Eesti vs El Salvador

Nagu WTF argumentatsioon rikošettide ja muude asjade suhtes. See, kas pall oleks väravast mööda läinud või mitte enne rikošetti, kehtib ju omaväravate puhul. Tavalise värava puhul läheb värav kirja ikka sellele inimesele, kes viimasena seda palli enne joone ületamist puutub. Piiroja oleks võind vabalt selle ka kusagilt 30 meetri pealt teele saata, aga kui see siis kogematagi kellegi meie omade peanuppu-kõhtu-jalga-mune puutub, siis läheb see kirja ikkagi viimasele mehele. Samamoodi sai kunagi Ronaldo kirja värava Venemaa vastu, et Ronaldinho (vist oli tema) äsas 25 pealt peale ja Ronaldo lotendav kõht jäi kogemata ette. Tema oli viimane puutuja ja palli mingilgi määral suunaja ja tema selle värava kirja sai. Samamoodi sai aastal 1997 või 1996 värava kirja A. Oper, kui ta mingi ülinapi pearipsu enne palli väravasse minekut tehtud sai. Esialgu anti ka värav kirja Kristalile.

P.S. Muidu võib hakata varsti lugema Messile mingi 70 kolli hooaegu, sest ta hakkab väravaid ju lööma läbi Villa peapõrgete, Iniesta jalapõrgete ja kõigi muude põrgete kaudu.

Ma ka aru ei saa, mis mitu lehekülge heietamine siin käib. See oli sama palju Piiroja värav, kui esimene Kingi oma, ehk siis puhtalt Kamsi nimele. Muidugi ma tegelikult ei tea seda, kui palju muudetakse hiljem neid asju, mis kohtunik oma taskumärkmiku kribab.
Muide jah, see lõpuosa oli tõesti võimas. Sinises kleidis karikas ja puha.

Tsitaat:

---

Algselt postitas Mõnuagent 007

Tavalise värava puhul läheb värav kirja ikka sellele inimesele, kes viimasena seda palli enne joone ületamist puutub.

---

Eksid Dannar, eksid.
Kui palli lööja suunab palli väravaraamide vahele ja pall võtab enne väravat oma mehest rikošeti, siis värav läheb kirja ikkagi lööjale, mitte vennale kellest pall rikošeti võttis.

Tsitaat:

---

Algselt postitas Rein

Eksid Dannar, eksid.
Kui palli lööja suunab palli väravaraamide vahele ja pall võtab enne väravat oma mehest rikošeti, siis värav läheb kirja ikkagi lööjale, mitte vennale kellest pall rikošeti võttis.

---

Ei usu, et eksin.

P.S. Ja isegi sellisel juhul peaks värav minema Kamsile, kuna kui Piiroja lõi palli nii, et ta ka Kamsi läbi põrkas, siis väravaraamide vahele ta küll seda lööki ei suunanud.

Tsitaat:

---

Algselt postitas Mõnuagent 007

Ei usu, et eksin.

P.S. Ja isegi sellisel juhul peaks värav minema Kamsile, kuna kui Piiroja lõi palli nii, et ta ka Kamsi läbi põrkas, siis väravaraamide vahele ta küll seda lööki ei suunanud.

---

Küsi mõne meistriliiga kohtuniku käest, kui ei usu.
Ei vaidle vastu, värav peaks reeglite järgi minema kirja Kamsile.

Tsitaat:

---

Algselt postitas Tofoa

Pareiko
Jääger, Piiroja, Klavan, Teniste
Dmitrjev
Puri/Purje/???, Vassiljev, Lindpere, Kruglov/Luts/???
Tipurünne

---

Vaevalt Kink põhikoosseisust välja jäetakse. Isegi Rüütli on öelnud, et Kink on üks koondise põhitegijaid.

http://vimeo.com/37725500

http://www.soccerway.com/matches/201...tonia/1236168/
0 - 2 85' G. Kams

http://en.wikipedia.org/wiki/Gert_Kams
On 29 February 2012 he scored his first international goal against a friendly match with El Salvador.

http://www.livescore.com/default.dll?page=home
85' [0 - 2] G. Kams

http://www.soccerbase.com/results/home.sd
Gert Kams (85)

Tsitaat:

---

Algselt postitas Rein

Kui palli lööja suunab palli väravaraamide vahele ja pall võtab enne väravat oma mehest rikošeti, siis värav läheb kirja ikkagi lööjale, mitte vennale kellest pall rikošeti võttis.

