Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas Maarek
Tsitaat:
Algselt postitas lennat
Zidane: \"Ordinanza de tirare il costume!!\" (\"Ära ripu mu särgi küljes!!\")
Materazzi: \"Taciti, enculo, hai solamente cio che merite ...\" (\"Vait mölakas, sa saad, mida sa väärid ...\")
Zidane: \"Si e cio ...\" (\"Jah, mida iganes ...\")
Materazzi \"Meritate tutti cio, voi gli enculato di musulmani, sporchi terroristici\" (\"Te kõik saate, mida te väärite, moslemid, räpased terroristid\")
Sellele viimasele fraasile järgneski Zidane\'lt ootamatult tugev löök peaga Materazzile rindu. Zidane naissugulasi (ema, õde vms.) Materazzi siiski ei nimetanud. Küll aga sai selgeks Zidane valge berberi ehk kabili päritolu. Viimased on läbi aegade olnud uhked ja tugevad sõjamehed, kes on distantseerunud niinimetatud \"mustadest\" araablastest. Sellisteks peavad nad endid ka tsiviilelus. Kabilid on usundilt moslemid, kuid sunniidid.
Zidane on ka ilmselt sügavalt usklik inimene ja alusetu solvang tema pihta (terroristici) viis mehe momentaalselt endast välja. Rahvuslikul pinnal solvanguid loetaksegi kabilite hulgas nii Alzheerias kui ka Prantsusmaal äärmiselt raskeks teotuseks, millele vastatigi.
Kui süvausklikul moslemil nii suur nõrkus on, siis tekib küsimus, et kuidas kurat ta nii pika karjääri vastu on pidanud.:oih: Või oli Materazzi tõesti esimene, kes õigele nupule vajutas:oih:
Tegu polnud tavalise mänguga: MM finaal ja Zidane viimane mäng. See polnud mingi suvaline mäng kuskil Hispaania või Itaalia liigas.
Usun, et sellisel mängul oleks ka sinu valulävi madalam kui tavaliselt.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas Maarek
Kui süvausklikul moslemil nii suur nõrkus on, siis tekib küsimus, et kuidas kurat ta nii pika karjääri vastu on pidanud.:oih: Või oli Materazzi tõesti esimene, kes õigele nupule vajutas:oih:
Tõesti tore, et sa Materazzi käitumise üle uhkust tunned ja seda heaks kiidad. Selline solvamine ongi ju normaalne ja käib jalgpalli juurde!
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas Kebab
Tsitaat:
Algselt postitas Maarek
Kui süvausklikul moslemil nii suur nõrkus on, siis tekib küsimus, et kuidas kurat ta nii pika karjääri vastu on pidanud.:oih: Või oli Materazzi tõesti esimene, kes õigele nupule vajutas:oih:
Tõesti tore, et sa Mazzerati käitumise üle uhkust tunned ja seda heaks kiidad. Selline solvamine ongi ju normaalne ja käib jalgpalli juurde!
Tore, et sa mu lausetest selliseid asju välja loed:doh: Proovi uuesti.
Tsitaat:
Algselt postitas Rein
Tegu polnud tavalise mänguga: MM finaal ja Zidane viimane mäng. See polnud mingi suvaline mäng kuskil Hispaania või Itaalia liigas.
Usun, et sellisel mängul oleks ka sinu valulävi madalam kui tavaliselt.
Viimane mäng nüüd küll eriline vabandus pole ja kui õieti mäletame, siis on ta varem \"üle elanud\" nii EM, MM kui ka CL finaali. Ei tahaks uskuda, et tema valulävi siis kõrgem oleks võinud olla.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
See ei ole oluline kuidas keegi välja loeb. Oluline on see, et sa Zidane maha teed ja Materazzit ei tee. Järelikult kiidad Materazzi käitumist õigeks.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
See on ikka veidi naljakas ka, mis toimub siin ja ilmselt igas teises jalgpallifoorumis üle terve maailma. Faktid on ju selged ja teada. Itaalia on maailmameister, Zidane karistatud. Selles mõttes tallate siin küll tühja tuult. Isiklikust sümpaatiast pärinev materdamine ei anna enam midagi.
