhul on õnnefaktoril väga suur roll. Loeb see, mis oma portfelliga kokku teed, mitte mida su parim bet saavutas. Vahet pole palju analüüsi teed, investorina sina ju selle üksikbet'i väärtust ei juhi ja pead natuke õnnele ka lootma, et panid parasjagu papi järgmise Apple'i alla, mitte Wirecardi või Enroni alla. Võivad näha väga viisakad asjad välja, aga mingi uncertainty jääb alati ja võid vabalt ka oma papist suu puhtaks pühkida.

Kui keegi siiralt usub, et suudab pikaajaliselt indeksitest paremat tööd teha, siis võite rahulikult siin foorumielu pausile panna ja oma investeerimisfondi luua. Neid, kes suudavad tervet portut pikaajaliselt ja süstemaatiliselt turutootlusest paremini kasvata, ei ole selles maailmas kuigi palju. Enamik (sh valdav osa Eesti fondijuhtidest) panevad papi taskusse ilusa jutu ja hea reklaamitöö, mitte klientidele loodud väärtuse eest. Aga legendideks saavad selles maailmas need vähesed, kes loovad päriselt väärtust.

[plastic'99]

Mõnu, selles diskussioonis peaks kontekst tegelt selgemalt paigas olema. Aga jah, kui sa leiad vanemate kodust oma vana läpaka ülesse, millel on 100 BTC peal, mille sa juba unustanud, siis see on õnn. Kui sa oled mingil hinnatasemel mingis konkreetses sektoris konkreetse teabe pealt varem sees ja seda ka õigel ajal, siis noh. See ei ole õnn, see ongi teave, mis sul on, aga keskmisel turuosalisel veel ei ole. Ja see teave või oskus ei ole peidus ainult nende inimeste peades, kes võivad oma pangatöötajate tiitlitega lehvitada.

Mul üks investeerimisega tegelev sõber ütles, et kle plastic, KCAC SPAC just listed, soovitan all in panna. Selle pealt ennast jah nostradamuseks pidama ei hakka, sama nagu sa ei peaks ennast pidama oma näite puhul. Seda küll.

[Mõnuagent 007]

Saaremaal terve ringkond inimesi, kes majanduslanguse ajal fondidega körbesid. Möne puhul 100+mln krooni. Just saying

Ja millega nad siis ei kõrbenud?

[kaala]

Saaremaal terve ringkond inimesi, kes majanduslanguse ajal fondidega körbesid. Möne puhul 100+mln krooni. Just saying

[Mõnuagent 007]

No vot sellele osale ma vaidlengi vastu. Isiklik võrdlus - kui ma panin shitcoinidesse 500 EUR ja mingi 2,5k peal välja võtsin, siis kas mu sõber, kes pani BTC-sse 20 usd hinna pealt ning hiljem 7 fig cash oudi tegi, kas tema puhul oli siis õnn?

Minu arvates ei olnud õnn, sest tema tegi otsuse X, samal ajal kui mina tegin otsuse Y. Need otsused on kaalutletud, mingi argumentatsiooniga. Selle argumentatsiooni ja teesi paikapidavus ei ole pelgalt õnn. Jah, nõus, et kui ta tees oli Z aga outcome toimus teisel põhjusel, mis ei ole seotud teesiga Z, siis tõepoolest võime öelda, et õnn. Aga kui kellegi tees paika pidas, siis seda õnneks nimetada on... noh, nõme.

Kui keegi analüüsib ja teeb teese ja süsteeme ja võidab siis lotoga, siis see on kaalutletud otsus ja mitte õnn? Ehk sitaks suuri kõrbemisi tuleb ka inimestel, kes on varem end jubeda prohvetina näidanud. On muidugi tegelasi, kes teevad ilmselgelt lolle otsuseid, aga õnnefaktor on ja jääb sisse. Küsimus ongi selles, et kui suur see õnnefaktor on. Ma tahaks ka end investeerimisgeeniusena tunda, kuna olen iga kuu kasumis olnud, kuid samas ei välista mitte miski, et ma mingi hetk kõik võidetu ära kaotada võiks. Aga kui õnne on ja õigel ajal tegutsema juhtun, siis on kõik jonksus.