---

mis ajast see praktika kehtib? on rikošet ka nendes reeglites kuidagi tõlgendatud?

(näiteks Pippo vs Liverpool 2007 oleks nagu löödud väravaraamide vahele ja ametlik leht tunnistab, et deflected, aga ikka Inzaghi nimel. "Pirlo's free-kick eluded the Liverpool wall but struck Inzaghi and deflected in" - match report@uefa.com.)

Äkki see on mingi Eesti praktika, kus puuduvad videokaamerad mängudel ja nii on lihtsam kellegi nimi kirja panna?

Tsitaat:

---

Algselt postitas kesa

http://www.soccerway.com/matches/201...tonia/1236168/
0 - 2 85' G. Kams

http://en.wikipedia.org/wiki/Gert_Kams
On 29 February 2012 he scored his first international goal against a friendly match with El Salvador.

http://www.livescore.com/default.dll?page=home
85' [0 - 2] G. Kams

http://www.soccerbase.com/results/home.sd
Gert Kams (85)

---

Sinu poolt välja toodud lehed on mingid lambilehed ja need pole ametlikud andmed.
Oota ikka ennem ametlikud andmed ära ja siis võid kisada, et sulle ja statistikale on tehtud ülekohtu. Jah, urmar kiirustas Piiroja väravalööjaks märkimisega, aga ta muutis selle ka ära.
Urmas, kas koondise mängude puhul ei pane sa kodukale kirja enne ametliku protokolli saabumist, et tegu on mitteametliku protokolliga? Nagu Eesti liigas teed. Võiksid nii teha, siis ei saaks kesa enam sulle kallale karata :)

http://www.flashscore.com/
See leheke pakub väravat Piirojale, kas Kesa jättis selle kogemata saladuseks?

Rein, seda koondisemängu uudist ei teinud mina, ma ei teagi täpselt, kelle töö see oli, sest enne kuut uudist tegema asudes märkasin, et ta on juba olemas. :)

Kui mina neid ülekandeid olen teinud, siis ikka üritan kasutada mitteametlikku protokolli mõistet. Valikmängude puhul on see lihtsaks tehtud, UEFA kodukal muudetakse mitteametlik protokoll nn ametlikuks kuni tunni aja jooksul. UEFA ametnik, kes teeb nende kodukal reaalaega, võtab pärast mängu täpsed andmed siiski just kohtunikult, mitte ei uuri erinevaid saite. :D Valikmängudes paberprotokolle enam eriti ei kasutatagi vist.

..midagi pole öelda - kõva poleemika juba paar lehekülge... soovitan : tundke rõõmu koondise avamängu võidust, lähenevast Meistriliiga stardist ning taevas paistvast päikesest - vast jääb siis vererõhk normi ning ei lähe enne 40nendaid peast halliks.

Tsitaat:

---

Algselt postitas urmar

http://www.flashscore.com/
See leheke pakub väravat Piirojale, kas Kesa jättis selle kogemata saladuseks?

Rein, seda koondisemängu uudist ei teinud mina, ma ei teagi täpselt, kelle töö see oli, sest enne kuut uudist tegema asudes märkasin, et ta on juba olemas. :)

Kui mina neid ülekandeid olen teinud, siis ikka üritan kasutada mitteametlikku protokolli mõistet. Valikmängude puhul on see lihtsaks tehtud, UEFA kodukal muudetakse mitteametlik protokoll nn ametlikuks kuni tunni aja jooksul. UEFA ametnik, kes teeb nende kodukal reaalaega, võtab pärast mängu täpsed andmed siiski just kohtunikult, mitte ei uuri erinevaid saite. :D Valikmängudes paberprotokolle enam eriti ei kasutatagi vist.

---

On usaldusväärsed lehed, vähem usaldusväärsed ja hulgaliselt suva lehekesi.

Flashscore liigitaksin isikliku kogemuse põhjal teise kategooriasse aga ta ongi ajutise tähtsusega livescore lehekülg.
Tõe huvides, usaldusväärsematest on Piiroja väravaautoriks märkinud tubli tasuline statistikaportaal SoccerAssiotiation aga seal esineb ka aeg-ajalt vigu. Mõned tuntumad statistikaportaalid pole veel kohtumist jõudnud üles panna.

