Tottenham

[Linnupoja]

1) Juhtub paratamatult - ilmselt küll jah. Iga peatreeneri aeg saab mingil hetkel läbi.
2) täielikust sitast korraliku moosisaia - no siin ongi vahe, et kes ise on hirmus moosisaia fänn, tema jaoks ongi juba moosisai super. Aga teiste klubide fännid tahaks pidulauas ikka tordiga maiustada mitte pubekate vahetunni snäkiga leppida. Nende mängijate juures ei ole aktsepteeritav kukkuda karikast välja League Two satsi vastu, või siis saada 137 aasta jooksul suurimat kodu-pakki. Eriti aktsepteeritav pole neid kahte tulemust saada kahel järejstikusel nädalal.
3) Eriksenid ja Kane'id pigem lahkuvad olukorras kus saavad aru, et ei ole lootust midagi võita. Ehk nemad pole ka moosisaia fännid. Nad tahaks ikka banketile minna kus uhket torti mekkida saaks.
4) ülestöötamisest tõin juba varasemalt ülevaate- Poch on olnud pukis alates 2014. aastast. Viimased TÕELISELT edukad (ehk mehed, kes pääsesid algkoosseisu ja on jäänud algkoosseisu) signingud olid Alderweireld ja Son 2015 suvel. Jah. 4 aastat tagasi. Alates sellest on kulutada antud 320 mln EURi. Ja vastu saadud 0 algkoosseisu mängijat. Okei, viimase akna kohta vara järeldust teha, kuna alles 2 kuud on saanud mehed mängida. Enne seda oli kulutus 205 mln EUR. Ja 0 algkoosseisu mängijat. Kogu 5 hooaja jooksul on akadeemiast põhimeeskonda suutnud üle tuua 1 mängija.
EDIT: 5) mis pikaajalisest ülesehitusest üldse rääkida, kui Poch ise meedias vingub ja iniseb täiesti Mou halvimate päevade tasemel, kuidas "praegune meeskond pole parim kes tal kasutada on olnud" (khm, kelle kuradi süü see on?) ja kuidas "kui CLi tiitli võidaks siis üldse mõtleks uutele väljakutsetele" (no ei saa sellise jutu peale pikaajalist plaani üles ehitada)

Ma saan aru, et lihtne on mingites klišeedes ainult mõtelda, stiilis "Poch on atraktiivset jalpalli viljelev treener kes on ülitugev noorte arendaja" aga argumentidega annab sisuliselt kõik osad sellest fasaadist ümber lükata.

Miks peab aeg läbi saama kui on hetkeline mõõn? Moosisaia all mõtlesin sinu torti siis. Kahjuks on maailm juba selline, et tiitlivõitja satsi siit ilmsel lähiajal ei tule, pane sinna ükskõik kes ette otsa, CLis jõuti finaali, kokkuvõttes jäi ikka kuradime vähe, et ta oleks ühe ime korda saatnud. Reaalselt spursist paremat tiimi teha on võimatu ja tema seda tegi.
Ja see et tema neid mängijaid ei ostnud ei tähenda, et nad tema all hästi ei mängiks.
5 aastaga 320mil euri on 64 milli aastas. Täiesti tühine summa premi klubi jaoks. Ära on lastud ka mõni väga väga hea mängija, IME kombel on suutnud ta Kane ja Erikseni teil hoida. Isiklikult arvan, et ta on 1 treener tuhandest kes sellise asjaga hakkama saaks. Praegu on seisud sitad, ilmselt hakatakse lahkuma ja Poch on ehk ainuke asi mis suudab veel midagi klubist teha. Kui nüüd tema ka läheb, siis aidjöö kõik lootused IMO.

Minu arvamus lihtsalt, eks me näeme mis juhtub kui ta lahti lastakse.

