Eriti halvasti antud punane.
Printable View
Eriti halvasti antud punane.
ma ei saa aru, kumb meist loll on, kas mina või Järvela.
"kaks jalga õhus, kaks jalga õhus"
ekraanil on samal ajal Terja, kes libistab end olukorda küll hoogsalt, aga jalad vastu maad ja üht veel natuke tagapool ka hoides. kollane, aga punasest pole lõhna ka. või et kui piisavalt kaua ühte ja sama asja võimalikult dramaatiliselt mikrofoni kisada, siis tekib tõeväärtus juurde? poleks muidugi esimene kord, aga siiski.
[ennetavalt - mitte et Kalju oleks nüüd mängu selle situatsiooni pärast kaotanud, eks ole]
edit: ja et ei läheks nüüd liiga negatiivseks - kogu atmosfääri poolest suurepärane õhtu.
pealtvaatajatest - teise poolaja algul küsisin Skiperski käest, et palju vaatajaid on, ta ütles, et nende teada hetkel 1700-1800 vahel (piletiostnuid, kutstega, VIPid jne., kes kohale tulnud; minu arusaamist mööda peeti ilusasti arvet). hiljem asjaosalistelt küsides, et palju siis oli, öeldi 1800 (ilmselt paarkõmmend sinna tänna) ja selline arv läks minu teada ka ametlikult kirja. ka visuaalselt on hinnang sinnakanti, kuna täismaja Kadriorus tähendab 4700-t pealtvaatajat.
kohapeal oli siis näha ka Villu Riljanit, Anu Saagimit, Erki Noolt seda Bitmanni linnavolikogust, Vakrat ja teisi tähtsaid ninasid :D nii kollase infi mõttes :D
muust kõigest kirjutan oma arvamuse siis kui olen üles ärganud hommikul :)
nagu mingi Moggi-Juventus - ühe meeskonna küsimise peale vilistati otsuseid. punane oli veel täitsa naljakas. vile tuli alles siis, kui Terja juba püsti oli ja rünnakut alustas. fucking disgrace
tallad ees ja suure kiiruse pealt. punane ja jutul lõpp. probleem on selles, et selliseid vead jäetakse alatasa punasega karistamata ning nüüd on mulje, et kohtunik pingutas üle, sest jürgensonile jäi jalg otsa. isegi õhtulehe reportaa˛is on kõik ilusti kirjas.Tsitaat:
Algselt postitas vincent
no kui anna kalju kahjuks punase, siis ole mees ja julge anda ka flora mehele punane aga EI! seda meie kohtunik ei julgenud. olukordasid oli vast 2 tükki kus ta seda teha oleks võinud....dupikovile kui ta haavistu väravavõrku lükkas ning kellegile kes sõitis tükkile tallad ees sisse nii et isegi palli ei puutunud...aga unustage se ära nüüd, mäng on läbi ja võitja teada. enam ei muuda tulemust miski. hea mäng oli kokkuvõttes, sellest võitis kogu eesti jalgpall!!!
Siinkohal pean nõustuma, vähemalt, mis sellesse Tükk'i episoodi puutub, seal lendas Flora mängija ilmselgelt sisse jalad ees. Selle väravas müramise peale oleks punane liigne olnud, kollane oleks sobinud. Mängu pilt oli muidu päris kole, eriti olid Kalju poolelt pettumust valmistavad isikud Novikov ja Maccari, kes soperdasid keskväljal ikka väga palju. Novikov teise poolaja lõpuks mingil määral oli ennast rehabiliteerinud aga üldpildis jäi ikka kuidagi mõru mekk man. Flora poolt oli päris ilus mäng. Mis Kaas'i puutub, siis sellist väravavahina ebastabiilsuse etaloni annab otsida, kord teeb hea tõrje ja samas jälle jookseb suvaliselt väravast välja kuskile seiklema, kui vastasmeekond ründab. Kalju poolt jäid kindlasti kõige positiivsemalt silma Nunes ja ka Terehhov enne punase hankimist.Tsitaat:
Algselt postitas tiriam
mošnikov sai kollase antud olukorras, mis oli täiesti õige otsus. läks mängima palli, kuid jäi hiljaks ning võttis tüki maha. erinevalt terjast ei teinud ta aga seda nupud ees, vaid vasak jalg oli kõverdatult keha all ning parema pealsega tabas tüki jalga.
