Pilti kanepilõhnaliselt tribüünilt.
http://www.youtube.com/watch?v=1VyrJkTPenI
http://www.youtube.com/watch?v=PZlq1xyZ0O0
Printable View
Pilti kanepilõhnaliselt tribüünilt.
http://www.youtube.com/watch?v=1VyrJkTPenI
http://www.youtube.com/watch?v=PZlq1xyZ0O0
Kas Sen filmis? :)
Ja mängu ametlik protokoll saabuski. Ning mustvalgelt on kirjas, et värava lõi ... Keda pakute? :)
Kams ma pakuks.
Piiroja pigem protokollis.
Jah, oligi Piiroja. Nüüd tuleks siis kõigil sellega leppida. Põhimõtteliselt tegutses tema ju selle nimel kõige aktiivsemalt ja ka tulemuslikumalt. Kams tegi pigem katet, aga oli siiski õigel ajal õiges kohas.
Pakun, et kohtunikud tegid otsuse mängu ajal ja hiljem enam seda ei uurinud. Ka televaatajatele tundus algul, et Piiroja lõi.
Sai Raio siis sai, mõttetu on siin mingit läbu hakata üles keerutama. Meistrikate alguseni on 5 päeva ja koosseise veel üleval ei ole. Kasutaks aega nende ülespanekuks äkki?
Nojah, aga esiteks toimus see Euroopas ja tegemist oli valikmänguga, aga praegu mingi Flex TV karikas Los-Angeleses.
Ma arvan, et nüüd peaks värava olukord lahendatud olema ja lõpetan enda poolt selle teemaga ära, muidu varsti tuleb üks mees oma solgiämbriga ja kallab selle ümber ka. :D
Kesa sai nüüd juurde uue teema mille kallal aastaid jaurata, juhuu! :D
Nõus muidu marcello'ga... protokoll olemas, seal nimi sees, las jääda asi nüüd! Seda enam, et ka Kams ise kuigi väga seda väravat oma nimele ei ihka.
Ja tulebki solgiämbriga...
Küsimus selline:
Kui mingi pimeahv oleks protokollinud väravaautoriks Šišovi, kas EJL aksepteeriks ka seda pimesi, sest nii on ju mingil paberilehekesel kirjas?
AJUVABA!
Tundub, et enamus JL kodukal olevast statistikast on ebausaldusväärne ja tuleks üksipulgi üle kontrollida.
Praktiliselt kõigis rahvusvahelistes statistikaportaalides on väravaautoriks Kams, eks näis, kas ebakõla EJL poolt ametlikustatuga jääb püsima.
Tundub, et rahvusvahelised asjahuvilised, kes on päevast-päeva asja sees, on täpsemad kui organisatsioon, kes peaks tegema kõik endastoleneva, et Eesti jalgpalli ajalugu oleks täpne.
Tegelikult ei mõelnud ma muidugi Sind, aga paraku on Su jutt ise tõesti ports solki. Saad ju ise väga hästi aru, et Piiroja ja Šišovi roll selle värava juures on täiesti erinev. Sa tead ju väga hästi, et kohtuniku otsus on lõplik ja avaldub see tihti just sellistes rikošetijärgsetes olukordades löödud väravate autorluse määramisel.
Gams ütles ise ka,et Piiroja nimele pandagu, sõprusmäng ka. Selline 50-60 olukord, ei koti kedagi. Mõttetu.
Ründava meeskonna värava korral pannakse 100% väravaautoriks viimane ründava meeskonna mängija, kes palli puudutas enne palli väravajoone ületamist.
Pole vaja segamini ajada omavärava situatsiooniga, kus kehtivad eraldi reeglid.
See, et kohtunik, protokollija, tegi vea, kas pohhuismist või ei näinud situatsiooni hästi, ei ole põhjus, miks teda pimesi aksepteerida, seda enam, et on näha, et sõprusmängude protokollid on suht suva nähtus, tuleb-ei tule, tuleb-ei tule.
Kahjuks protokoll tuli, ärge olge bürokraadid, kui on viga, parandage viga.