Valikmängudega on asi selge aga mis dokument on üldse sõprusmängu ametlik protokoll, kas mingi käsitsi sirgeldatud, loetamatu käekirjaga paberileht, milline mulle näiteks mängust Hiinaga (hieroglüüfides ja kuuajalise hilinemisega) kätte sattus.
Ehk on oma silm usaldusväärsem kui kellegi poolt kiiruga paberile täidetud protokollike?
Koondis peaks Eestis tagasi olema, ootan huviga, mis seisukoht üles riputatakse.

Mitmed noorte sõprusmängude nn. ametlikud protokollid on siiani nähtavasti puudu ja statistika poolik.
Kas jäävadki poolikuks?

Isiklikult soovin Kamsile palju õnne esimese koondisevärava puhul, ükskõik mismoodi see tuli ja ka sellisel juhul kui värav jääb ebaõiglaselt tema nimele ametlikku statistikasse kandmata.

Tsitaat:

---

Algselt postitas kesa

On usaldusväärsed lehed, vähem usaldusväärsed ja hulgaliselt suva lehekesi.
Flashscore liigitaksin isikliku kogemuse põhjal teise kategooriasse.
Tõe huvides, usaldusväärsematest on Piiroja väravaautoriks märkinud tubli tasuline statistikaportaal SoccerAssiotiation aga seal esineb ka aeg-ajalt vigu. Mõned tuntumad statistikaportaalid pole veel kohtumist jõudnud üles panna.

Valikmängudega on asi selge aga mis dokument on üldse sõprusmängu ametlik protokoll, kas mingi käsitsi sirgeldatud, loetamatu käekirjaga paberileht, milline mulle näiteks mängust Hiinaga (hieroglüüfides ja kuuajalise hilinemisega) kätte sattus.
Ehk on oma silm usaldusväärsem kui kellegi poolt kiiruga paberile täidetud protokollike?
Koondis peaks Eestis tagasi olema, ootan huviga, mis seisukoht üles riputatakse.

Mitmed noorte sõprusmängude nn. ametlikud protokollid on siiani nähtavasti puudu ja statistika poolik.
Kas jäävadki poolikuks?

---

Mis ma oskan öelda? Ma ei tea, kas kõikidest noortemaavõistlustest ka protokoll tehakse, Eestis peetavatest ilmselt tehakse. Kuhu osad neist kaovad, seda ma ka ei oska öelda. Osad neist kahjuks minuni ei jõua, pole midagi teha.

Sõprusmängudest peaks statistiliseks aluseks võtma ikka paberproto, aga samas on seal vahel vigu sees.

Aga mida sa ise pakud? Näiteks seekord on pandud väravat kirja ju mõlemale. Kuidas see õige ikkagi siis selgitada? Peab ikkagi olema mingi alusdokument, muidu võidaksegi kemplema jääda, või siis lihtsalt jäävadki erinevad andmed erinevatesse kohtadesse kirja. Valikmängude puhul lepime sellega, mis UEFA lehel on. Ei teagi, mis siis teha, kui see ekslik on.

Tsitaat:

---

Algselt postitas Rein

Küsi mõne meistriliiga kohtuniku käest, kui ei usu.
Ei vaidle vastu, värav peaks reeglite järgi minema kirja Kamsile.

---

MV mees? See mida sina ajad kehtib OMAVÄRAVA puhul.

Või peaksid kõik tsenderdustest (mis lähevad raami) löödud väravad, minema tsenderdaja nimele v? lol

Tsitaat:

---

Algselt postitas kesa

On usaldusväärsed lehed, vähem usaldusväärsed ja hulgaliselt suva lehekesi.

Flashscore liigitaksin isikliku kogemuse põhjal teise kategooriasse aga ta ongi ajutise tähtsusega livescore lehekülg.
Tõe huvides, usaldusväärsematest on Piiroja väravaautoriks märkinud tubli tasuline statistikaportaal SoccerAssiotiation aga seal esineb ka aeg-ajalt vigu. Mõned tuntumad statistikaportaalid pole veel kohtumist jõudnud üles panna.

---

Aga livescore.com on usaldusväärne, sest pani Flora kuti väravalööjaks.

Tsitaat:

---

Algselt postitas $$$

MV mees? See mida sina ajad kehtib OMAVÄRAVA puhul.

Või peaksid kõik senderdustest (mis lähevad raami) löödud väravad, minema senderdaja nimele v? lol

---

Edaspidi palun kasuta tsenderdust, on natuke täpsem lihtsalt.

http://es.fifa.com/worldfootball/new...d=1592421.html

Los goles estonios fueron marcados por Ragnar Klavan en el minuto 70 y Gerd Kams en el 85.