Aga, noh, tema seisukoht oli, et kõik oleneb ikkagi liiga suurel määral õnnest ja mingeid kindlaid käike pole, mistõttu ta isiklikult selle valdkonnaga enda rahaasjades ei tegutse.

[plastic'99]

Aga see ongi suures osas õnn. Mingid inimesed saavad IPOsse õiges kohas sisse, samal ajal on sajad mujal samamoodi mitteõiges kohas sees. Lõpuks lihtsalt ühel vedas, teistel ei vedanud. Ja need, kes siis seda räägivad, ei teinud seda mitte mingi "täpse teadmise", vaid lihtsalt hea õnne pealt.

No vot sellele osale ma vaidlengi vastu. Isiklik võrdlus - kui ma panin shitcoinidesse 500 EUR ja mingi 2,5k peal välja võtsin, siis kas mu sõber, kes pani BTC-sse 20 usd hinna pealt ning hiljem 7 fig cash oudi tegi, kas tema puhul oli siis õnn?

Minu arvates ei olnud õnn, sest tema tegi otsuse X, samal ajal kui mina tegin otsuse Y. Need otsused on kaalutletud, mingi argumentatsiooniga. Selle argumentatsiooni ja teesi paikapidavus ei ole pelgalt õnn. Jah, nõus, et kui ta tees oli Z aga outcome toimus teisel põhjusel, mis ei ole seotud teesiga Z, siis tõepoolest võime öelda, et õnn. Aga kui kellegi tees paika pidas, siis seda õnneks nimetada on... noh, nõme.

Kui ma ütlen, et psühhedeelikumid on next big thing meditsiinis ja olen balls deep samas sektoris või konkreetses ettevõttes, siis kas 3 aastaga 10x tehes oli mu tegevus taandatav õnnele?*

* näide suvalt võetud.

[Mõnuagent 007]

Õnnefaktor on loomulikult suur distantsilt vaadates, aga kui keegi on TSLA-s IPO-st saati sees ja nüüd peenikest naeru paneb... ma arvan, et õnnega seal küll vähe pistmist. Oleks öeldud "rumalus, ahnus" või "kannatlikkus" või kasvõi "lollus", siis võiks veel nõustuda. Aga kogu selle ajalise intervalli jooksu omajagu olukordi ja otsustuskohti läbi aja olnud, mis selle "õnne" väite lükkavad nagu ümber (ahnuse, rumaluse, lolluse osa ei lükka). Õnnefaktor on Bingo Lotoga võitmine või punasele nr 7 panek.

Ja noh, seda varasemat mitterääkimist... seda ei saa ka väga pahaks panna. Kui mu mingi alla 100m marketcapiga gambled täppi näiteks lähevad, siis kindlasti juubeldan. Täna ei julge aga naisele ka öelda.

Aga see ongi suures osas õnn. Mingid inimesed saavad IPOsse õiges kohas sisse, samal ajal on sajad mujal samamoodi mitteõiges kohas sees. Lõpuks lihtsalt ühel vedas, teistel ei vedanud. Ja need, kes siis seda räägivad, ei teinud seda mitte mingi "täpse teadmise", vaid lihtsalt hea õnne pealt.

[plastic'99]

Õnnefaktor on liiga suur ja edukad ja täppipanejad targutavad enamjaolt tagantjärele, oli täpsem tsitaat.

Õnnefaktor on loomulikult suur distantsilt vaadates, aga kui keegi on TSLA-s IPO-st saati sees ja nüüd peenikest naeru paneb... ma arvan, et õnnega seal küll vähe pistmist. Oleks öeldud "rumalus, ahnus" või "kannatlikkus" või kasvõi "lollus", siis võiks veel nõustuda. Aga kogu selle ajalise intervalli jooksu omajagu olukordi ja otsustuskohti läbi aja olnud, mis selle "õnne" väite lükkavad nagu ümber (ahnuse, rumaluse, lolluse osa ei lükka). Õnnefaktor on Bingo Lotoga võitmine või punasele nr 7 panek.

Ja noh, seda varasemat mitterääkimist... seda ei saa ka väga pahaks panna. Kui mu mingi alla 100m marketcapiga gambled täppi näiteks lähevad, siis kindlasti juubeldan. Täna ei julge aga naisele ka öelda.