[-21-]

1/1000st on päris julge statement

[rainis007]

Miks peab aeg läbi saama kui on hetkeline mõõn? Moosisaia all mõtlesin sinu torti siis. Kahjuks on maailm juba selline, et tiitlivõitja satsi siit ilmsel lähiajal ei tule, pane sinna ükskõik kes ette otsa, CLis jõuti finaali, kokkuvõttes jäi ikka kuradime vähe, et ta oleks ühe ime korda saatnud. Reaalselt spursist paremat tiimi teha on võimatu ja tema seda tegi.
Ja see et tema neid mängijaid ei ostnud ei tähenda, et nad tema all hästi ei mängiks.
5 aastaga 320mil euri on 64 milli aastas. Täiesti tühine summa premi klubi jaoks. Ära on lastud ka mõni väga väga hea mängija, IME kombel on suutnud ta Kane ja Erikseni teil hoida. Isiklikult arvan, et ta on 1 treener tuhandest kes sellise asjaga hakkama saaks. Praegu on seisud sitad, ilmselt hakatakse lahkuma ja Poch on ehk ainuke asi mis suudab veel midagi klubist teha. Kui nüüd tema ka läheb, siis aidjöö kõik lootused IMO.

Minu arvamus lihtsalt, eks me näeme mis juhtub kui ta lahti lastakse.

See "hetkeline mõõn" on järjekordne klišee. 2019 aasta sees on Spurs võitnud 1 mängu rohkem kui kaotanud. Võidu % on alla 50.
Mul poleks mingit probleemi kannatada ära olukord kus hooaeg on 10 mängu vana, tulemused on kehvad aga kõik muu on hästi. Ikka tuleb selliseid aegu ette. Siin on aga probleemid sügavamad - mõõn on kestnud palju kauem, mängupilt on katastroofiline (reaalselt tahaks kuulda kellegi nägemust - mis on Tottenhami mänguplaan 2019), mängijatel puudub igasugune enesekindlus, mehed pole isegi füüsiliselt heas vormis, Poch lihtsalt verbaalselt oksendab meedias enda ja klubi maine peale.

Jah, see et tema neid ei ostnud ei tähenda, et nad tema all hästi mänginud ei oleks. Aga nüüd kui mitu meest lahkumas on (ja osad ise tuleks välja lüüa) siis see tähendab, et osta on vaja. Ja tema ostude track record on seni kehv.
Ei 320 miljonit ei ole 5 aasta peale. See oli see summa mis on kulutatud pärast seda akent kui Toby ja Son tulid.

1/1000st kes millega hakkama saaks? Ise just ütled, et "ära on lastud mõni väga hea mängija" + praegu on hunnik korraga lahkumas. Seega tiimi ta enam koos ei hoia. Ja ühtegi karikat pole ka ette näidata ju (ja enne kui keegi sellest kinni hakkab siis ei - eeldus ei oleks et ta oleks pidanud iga aasta 4 karikat koju tooma, aga 5 hooaja jooksul on Inglismaal nõrgema koosseisuga meeskonnad üht teist võitnud). Ja üldiselt see "Poch on 1/1000st kes on suutnud Erikseni ja Kane alles hoida" - see on lihtsalt subjektiivne arvamus. Ja taaskord minevikku vaatav nii nagu kogu see Pochi ülistamine - nüüd on Eriksen minemas ja ka Kane on avalikult muret avaldanud stiilis "ayo, mis toimub, me teeme 6 aastat samu vigu, miks mitte kottigi ei parane"...

[COYI]

Isiklikult arvan, et ta on 1 treener tuhandest kes sellise asjaga hakkama saaks. Praegu on seisud sitad, ilmselt hakatakse lahkuma ja Poch on ehk ainuke asi mis suudab veel midagi klubist teha. Kui nüüd tema ka läheb, siis aidjöö kõik lootused IMO.

Arvan vastupidi. Spurs on pigem üsna atraktiivne projekt enamikule tööturul ringi vaatavast tipptreeneritest. Stabiilsed Premi ülemise poole meeskonnad on nagunii nõutud, top 6-st rääkimata, isegi Leicesterid ja West Hamid suudavad tõmmata häid treenereid nagu Rodgers ja Pellegrini. Erinevalt Utd-st või Chelseast kaasneb Spursi juhendamisega märksa vähem survet, sest ei nõuta iga-aastast liigavõidule konkureerimist. Toetajaskond on suur, meediahuvi samuti, suur staadion Londonis pealegi. Uuel treeneril peaks nagu olema pigem lihtne häid mängijaid kaasata. Kui just Levy ise tööjõuturul full retardit panema ei hakka nagu paks Mike Rafaga, siis ei näe põhjust miks Spurs ei peaks heade motiveeritud treenerite seast valida saama.