Samas Materazzi ütluse sisu huvitab mind ennastki, aga mitte enam selle MM-i tulemustega seotult, vaid laiemas kontekstis. Kui solvang oli sügavalt isiklik, jääb asi lõpuks kahe mehe vahele. Kui aga tegemist oli inimese usulist või rahvuslikku päritolu puudutava küsimusega, võib siin olla tegemist laiemat mõju oleva asjaoluga. Nii Materazzile endale kui ka jalgpalliringkondadele üldisemalt. Ehk millise positsiooni võtab FIFA verbaalsete solvangute suhtes, kui säärane tõde peaks päevavalgele tulema? Ja mis saab itaallase edasisest karjäärist?
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas Maarek
Tsitaat:
Algselt postitas Rein
Tegu polnud tavalise mänguga: MM finaal ja Zidane viimane mäng. See polnud mingi suvaline mäng kuskil Hispaania või Itaalia liigas.
Usun, et sellisel mängul oleks ka sinu valulävi madalam kui tavaliselt.
Viimane mäng nüüd küll eriline vabandus pole ja kui õieti mäletame, siis on ta varem \"üle elanud\" nii EM, MM kui ka CL finaali. Ei tahaks uskuda, et tema valulävi siis kõrgem oleks võinud olla.
vaevalt, et sa suudaksid rahulikuks jääda kui su lähedast inimest (ema, õde, naist, tütart) viimasel tööpäeval litsiks sõimataks.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas Rein
Tsitaat:
Algselt postitas Maarek
Tsitaat:
Algselt postitas Rein
Tegu polnud tavalise mänguga: MM finaal ja Zidane viimane mäng. See polnud mingi suvaline mäng kuskil Hispaania või Itaalia liigas.
Usun, et sellisel mängul oleks ka sinu valulävi madalam kui tavaliselt.
Viimane mäng nüüd küll eriline vabandus pole ja kui õieti mäletame, siis on ta varem \"üle elanud\" nii EM, MM kui ka CL finaali. Ei tahaks uskuda, et tema valulävi siis kõrgem oleks võinud olla.
vaevalt, et sa suudaksid rahulikuks jääda kui su lähedast inimest (ema, õde, naist, tütart) viimasel tööpäeval litsiks sõimataks.
Keegi pole öelnud, et Zidane oleks pidanud rahulikuks jääma. Aga viha võib välja elada ka teisiti, mitte vastasele pea ees rindu sõites.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas mcnamara
Ja mis saab itaallase edasisest karjäärist?
Mis siin ikka saada, mees on kodumaal kangelane ja jääb selleks kuni järgmise suurema mängulise käkini. Misiganes ka öeldi, polnud see kaugeltki esimene kord jalgpalli ajaloos ega saa ka viimaseks. Zidane on piisavalt kogenud, et mitte reageerida. Kurb on lihtsalt see, et daivimine ja provotseerimine on kindel osa tänapäeva jalgpallist ja panuste kasvades muutub selliste asjade osakaal mängutulemuse osas aina olulisemaks.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Ja kujutame ette, kui rollid oleks vahetunud. Materazzi headbuttib Zidane, kes sõimas tema usku vms. Uskuge mind, 95 vastust sajast oleks sellised: \"Materazzi on idioot! Jalgpallist tuleks ära bännida.\" Aga nüüd, kui Zidane seda tegi, hakkatakse maruliselt kõiksugu seletusi otsima, kutsutakse igasugused Brasiilia eksperdid kohale, kes kõik Materazzi sõnad välja loevad, et siis terve maailm saaks öelda: \"Materazzi on rassist! Sellised tulebgi mättase taguda! Rikkus Zidane viimase mängu.\" :doh:
jyriöö, Materazzi jääb kangelaseks ja tänu mitmele põhjusele, jääb ta oma MM finaali esitusega legendiks. ;)
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas Tanel
jyriöö, Materazzi jääb kangelaseks ja tänu mitmele põhjusele, jääb ta oma MM finaali esitusega legendiks. ;)
Eks näis. Jalgpallifännide mälu on teatavasti väga lühikene. Eriti muidugi Itaalia sugustes riikides, kus jalgpall on a ja o. Kangelasest antikangelaseks on väga vähe vaja.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas Tanel
Materazzi jääb kangelaseks ja tänu mitmele põhjusele, jääb ta oma MM finaali esitusega legendiks. ;)
Selles pole loomulikult kahtlustki, et Itaalia jalgpallihaigele on Materazzi samavõrd \"kangelaseks\", kui on Zidane \"kangelane\" prantslaste silmis. Ei maksa siiski unustada, et jalgpall on rahvusvaheline mäng ja teatud tegude mõjud ületavad kaugelt ühe riigi piire.