Ülimalt tobe kui maavõistluse juurde jääb tulevastele põlvedele segadusttekitav märkus, mis annab tunnistust, et Kamsilt võeti ebaõiglaselt ära koondise (halvemal juhul karjääri ainuke) värav ja halb üllatus, avastades, kes võttis, et ikka omad ise võtsid ja miks võtsid, sest võõras nii ütles:
"Teine värav sündis 85. minutil Raio Piiroja ja Gert Kamsi koostöös. Joel Lindpere tsenderdas palli trahvikasti, kus vahetusest sekkunud Piiroja sai peaga löögile ning Kamsi seljast suunda muutnud mänguvahend maandus võrgus. Ametlik protokoll kirjutab värava Raio Piiroja arvele."
Veel eriti kurb on kujutluspilt, kus Gert Kams pensionipõlves lapselapse pead silitades vastab lapselapse küsimusele: Vanaisa, kas sa Eesti koondise eest värava lõid?, vastab nukral, et : Lõin küll aga naed Piiroja oli kuulsam ja sai värava enda nimele.
..sry Kesa aga seda vandenõud ma küll kuskilt ei leia et Piiroja sellepärast värava autoriks märgitakse et ta kuulsam oleks!!! Kelle-mille huvides nagu...? Ma arvan et samane olukord ja lõputu vaidlusteema oleks ka siis kui selle piirojaliku pealöögi oleks teinud nt. Sinu poolt eelpool mainitet Shisov või kes iganes!
Kams ise ütles, et Piiroja on ennemi värava autor. Kogu lugu. Hetkel tundub siin nagu Kesa oleks ise Kamsi nahas olnud ja olukorda pädevam hindama on kui asjaosaline :)
Siiski kahtlustan, et kui olukorras oleks peaga lööjaks olnud Kams ja seljaga olukorda sisselennanud ning õnnelikult palli väravasse saatnud mängijaks Piiroja, poleks EJL kodukal ilutsenud Kamsi nimi vaid koheselt Piiroja.
Stoori on lihtsalt ilus, meie kauaaegne ja õigustatult ülimalt teenekas kaitsja, kes annab igas mängus endast viimase, tuleb pikalt vigastuspausilt ja lööb tipuründajana värava, mingi Gert Kams ei tohi seda lugu varjutada.
Aga eks Kams ole ise ka liiga tagasihoidlik, protokolli läks Piiroja kindlasti sellepärast, et avaldas kohtunikule, kes situatsiooni ehk tõesti piisavalt täpselt ei näinud, väravaautorliku kehakeelega eksitavat muljet.
Värav on jalgpallis A ja O, siin ei saa väravaautorite määramisel eksimustel olla kohta, isegi kui protokolli on märgitud mingil põhjusel vale mängija, peab EJL tegema kõik, et õige mees kirja saaks pandud.
Austusest Piiroja suhtes, ei usu, et EJL-l oleks motivatsiooni protestida, eelpoolkirjeldatud vastupidisel juhtumil kaldun arvama, et oleks.
Hindan olukorda täpselt nii, nagu telepilt näitab.
Poleks Kams olukorda sisselennanud, poleks väravat olnud.
Kuidas saab minna värav kirja mängijale, kes palli väravasse ei saatnud?
EJL kohus oleks antud olukorras, mitte kirjutada ametlikku statistikasse väravalööjaks Piiroja ja põhjendada seda mingi protokollikesega Ameerikast vaid vastupidi, kirjutada ametlikku statistikasse väravalööjaks Kams, kirjutades selgitusse, et protokolli märgiti küll Piiroja aga tegelik väravaautor on Kams.
Selline on mängu korraldajate pardakk starting listiga.
Kas nn. ametlik mänguprotokoll, mille alusel väravaautorid Eestis ajalukku kirjutatakse on samasugused ülejala soperdised?
[IMG]http://s9.postimage.org/7ql458s0v/prorokoll.jpg[/IMG]
Ülimalt eestlaslik, loeb ainult paber, ükskõik, mida sinna on soperdatud.