Kui FIFA leheküljel on Kams, siis võib vist diskussiooni lõppenuks tunnistada.

Tsitaat:

---

Algselt postitas $$$

MV mees? See mida sina ajad kehtib OMAVÄRAVA puhul.

Või peaksid kõik tsenderdustest (mis lähevad raami) löödud väravad, minema tsenderdaja nimele v? lol

---

Tee omale reeglid selgeks ja proovi siis uuesti. megalol.
Löök ja tsenderdus pole samad asjad. Mis kehtib löögi puhul väravale, ei pruugi kehtida tsenderduse puhul. Seda kas oli tegu löögi või tsenderdusega otsustab kohtunik.

Niipalju sain teada, et mingit protokolli mängust siiski ei ole. Hakka või teise poolaja videot üle vaatama, et vastaste vahetused kirja saada.

Tsitaat:

---

Algselt postitas Rein

Tee omale reeglid selgeks ja proovi siis uuesti. megalol.
Löök ja tsenderdus pole samad asjad. Mis kehtib löögi puhul väravale, ei pruugi kehtida tsenderduse puhul. Seda kas oli tegu löögi või tsenderdusega otsustab kohtunik.

---

Eks siis hari rumalaid ja viita õige reegli juurde?

Tsitaat:

---

Algselt postitas urmar

Niipalju sain teada, et mingit protokolli mängust siiski ei ole. Hakka või teise poolaja videot üle vaatama, et vastaste vahetused kirja saada.

---

Kartsin, et mingit ametlikku protokolli sõprusmängus ei ole, statistika tuleb ise võimalikult täpselt paika panna.
Teen Su elu lihtsamaks, (Eesti koosseis ja vahetused on Sul olemas), Salvadori koosseis ja vahetused olid alljärgnevad.

1- Dagoberto Portillo
2- Xavi García
5- Victor Turcios
4- Steve Purdy out 89' - 19 -Alex Mendoza in 89'
15- Alfredo Pacheco
14- Denis Alas out 83' - 13-Herbert Sosa in 83'
8- Osael Romero
3- Elder Figueroa out 77' - 7-Ramón Sánchez in 77'
10- Eliseo Quintanilla out 46' - 20-Andrés Flores in 46'
17- Lester Blanco out 46' - 9-Rafael Burgos in 46'
16- Jaime Alas

Kohtunik: Ricardo Salazar (USA)

Pealtvaatajate arvu suhtes on netiavarustes ainult üks viide AP uudisnupus 15 000,

Väravad võid võtta FIFA hispaaniakeelse veriooniga kodukalt:

http://es.fifa.com/worldfootball/new...d=1592421.html

Los goles estonios fueron marcados por Ragnar Klavan en el minuto 70 y Gerd Kams en el 85.

Tsitaat:

---

Algselt postitas kesa

Teen Su elu lihtsamaks, (Eesti koosseis ja vahetused on Sul olemas), Salvadori koosseis ja vahetused olid alljärgnevad

1- Dagoberto Portillo
2- Xavi García
5- Victor Turcios
4- Steve Purdy out 89' - 19 -Alex Mendoza in 89'
15- Alfredo Pacheco
14- Denis Alas out 83' - 13-Herbert Sosa in 83'
8- Osael Romero
3- Elder Figueroa out 77' - 7-Ramón Sánchez in 77'
10- Eliseo Quintanilla out 46' - 20-Andrés Flores in 46'
17- Lester Blanco out 46' - 9-Rafael Burgos in 46'
16- Jaime Alas

Kohtunik: Ricardo Salazar (USA)

Pealtvaatajate arvu suhtes on netiavarustes ainult üks viide AP uudisnupus 15 000,

Väravad või võtta FIFA hispaaniakeelse veriooniga kodukalt:

http://es.fifa.com/worldfootball/new...d=1592421.html


Los goles estonios fueron marcados por Ragnar Klavan en el minuto 70 y Gerd Kams en el 85.