Zidane\'i tegevusele on püüdnud Simon Barnes oma tavalisel elegantsel viisil seletust leida.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas jyriöö
Tsitaat:
Algselt postitas Tanel
jyriöö, Materazzi jääb kangelaseks ja tänu mitmele põhjusele, jääb ta oma MM finaali esitusega legendiks. ;)
Eks näis. Jalgpallifännide mälu on teatavasti väga lühikene. Eriti muidugi Itaalia sugustes riikides, kus jalgpall on a ja o. Kangelasest antikangelaseks on väga vähe vaja.
Asi on selles, et järgmisele MM-ile Materazzi enam vaevalt jõuab ning EM-iks juba uued kangelased peal. Ning klubi tasandil ta on ja jääb samaks Materazziks edasi, aegajalt super vead, aegajalt briljantsed mängud. Aga see ei muuda fakti, et ta astub samasse nimekirja, kus on Paolo Rossi jne. Mängijad, kes on Itaalia jaoks võidukas MM-finaalis värava löönud ning lisa veel Zidanele teenitud punane kaart, täpne penalti löök. :)
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas lennat
Tsitaat:
Algselt postitas Martin
Tsitaat:
Algselt postitas lennat
\"After a brief lip reading done by experts on replays of the incident it became evident that Materazzi provoked Zidane by calling him a terrorist.\"
Pärast huultelt lugemist tuvastasid eksperdid: see viimane fraas, mille Materazzi juba Zidane selja taga olles teele läkitas, ja prantslase endast välja viis, oli terrorist.
Kust see pärit on?
Zidane: \"Ordinanza de tirare il costume!!\" (\"Ära ripu mu särgi küljes!!\")
Materazzi: \"Taciti, enculo, hai solamente cio che merite ...\" (\"Vait mölakas, sa saad, mida sa väärid ...\")
Zidane: \"Si e cio ...\" (\"Jah, mida iganes ...\")
Materazzi \"Meritate tutti cio, voi gli enculato di musulmani, sporchi terroristici\" (\"Te kõik saate, mida te väärite, moslemid, räpased terroristid\")
Sellele viimasele fraasile järgneski Zidane\'lt ootamatult tugev löök peaga Materazzile rindu. Zidane naissugulasi (ema, õde vms.) Materazzi siiski ei nimetanud. Küll aga sai selgeks Zidane valge berberi ehk kabili päritolu. Viimased on läbi aegade olnud uhked ja tugevad sõjamehed, kes on distantseerunud niinimetatud \"mustadest\" araablastest. Sellisteks peavad nad endid ka tsiviilelus. Kabilid on usundilt moslemid, kuid sunniidid.
Zidane on ka ilmselt sügavalt usklik inimene ja alusetu solvang tema pihta (terroristici) viis mehe momentaalselt endast välja. Rahvuslikul pinnal solvanguid loetaksegi kabilite hulgas nii Alzheerias kui ka Prantsusmaal äärmiselt raskeks teotuseks, millele vastatigi.
Sellest on nii palju versioone, milline oli õige dialoog. Aga seda kindlaks ei tee ka. Suht hale hakkab, kuidas kõik Zidane-i kaitsevad. Oleksidte te erapooletult mängu jälginud, ei ajaks te siin vastu. Olete kadedad lihtsalt. Aga Itaalia on võidutseja ja kahju küll.
:doh:
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tegelikult oli tekst, \"veidi\" karvasem:
Materazzi hoiab Zidane\'i särgist kinni.
Zidane: \"Ära ripu mu särgi küljes !\"
Materazzi: \"Vait mölakas oma läbi kepitud persega, sa saad mida sa väärid!\"
Materazzi laseb särgist lahti, Zidane jookseb edasi.
Zidane: \"Saan mida iganes tahan\"
Materazzi: \"Te kõik saate mida te väärite, moslemid, räpased pedeterroristid!\"
Zidane pöörab ümber ja virutab Materazzile peaga kõhtu
Aga sellise teguviisi ülistajaid ja kiitjaid jätkub :oih:
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Ei õigusta kumbagi poolt.