Anekdoot: Gert Kamsi lapselaps tuleb lasteaiast ja küsib vanaisa käest et kuule lasteaias rääkis Sergei et tema vanaisa Konstantin Vassiljev oli väga kõva vutimees omal ajal ja lõi ilusaid väravaid ristnurka. Kas sina vanaisa ka mõne värava lõid? Jah ühe värava lõin vastab Gert lapselapsele. Kuidas sa lõid selle - kas ka ilusti ristnurka? Gert vastab et ei - hüppasin kogemata õhku ja tundsin et nagu midagi kraapis vastu selga. Pärast selgus et olen sangar ja väravalööja. Ja pea meeles poiss - see kõik tänu kesale!
Pohlakul oleks väga hea Kamsi müüa, kui saaks panna kaasa ka video Kamsi koondiseväravast. :D
Vaadakem siis klipp uuesti üle al. 3:00-3:17. See, kes Kamsi pallipuudet juhusliku üleskrapsatuse tulemusena selgakriipivaks riivakaks või kergeks rikošetiks näeb, on sama kõõrdsilmne kui tüüp, kes Piiroja "ametlikku protokolli" väravalööjaks kritseldas.
http://www.youtube.com/watch?v=AlmPp1UmxxY&feature=related
Piiroja on kandidaat 2012 a. Hõbepallile :D EJL arvates kindlasti...
No ma ei tea, ma vaatasin olukorda uuesti ja võin veel 100 korda vaadata, aga minu hinnangul on Piiroja värava autor. Ja sul ei ole mingisugust õigust nimetada mind seepärast kõõrdsilmseks või misiganes muuks asjaks. Pigem neela see valus tablett alla, et alati ei ole sinul õigus, ükskõik kui valjuhäälselt sa seda ka ei nõuaks.
kesaga nõus (wooaaah!). sellisteks puhkudeks on inglismaal (ja võibolla ka mujal vuti tippriikides) komisjonid, kes sellised kahtlased väravad üle vaatab ning lõpliku otsuse teeb. kui kamsile feimi anda ei taha, siis pangu või omaväravana kirja, sest piiroja selle värava autor küll pole.
Ma pidasin seda silmas, et üks kloun sai protokolli kätte ja tuli siia kekutama, ilma nime avaldamata mis tõi kaasa kaks postitust nimede pakkumisega ( koolivaheajal oleks siia mitu lehekülge sellist läbu tulnud)
Siin vist ei jõua mõnele kohale; mida kesa taga ajab ehk õiget värava autorit, ajades mingit jura meeritsast või kamsi nahas olemises. Kui su pealelöök läheb selgelt väravast mööda ja siis meeskonna kaaslase seljastpersestkõhust suuna väravasse võtab oled sina värava autor?
Seesama juhmard kes siia mõttetut nimede pakkumist tuli provotseerima ( liidu lehel oli see "läbi ime" saabunud protokoll juba üleval) on ise öelnud, et peaks jah Kamsi nimel olema. Samas ei kavatse liit mitte munnigi teha, et õiglus jalule seada
Kordan, värav läheb alati kirja värava löönud meeskonna mängijale, kes puudutas, kas sihilikult või juhuslikult,kas seljaga, jalaga, peaga, kõhuga, intiimsete kehaosadega jne., pole vahet, viimasena väravajoont ületanud palli.
Kui sa näed või hindad, et Piiroja puudutas viimasena palli enne kui pall ületas väravajoont, ehk väravat, siis olen kindlasti ise kõõrdsilmne, võin panna lisaks pähe fooliummütsi ja süüa seemneid.
Kui Piiroja läheb Eesti koondise statistikasse väravalööjana, siis on see statistika vigane.
Kui on ilmselt näha protokollis mõnda viga, tuleb viga ära parandada.
Statistika on ainult siis usaldusväärne kui algandmed on tõesed.
Värav on Kamsi oma ja kes muud väidab vaadaku videot ja kui ikka leitakse, et Piiroja värav siis tõesti kõõrdsilmsus või lihtsalt ülimalt kehv nägemine.
Ega keegi ei ole öelnud, et Kams ei puutunud palli.
Fooliummütsi ja seemneid pole vaja. Ma lähtun lihtsalt sellest kes palli LÕI. Piiroja lõi, Kams jäi ette. Ma ei pretendeeri reeglitepärasele tõele. Häirib aga suhtumine, et "valestiarvajad" on kõõrdsilmad ja kindlasti ka mõistuseta inimolendid kes ei tea jalgpallist midagi.