niih lubasin pikemalt kirjutada, aga läks, nagu aeg ajalt ikka, teisiti. vabandan. aga mõned üldisemad sõnad nähtu kohta, mis on pikemaajalised teemad.
esmalt oli tegu karikafinaaliga, mis jääb pikalt meelde, vähemalt võrreldes mõne möödunud aastaga. kõike oli, draamat ja vihast võitlust väljakul, möllu tribüünidel jne. kuigi jah mängust löödud väravaid ei olnud ainult kahjuks. kunagi Vaapo Vaher kirjeldas, et 0-0 mäng on justkui seks impotendiga, siis antud juhul see õnneks ei kehtinud :)
Ent suures meepotis oli ka paar tilka tõrva, mis ähvardasid kogu potti ära rikkuda, õnneks täielikult siiski ei suutnud.
paar ääremärkust siis.
Esmalt tunnistan, et ei kuulugi kummasegi fänniorganistasiooni (ei Kaljusse ega Florasse), ega toeta üht või teist fännigruppi otseselt ja istusin tribüünil täpselt mõlema grupi vahel.
kuigi nii Flora kui Kalju fänne oli meeldivalt palju tulnud, siis Kalju omad karjusid/laulsid rohe-valged üle.
paar kriitilist märkust aga Flora poolehoidjate kohta. esmalt võiks endale selgeks teha, et kas toetate omasid või olete vastaste vastu. kahjuks jäi aegajalt ikkagi domineerima Flora poolt hüüded Kalju vastu kui omade toetuseks. Kalju fännide poolt seda kuulda ei olnud. isegi siis kui kalju omad olid lahkunud juba ja Flora fännid tormasid piiretest üle mängijaile lähemale oli kuulda Kalju vastaseid hüüdeid mingi perioodi jooksul. see oli kummastav, kuigi õnneks mingil hetkel läks see üle. ühesõnaga natukene on mõtlemisainet. samas Kalju fännid olid mõnes mõttes ümber sündinud, tea kas tehti õigeid järeldusi ERRi spordiportaali artiklist või milles asi.
Ja üks asi mis mind jäi veel pikalt hinge närima oli see, mis toimus Flora fännide hulgas ajal kui Marcio läks penaltit lööma. Algas mingi ahvihäälitsuste tegemine. Õnneks tugev enamik fännidest olid siiski mõistlikud ja suutsid suhteliselt kiiresti ükskiküritajad n.ö. maha tõmmata ja vastu sellele hakata. Tubli! Ja tunnen siiralt kaasa neile flora fännidele (keda vist siiski õnneks on tubli enamik), kes mõningate kolleegide puhul peavad sellist käitumist taluma, saades ise nii ka süütult sitta kaela.
Siin natukene rassistlikele fännidele mõtlemisainet, s.h. ka kohvipaki-kesale:
Kohati, näiteks viimasel FC Flora mängul Viljandi Tuleviku vastu, oli õõvastav näha kiilakaid, tanksaabastes ja natsi-nahktagides (vähemalt nii mina neid kutsun) tegelasi. Seekord olid nad küll õnneks rahulikud. Aga oli ka näha, mida säärased tegelased on suutnud teha paljuski varem ühtse Flora fännkonnaga. 5. sektoris oli kokku võib olla vaid maksimaalselt 10 inimest. ülejäänud, nende hulgas ka mulle nägupidi tuttavaid fänne, olid hajunud üle küljetribüüni laiali. kõige valjemalt elasid mängule kaasa hoopis 8-liikmeline soomlaste seltskond.
Siiski loodan, et rohevalgetriibuliste toetajad ennast suudavad uuesti lähiajal korralikult formeerida ja tulla tagasi võimsana kui kunagi varem. eks seda siis näitab aeg.
Igatahes edu kõigile!
EDIT: Lisaks natukene infot saadud tagasisidele. See lõik kus kirjeldasin, et fännid läksid üle piirete, selles tõigas ei olnud midagi halba ja kõik oli õige. Jäädi ju ikkagi tribüünidele, mindi ainult mänguväljakule lähemale. Kui sellest valesti aru saadi, vabandan.
Minu mõte ja eesmärk ei ole kellelegi ära panna, vaid juhatada tähelepanu mõnele kitsaskohale, mis vaja lahendada ja mille üle võiks mõelda/arutleda. Peamine eesmärk on ikkagi see, et jalgpalliõhkkond staadionidel suureneks, et positiivsust oleks rohkem (ka tribüünidel) ja et jalgpalli, antud hetkel siis täpsemalt fännide mainet, ei kahjustataks avalikkuse silmis nii praegu kui ka edaspidi, mis pikas perspektiivis võiks valusalt kätte maksta.