[Linnupoja]

Arvan vastupidi. Spurs on pigem üsna atraktiivne projekt enamikule tööturul ringi vaatavast tipptreeneritest. Stabiilsed Premi ülemise poole meeskonnad on nagunii nõutud, top 6-st rääkimata, isegi Leicesterid ja West Hamid suudavad tõmmata häid treenereid nagu Rodgers ja Pellegrini. Erinevalt Utd-st või Chelseast kaasneb Spursi juhendamisega märksa vähem survet, sest ei oodata iga-aastast liigavõidule konkureerimist. Toetajaskond on suur, meediahuvi samuti, suur staadion Londonis pealegi. Uuel treeneril peaks nagu olema pigem lihtne häid mängijaid kaasata. Kui just Levy ise tööjõuturul full retardit panema ei hakka nagu paks Mike Rafaga, siis ei näe põhjust miks Spurs ei peaks heade motiveeritud treenerite seast valida saama.

No minu meelest on kahe käe sõrmedel võimalik lugeda treenereid kes suudavad sellisesse klubisse mängijaid meelitada.

[rainis007]

No minu meelest on kahe käe sõrmedel võimalik lugeda treenereid kes suudavad sellisesse klubisse mängijaid meelitada.

Haha, ma eeldan et Sa teed ikka nalja jah sest kui nii siis hea nali. Kui ei siis... Siis on halb nali

V noh muidugi termin "mängija" on lai. Jah, Ronaldot ja Mbappet on kindlasti raske meelitada. Samas on väga tabavalt välja toodud, et Leicester on lühikese aja jooksul ostnud sama raha eest mis Spurs Ndombele eest välja käis Maddissoni, Pereira ja Söyüncü, kes praeguse seisuga jalutaks kõik täiesti sirge seljaga Spursi alg XIsse.

Pigem, nagu juba korduvalt rõhutatud, on Pochi ajastu mehed tulnud väljakult korra läbi ja võtnud sisse koha varumeeste pingil.

[H.M Murdock]

Leicester on lühikese aja jooksul ostnud sama raha eest mis Spurs Ndombele eest välja käis Maddissoni, Pereira ja Söyüncü, kes praeguse seisuga jalutaks kõik täiesti sirge seljaga Spursi alg XIsse.

tahtmata tottsi olukorra sittust kuidagi vähendada, siis enne kui lesteri/b'mouthi särk seljas brodi/howei pildi peale pihensit panna, võiks vähemalt uue aasta ära oodata.
üldiselt on ju küllalt loogiline, et paberil top3-6 meeskonnad võivadki hooaja lõppedes kohadel kolm kuni kuus lõpetada. seda, et keegi teistest pidu tuleb rikkuma, usun alles kevadel. kui suureks või väikseks need vahed jäävad on muidugi teine küsimus.

[staykool]

Rainis sa elad ikka fantaasia maailmas kui usud et mingi lambakarjatajate liiga satsi treener pärast Bayerni käest sauna lahti lastakse. Bayern on tippklubi ja Tottenham.... noh, inglise liiga top kuue sees on ta kindlasti.

[rainis007]

Rainis sa elad ikka fantaasia maailmas kui usud et mingi lambakarjatajate liiga satsi treener pärast Bayerni käest sauna lahti lastakse. Bayern on tippklubi ja Tottenham.... noh, inglise liiga top kuue sees on ta kindlasti.

Kui kõvasti punnitama pidid, et nii originaalse kraamiga maha said?
Sobib see riim, et "püsti tõustes vaata taha, mis jäi sinust potti maha. Tõmba vett ja võta hari, siin ei käi ju matsikari."

[Nasfal]

Tottenham oleks pidanud ikkagi mängijatesse rohkem investeerima ja natukene meeskonda sügavust ja talenti juurde tooma. Natukene liiga ammendanud on praegune formatsioon ja koosseis. Real Madridi effect vaikselt hakkab tekkima, kus ei ole seda uut hingamist just platsil.

Hetkel eelmainitud Allid asjad saavad juba liiga pikalt tõesti murevabalt pikutada seal väljakul, kuid kui oleks Spurs toonud Maddisoni veel pingile ja vähemalt 1 korraliku äärekaitsja, et Rose ja Aurier ei saaks debiilsustega kordamööda muretult üksteist üle trumbata, siis ehk valitseks rohkem distsipliini ja võitlushimu ka meeskonnas.

[staykool]

Kui kõvasti punnitama pidid, et nii originaalse kraamiga maha said?