Kuid rääkimisi ja mõnitamisi ning mõjutamisi on läbi aegade olnud. Võtame kasvõi penaltide löömise, kui palju väravavahid siis lööjaid mõjutavad palli kätte andes ja seletades....
Ilmselgelt MM ütles liiga palju, kuid vaid ütles
ZZ ilmselgelt reageeris üle ja lõi
Mõlemate käitumine taunitav, kuid füüsilist rünnakut taunin rohkem
Finaalis olin viie Argentiina päritolu inimese poolt ;)
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas Rein
Tsitaat:
Algselt postitas Maarek
Tsitaat:
Algselt postitas Rein
Tegu polnud tavalise mänguga: MM finaal ja Zidane viimane mäng. See polnud mingi suvaline mäng kuskil Hispaania või Itaalia liigas.
Usun, et sellisel mängul oleks ka sinu valulävi madalam kui tavaliselt.
Viimane mäng nüüd küll eriline vabandus pole ja kui õieti mäletame, siis on ta varem \"üle elanud\" nii EM, MM kui ka CL finaali. Ei tahaks uskuda, et tema valulävi siis kõrgem oleks võinud olla.
vaevalt, et sa suudaksid rahulikuks jääda kui su lähedast inimest (ema, õde, naist, tütart) viimasel tööpäeval litsiks sõimataks.
Hmm... ära nüüd päris siga ja kägu ka hakka võrdlema:doh:
Kõige huvitavam kogu asja juures on see, et Materazzi polnud ju üldse põhikoosseisu mees ja sai platsile anult tänu sellele, et Nesta piisavalt terve polnud:P
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Mulle meeldis kogu selle finaalishow juures kõige rohkem Aavo ülikond. Ja tore, et ka Marko \'Sentimeeter\' Kaljuveer oli hoos! Mäng ise oli üsna finaalivääriline, jagus kõike! Kuna ei FRA ega ITA suurt pinget ei paku, siis lootsin rohkelt väravaid ja neid oleks võinud enne mängu lõppu rohkemgi tulla. Zidane olukorda kommenteeriks nii, et sellise kaliibriga mees pärast kõike neid aastaid peaks suutma ikka eirata kogu seda kräppi, mida vastased pilluvad, aga no näed, vaga vesi, sügav põhi, plahvatas. Ei arvestanud meeskonnaga, lasi emotsioonid valla, mitte just kõige targem otsus.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Ei võrdlegi, aga proovisin sulle tuua sellist näidet millest sa aru saaksid. Kahjuks meiesugused vennad ei mängi kunagi MM finaalis ja selline näide nagu - kui sa oleks mänginud MM finaalis bla bla bla ei oleks sinu peal mõjunud. Nagu näha näide mis on reaalsem mõjuks ka sinu peal:doh:
Kõik me oleme inimesed ja kõigil on helli kohti. Pole Zidane ka erand.Kahjuks oskas Materazzi selle üles leida. Parastamised on kohatud kuna tegu on ju inimesega.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Tsitaat:
Algselt postitas Kebab
Tegelikult oli tekst, \"veidi\" karvasem:
Materazzi hoiab Zidane\'i särgist kinni.
Zidane: \"Ära ripu mu särgi küljes !\"
Materazzi: \"Vait mölakas oma läbi kepitud persega, sa saad mida sa väärid!\"
Materazzi laseb särgist lahti, Zidane jookseb edasi.
Zidane: \"Saan mida iganes tahan\"
Materazzi: \"Te kõik saate mida te väärite, moslemid, räpased pedeterroristid!\"
Zidane pöörab ümber ja virutab Materazzile peaga kõhtu
Selline mögisemine käib juba ammust aega jalgpalli juurde, kahjuks. Näiteks turu taga ja silla all on punaste ninadega meestel iga päev sarnane dialoog. Lüüakse lambid siniseks ja juuakse edasi, jalgpalli MM finaalis, mida mina ootasin 4 aastat, selline möga ja käitumine ei ole kuidagi õigustatav. Mind õpetati kunagi, et tark kakleb sõnadega.
Vastus teemale \'MM2006 - finaal\'
Siis õpetas sind küll loll.
Tark inimene ei kakle ei sõnade ega kätega.