Ja lõpetuseks, et kõik kirjutatu ei ole mingi absoluutne tõde, vaid olukord läbi minu (julgen öelda, et objektiivsete) silmade ning kirjas on see, mida antud hetkel mõtlesin, kuulsin, tunnetasin ja kuidas asjadest aru sain.
Kuule mees nagu muiste.
Püüan mõista Sinu õõvastavat maailmavalu tanksaabaste, nahktagide jm. vastu.
Antifa?
Samas mis vahet, misssugust maailmavaadet fänn esindab. Peamine, et klubi fännab. Samas Flora fännid on alati olnud positiivses mõttes rahvuslikumad kui teistel klubidel.
Minu meelest on igatahes etem, et needsamad Sulle vastumeelsed poisid on tulihingelised Flora kui üdini eesti klubi ja Eesti Vabariigi pooldajad, kas oleks parem kui nad istuksid kuskil õllekas ja tegeleksid neegrite, juutide, homode, Paadamite vaenamisega.
Las elavad ennast välja parem staadionil.
Seda enam, et Flora on paraku ainuke alternatiiv venekeelse jalgpalli nõukajäänukina jäänud ülemvõimu mahasurumiseks.
Kalju, mis tundub Sulle sümpaatsemana on parim, mis Eesti jalgpallis viimastel aastatel tekkinud. Multikultuursetele, glamuuri ja show'd hindavatele, positiivsetele jalkasõpradele ideaalne valik.
Bush versus Obama. Konservatiivsus, rahvuslikkus vs (vasakpoolne, sorry) liberalism.
Ideaalne karkafinaal.
Ära muretse, Floral on kindel fännituumik olemas.
Viljandiga kohtumisel toimus lihtsalt naljakalt spontaanne püüd päikesesoojuse poole, mis killustas meie fännid küljetribüünile sooja kätte.
Hajumises polnud süüdi tanksaapad ja Sinu poolt osatatud kohvipaki-kesa.
Minumeelest oleks parem kui neegrite, juutide, homode vaenamine jääks õllekatesse nagu Woodstock ja Bikers ning staadionile tullakse jalgpalli nautima, mitte välja elama. Eriti juhul, kui välja elamine tähendab muulaste mõnitamist ja muud säärast.Tsitaat:
Algselt postitas kesa
Minumeelest tegelevad poisid staadionil põhiliselt jalgpallile kaasaelamisega.Tsitaat:
Algselt postitas eika
Ja ma ususn, et olen Flora sektoris rohkem viibinud kui Sina.
sellega on kõik öeldud.Tsitaat:
Algselt postitas kesa
Ok, lisaks taolistele kõrvaltegevustele nagu ropendamine, ahvihäälitsused, joomine, suitsetamine, lasteahistamine jne.jne. :)Tsitaat:
Algselt postitas Jasper
Kohutav!!
Juut, homo, neeger, Paadam, (Levadia):)
See lõik peaks kõik ütlema, pole mõtet vaielda. Igal ühel on õigus oma mõtteid avaldada ning erapooletu arvamus on alati tere tulnud. Me soovime siin kõik, et mängudel oleks järjest rohkem ja rohkem publikut.Tsitaat:
Algselt postitas meesmuiste
kesa, kas siin räägib ikka see kesa keda mina tean ja kelle telefoninumber ka mul telefonis on või see teine? ma viimasel ajal olen siin foorumis pidevalt segaduses.
ma arvan, et sinu postitus rääkis enda eest ja ma ei pea seda pikemalt kommenteerima.
aga tule oma õige nime all välja ja ütle, et ma eksin. minu nimi ja tegevus siin foorumis ei ole just teab mis suur saladus.
ja nagu mainisin, siis ise ei kuulu ei Nõmme fännide hulka ega Flora fännide hulka. kui siis kuhugi, siis pigem vaprate karupoegade hulka. personaalselt isegi tunnen isegi flora fänne nägu ja nimepidi rohkemgi kui kalju omasid. arvan, et pooled flora fännidest teavd mind nii nägu kui nimepidi. kui oled kaine ja tahad asja rahulikult arutada, siis lase endale näidata kus ma parjasti istun.