---

Tore , aga siiski on veel lootust isegi protokolli ennast saada. :)

Tsitaat:

---

Algselt postitas urmar

Tore , aga siiski on veel lootust isegi protokolli ennast saada. :)

---

Mõttetu on oodata mingit paberilehte kui mängu käik on telepurgis olemas, kaasaarvatud Kamsi värav.
Publiku suhtes täpsustus - 12 000 piletit müüdi eelmüügist, mis teeb 15 000 päris reaalseks,

http://www.jalgpall.ee/news.php?st=s...s&news_id=3462
Panin Salvadorile vahetused ka kirja. Sellel mängul on veel üks iseärasus, sest kui kasutada algusajana Eesti aega, muutuks mängupäev 1. märtsiks. Seega tuli panna USA kohalik aeg kirja. :)

urmar, ära ütle et sa tegid seda kõike kesa pärast? :D

Tsitaat:

---

Algselt postitas dnb

urmar, ära ütle et sa tegid seda kõike kesa pärast? :D

---

Urmar tegi seda, mida ta pidi tegema ilma mingi kesata.

Ilma Urmarita elaksime täielikus statistilises-ajaloolises pimeduses nagu suvaline arengumaa.

Tsitaat:

---

Algselt postitas dnb

urmar, ära ütle et sa tegid seda kõike kesa pärast? :D

---

Miks ka mitte. :) Sest ausalt öeldes olen ma nõus, et värav peakski Kamsi nimele minema, tahaksin vaid ametliku protokolli ära oodata. Kui seda aga ei tulegi, siis tuleb uuesti arutada, et kuidas ikkagi jääb.

Sellesse protokolli lisasin Reintamile juurde numbri 20, kuna on ka teadmata, mis numbri all ta kirjas oli. Variandid oleks veel 5, 14 ja 18. Sinna protokolli ei saa aga ilma numbrita mängijat sisestada
http://www.jalgpall.ee/protocol.php?...s&proto=614&b=.

Tsitaat:

---

Algselt postitas urmar

Sellesse protokolli lisasin Reintamile juurde numbri 20, kuna on ka teadmata, mis numbri all ta kirjas oli. Variandid oleks veel 5, 14 ja 18. Sinna protokolli ei saa aga ilma numbrita mängijat sisestada
http://www.jalgpall.ee/protocol.php?...s&proto=614&b=.

---

Reintami käest ei saa üle küsida?

Loodan, et protokollis õiglus võidutseb ja Eesti jalgpall saab endale Kamsi näol läbi ajaloo 77.-nda väravaautori.
Reintami number pole vast suurim probleem.

Reintami kontakti ei tea, aga küllap mäletab Janno Kivisild seda või siis Tarmo Rüütli. Aga neid ei taha täna tülitada, ikkagi reisiväsimus jne. Küllap magavad juba. :)

AK-klipis pakkus Kams ise väravat Piirojale, aga ei tea, kas allume tema diktaadile. :D

Tsitaat:

---

Algselt postitas urmar

AK-klipis pakkus Kams ise väravat Piirojale, aga ei tea, kas allume tema diktaadile. :D

---

Võltstagasihoidlikkus, järgmisena võiks Piiroja pakkuda väravaautorlust Lindperele, kes karistuslöögi tsenderdas jne. jne. kuni 1906 aastani välja :D

Piiroja löök oleks ilmselgelt raamidest mööda läinud. Saab ju väita ka, et Kams "lõi" seljaga ja minu meelest peaks värav minema kindalt Kamsi nimele.

Tsitaat:

---

Algselt postitas kesa

Võltstagasihoidlikkus, järgmisena võiks Piiroja pakkuda väravaautorlust Lindperele, kes karistuslöögi tsenderdas jne. jne. kuni 1906 aastani välja :D

---

Milleks jalgpalli ajalugu poolitada? Ma läheks ikka 19. sajandi keskele välja. :D

[IMG]http://s13.postimage.org/reoylliav/Piiroja_ep1.jpg[/IMG]

Sööt ...ja koll!!!!
Kui poleks Kamsi selga, oleks löök krt teab kuhu lennanud..küljeauti..

[IMG]http://s13.postimage.org/qpjv3eccn/Kamsi_l_k.jpg[/IMG]

Flipper...

Tsitaat:

---

Algselt postitas kesa

Sööt ...ja koll!!!!
Kui poleks Kamsi selga, oleks löök krt teab kuhu lennanud..küljeauti..

---

ega see nii üheselt selge polegi. pilt on ju päris korraliku nurga all.
ja nad olid mäletamist mööda väravale üsna lähedal mõlemad.
võibolla meetri jagu läheb väravast mööda, kui sedagi.
ülevaltvaadet pole?

[IMG]http://s15.postimage.org/u83o55d7f/Piiroja_2.jpg[/IMG]

Ok, nurgalipu poole...