Ma teen sulle sixpacki välja kui poch enne jõule lahti tehakse.

[rainis007]

Ma teen sulle sixpacki välja kui poch enne jõule lahti tehakse.

Voh, see on hea diil! Ehk mitte kihlvedu vaid lihtsalt pakkumine. Võtan vastu!

P.S luuletus oli sõnastatud Sinu arvamuse väljendusviisi pihta - seda, et osad ei pea Pochi vallandamist mõistlikuks suudan mõista kuigi sellega ei nõustu.

[rainis007]

tahtmata tottsi olukorra sittust kuidagi vähendada, siis enne kui lesteri/b'mouthi särk seljas brodi/howei pildi peale pihensit panna, võiks vähemalt uue aasta ära oodata.
üldiselt on ju küllalt loogiline, et paberil top3-6 meeskonnad võivadki hooaja lõppedes kohadel kolm kuni kuus lõpetada. seda, et keegi teistest pidu tuleb rikkuma, usun alles kevadel. kui suureks või väikseks need vahed jäävad on muidugi teine küsimus.

Eih, point ei olnud, et brodgers või ehowe peaks treeneriks tooma. Ei sooviks pigem kumbagi neist näha.
See vastus oli selgelt suunatud vastusena sellele, et "on kahe käe sõrmedel võimalik lugeda treenereid kes suudavad sellisesse klubisse mängijaid meelitada".

Mulle isiklikult pole päris ainus aspekt ka see, kas kuidagi suudetakse koperdada 4. koha peale ära või mitte. Sooviks näha mingit plaani ja arengut. Paraku viimased hooajad on toimunud taandareng (jällegi - jättes kõrvale see CLi run, mida, olgem ausad, me ei korda see ega järgmine aasta). Nii tulemuste mõttes kui mingie mängijate esitusi vaadates. Niimoodi jätkates ei näe küll ühtegi põhjust, miks Kane, Son ja nii mõnigi teine sepp ei peaks minekut tegema ja põnevamat väljundit otsima. Seni kuni toimus areng oli argument jäämiseks, et "okei, praegu ei mängi tiitlite peale, aga iga aastaga jõuame lähemale" - nüüd see enam ei päde.

Kindlasti on Nasfali mõttes ka tõetera sees - oleks pidanud mingil ajal rohkem täiendusi tegema, see oleks aidanud värskust hoida. Samas muidugi sanktsioneeris Poch Sancheze ostu, kes pidanuks keskkaitset survestama, aga pole selleks piisavalt hea, et isegi juba vananevaid Toby't ja Vertonghenit pingile mängida. Aurier pidanuks survestama äärekaitsjaid, aga paraku ei kõlba karupe***gi. Rääkimata sellest, et Janssen pidi omal ajal olema adekvaatne Kane'i vahetusmees...

[kolmasgrupp]

Sacked in the morning.
He will be sacked in the morning.

Saaackkeed in thee moorniing

siit maalt ei pidanud vajalikuks edasi lugeda rainise argumenteerimist. väidetava fänni poolt suht mage lüke oleks arsenali või manu teemas.

[rainis007]

siit maalt ei pidanud vajalikuks edasi lugeda rainise argumenteerimist. väidetava fänni poolt suht mage lüke oleks arsenali või manu teemas.

Olen fänn, aga klubi fänn.

Ma ei salli näiteks debiilset mängijat nagu Aurier. Absoluutselt ebavajalik punane ühes mängus, kohe järgmises selline viga Alaba vastu, mis õiglases maailmas oleks toonud mitu mängu keeldu. Täiesti lubamatu. Selle pärast, et selline tegutsemine pole KLUBILE kasulik.

Pochiga pole seis muidugi nii lihtne ja ühene.
Aga pärast klubi ajaloo suurimat kodukaotust (!!) koosseisuga kus väravas mängib Prantsuse koondise vv ja kapten, keskkaitsepaari mooduistavad Belgia koondislased, ründeliini juhib Inglise koodise kapten jne... see pole okei. Eriti okei pole selline asi pärast kaotamist nädal varem League Two võistkonnale.
Poch on olnud hea treener suuremas pildis, aga tema aeg on otsas.

See kuidas täpselt seda väljendada ja kui õrnahingelisel mingit nuppu vajutab...noh see on juba subjektiivne.