Mul ei ole põhjust neid kiilakaid tanksaabastes mehi vihata. Siiani olen saanud nendega suhteliselt rahumeelselt läbi. Aga võib olla on tegu mingisuguse alateadliku hirmuga, kuna varasem kogemus näitab, et sarnased tegelased on oma käitumises ettearvamatud. Mulle pole nad midagi teinud ja üldist jalka asja kah veel pole väga palju kahjustanud. Aga on ohumärke ja sestap kirjutasingi, et neid eesolevaid ohte vältida.
Üks kogemus on näiteks see, milliseid pilte ja videokaadreid olen näinud mujalt maailmast, mida kuulnud kasvõi siinsamas Eestis mõnikord Flora tribüünilt (juba eelmine aasta ei tahtnud millegipärast sealt läbi tulla, et ajada fännidega natukene juttu teemal fännide laululahing jne. Lõpuks siiski läksin, kuna enamik Flora fännidest on ikkagi mõistlikud tegelased).
Samuti ei usu ma, et kui me kogemata Eesti fännidega lippude lehvides sisse astusime Sloveenias Domžales kohalike natside pessa, et maja ees olid terve minibussitäis kilpide ja nuiadega julgestuspolitseinikke, kes meie turvalisust valvasid ja sees korra inspekteerimas käisid näitamaks oma kohalolekut. Õnneks tookord läks kõik sõbralikult.
siiani pole mul ei paremäärmuslaste ja vasakäärmuslastega suhtlemisel probleeme olnud (kuigi radikaalseid vaateid ei poolda ühelt ega teiselt poolt), niikaua kuni nad on jäänud suhtlemisel viisakaks ja argumenteerivad oma tõekspidamisi. kuigi jah nii mõnegi puhul tuleb ohata nagu Churchill, et fanaatik ei suuda muuta oma arvamust.
Ja Viljandi mängu muljeid. Kas siis seepärast, et päikest võtta loobuvad fännid tribüünil kaasa elamast? Veider. Kusjuures ma ka kuulsin muidugi osade fännide puhul seal suitsunurga juures just seda sama arusaamatust, et mismõttes fännid ei tule kokku oma tribüünile kaasa elama. Võta nüüd siis kinni milles asi. Mina kirjutasin lähtuvalt sellest, mis moodi mina antud hetkel asjast aru sain.
Ja need tähelepanekud kõik olid ikkagi kirjutatud, et tulevikus oleks ka fännamisel ja fännidel enam positiivset fooni. Laiem eesmärk on ikkagi, et kitsaskohti parandada/vältida ja tugevamana edasi minna! Minu eesmärk ei ole kellelegi n.ö. ära panna.
Ja kesa, saan ka aru, et kui konnasilmale astuda, siis võib olla üpris valus. Ja kui sa nüüd pead mind ikka oma vaenlaseks (Levadia toetajaks! :D kusjuures ei tunne kahjuks ühtegi nende fänni isiklikult), siis mõtle, mida ütles La Rochefoucauld: "Vaenlase arvamus meie kohta on tihti õigem kui meie endi oma."
Edu!
Ja kas Sina oled kellegi jaoks mingi autoriteet/prohvet/maailmaparandaja kes arvab, et selle tekstiga siin midagi niisama lihtsalt muudab?
Vahi kodus oma nelja turvalise seina ja roosamannavahulise elu keskel veel paarkümmend tundi oma väljamaa jalkapättidevideoid ja palveta, et Eestis midagi sellist kunagi juhtuma ei hakka, sest siis järsku su palvetele vastatakse ja päike soojendab meie palgeid samamoodi ka homme ning ülehomme.
.................................................. ...............................................
Kurat, andke andeks, aga jubedalt vihale ajab see liberaalsete multikultimammonakummardajate teema. Kõik teised, va. fännid, kelle kohta paska aetakse, on jubedad teadjamehed ja moraalijüngrid.
Politsei samamoodi... Selline tunne on, et meie rahulikus Eestis on mingi kliki poolt "vanglad" ammu valmis ehitatud ning nüüd igal võimalikul hetkel üritavad erinevad tarkpead igasuguste ohtude eest hoiatada ja näppu viibutada, sellega ise teadlikult oma sihtmärke provotseerides.
Iga debiilik peaks aru saama sellest, et kui hõõguvaid tukke piisavalt kaua torkida, siis võib leek lahvatada ning esimestena saavad torkijad kõrvetada!
ma siin mõtlesin pikalt, kas 818 üldse vastata, kuna ei ole ju midagi kommenteerida eriti. postitus näitab inimese sisu. kui muud moodi enam ei oska, siis on vaja minna isiklikuks... kahju.
aga omalt poolt siis nii palju kommentaariks.
olles töötanud meedias ei ole ma neid videosid ise üles otsinud ja vesistades vaadanud, pigem töötab see sinu puhul, vaid osaliselt olnud sunnitud vaatama. ja mulle ei meeldi, kui selline asi hakkaks toimuma meie tribüünidel.
kui tahad auru välja lasta ja seejuures meediatähelepanu saada, siis ütle mulle kus sa mida teed ja ma orgunnin mõne meediakanali su surematut tegevust jälgima ja üles filmima. Kanal 2 või TV 3 on ikka nõus, vähemalt emb kumb.
aga kui seda teed, palun ütle et sa ei ole jalkafänn, ütle kes sa tegelikult oled. ära kasuta jalgpalli ettekäändena mölluks. mind ajab närvi, kui äärmuslased/radikaalid kasutavad ära jalgpalli positsiooni ühiskonnas oma mitte jalgpallialaste emotsioonide, tunnete ja arusaamade väljaelamiseks. nii nagu 818 eeskujudel - 40 miljoni jalkafänniga Inglismaal, kus tilluke vähemus, u 10000 inimest, rikub miljonite kaasmaalaste mainet ja kelle pärast peavad nad kannatama ja läbi mingeid erilisi kohtlemisi, et välisriiki omadele kaasa elama sõita. Sama lugu ka Saksamaal, itaalias, Poolas.
---
vastusena neljaseinajutule:
ja kas see teeb nüüd mind kõvaks meheks, kui räägin kuidas Pronksöödel venelastega maadlesin, et nad kaamerat ära ei lõhuks. kaamerat, kus tuli see kõige rajum pilt. ?
Pean Steiviga nõustuma: igasugused poliitilised ja rassistlikud arusaamad jäägu "fännide" koduseinte vahele - pole neid staadionile vaja.
Jalgpallifänlus seisneb omade toetamises ning kohati ka ehk vastasfännidega poolsõbralikus sõneluses. Aga et neegreid/tõmmusid ahvihäälitsustega alandada... Pigem alandate iseennast.
Vaatasin muide nädalavahetusel esimest korda "American History X-i". Hea ja mõtlemapanev film, ehk võiksite isegi mõelda.
OT: Väga hea film! Soovitan samuti! Link: http://www.imdb.com/title/tt0120586/Tsitaat:
Algselt postitas IndrekL
Ah, mis vaidlete teadlased. :D Huvitav fakt: karikafinaalis oli rohkem publikut (1800), kui kossu esimeses finaalis (1500) :)
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=329830
Ilus. Aga see 1800 on siis ametlik number? Igal pool on kahest tuhandest räägitud ...Tsitaat:
Algselt postitas urmar
OT....Eelmise nädala neljapäeval viibisin Vilniuses ja otsustasin külastada Rytas vs ˇalgiris finaalseeria neljandat mängu. Seal oli juba enne kohtumist müüdud 8000 piletit välja ja 11 000 mahutav saal oli mängu alguseks peaaegu välja müüdud.Tsitaat:
Algselt postitas urmar
Sellist müra pole mina varem kuulnud, mida nad seal saalis suutsid tekitada, eriti siis, kui normaalaja viimasel sekundil Rytas kolmesega viigistas. Ja fännide tegevus oli ka asi, mida tasus juba omaette vaadata, kui 400 fänni üksteiselt ümbert kinni hoides, otsatribüünil hüppama hakkas, siis oli vahepeal küll hirm, et see tribüün otsad annab.
Tartus sai alles nähtud nende kahe klubi fännide verist kokkupõrget, Leedus olid turvameetmed ikka teisel tasemel, kuigi oli ka "päevapirn", kui Rytase fännid panid keset mängu ˇalgirise fännisektorist suure lipu pihta :D
Karikafinaali näol on siis lõpuks kossule vähemasti ühe mängu osas koht kätte näidatud :) Tegelikult Tartus mängul viibides poleks uskunudki et tegelik publikunumber niivõrd väikene on.Selles osas on jalgpallil vähemasti kahe-kolme meeskonna jaoks trumbid olemas,staadionid mahutavad tunduvalt rohkem :)
Leidis, keda tsiteerida. Kui palju sa Churchillist tead, et paned tema nö fanaatikutest kõrvale? See sama Churchill on süüdlane suurimas tapatalgus, mida inimkonna ajalugu näinud on.Tsitaat:
Algselt postitas meesmuiste
Aga tsiteerides nüüd jälle sinu lemmikut Winstonit - "Ajalugu on mulle armuline, kuna ma kavatsen selle ISE kirjutada". Aamen!
Üldiselt, saage oma foobiatest üle ja jääge jalgpalli juurde. Iga krdi nädal mingi "need fännid tegid nii ja need naa" teema. Olen kordi ja kordi Saksamaal vutti vaadanud ja seal ei kobise keegi hiljem, mida staadionitel ja selle ümbruses tehti (ja meil pole sellega võrreldes midagi nuriseda), arutatakse ainult seda, mis väljakul toimus.
kuna karikamängud on läbi, siis ma ei loe järgnevat offtopicuks
tundub, nagu siinkõnelejad on kõvasti lõpukirjandeid sooritanud, et tsitaate tuleb nagu ratsahobuse sitta
kuidas läks?
Tsitaat:
Algselt postitas urmar
Ametlik koduleht annab , et mängu vaatas 3000 inimest.
http://www.basket.ee/index.php?mid=6...gid=2009001215
Tulihingeline fännlus laveeribki tegelikult üsna kitsal serval. Fänn tahab igal võimalikul moel vastasmeeskonda mõjutada ja fänni relvaks on tema hääl. Edasi tulebki juba eetiline piir (hiljem ka seaduslik), mis on lubatud ja mis mitte. Vastasmängija solvamine rassilistel põhjustel ei ole lubatud, samas näitlemise eest laul "naised platsilt koju" on minu meelest lubatud. Fänn staadionil peab mõistma, et ta esindab oma klubi ja ise mõistma, kus ta on läinud üle piiri ja tagasi tõmbuma.
Eks korvpall ole muidugi populaarsem Eestis ja finaalmängud toovad rohkem publikut saali kui jalgpallikarikafinaalis staadionile. Pikemad traditsioonid mängivad siin olulist rolli.
Samas, ega siis karikafinaali jälginud publikuhulga üle nuriseda ei saa. Korralik oli. Nüüd oleks vaja järgmine samm astuda ja ka liigamängudes (vooru naelas näiteks) sama suur hulk staadionile saada.
Lugupeetud meesmuiste,
ma ise viisisin sel mängul ka Flora sektoris (ilma tanksaabaste ja muu atribuutikata) ja ei märganud erilisi solvanguid ega halvustamisi. Penaltide ajal kisati ümberringi kõvasti ja ju ma siis lihtsalt ei pannud ahvihäälitsusi tähele aga ma ausalt öeldes ei teagi kuidas ahv häälitseb- pole ammu loomaaias käinud. Siiralt ei tea, kas keegi seletab?
Miks ma aga üldse siin sõna võtan on see, et mind isiklikult häirib mingitest häälitsustest palju rohkem sihuke L-Euroopast pärinev rassismi ja natsihala, mis on võikalt silmakirjalik ja mis on viimasel Eestiski juuri ajamas. Näiteks jalgpalli koha pealt: kui lõugad vastasmeeskonna mängijale motherfucker või maakeeli näiteks türapea, siis käib see justkui asja juurde või on lihtsalt ebaviisakas, aga kui teed mingeid müstilisi ahvihäälitsusi, siis tekitatakse sellest tohutu paanika. UEFA väänab banaaniga neegri ees lehvitamise eest suuremaid karistusi kui esemete loopimise eest väljakule jne. Parema käe loopimine tribüünil on suurem häda kui kellelegi lõugasõitmine jne. Kusjuures kogu see rassismindus ja natsindus on maailmas tuhandendajärguline probleem, lääne meedia suuudab mõned korrad aastas imeda sulest välja uudise kui immigrant paremäärmuslaselt kolakat saab aga kui palju inimesi samal ajal mingitel muudel põhjustel lihtsalt ära tapetakse? Kusjuures eriti marginaalne teema on see Eestis, lihtsalt kohalikud onarhistid ja neokommarid hakkavad ka vaikselt pead tõestma, kuna mujal on see vasakpoolitsemine ju nii popp ja noortepärane, kuis siis meiegi teisiti saame. Raisk!
Ja kui Sa meesmuiste siin juba riietumisstiili koha pealt sõna võtsid, siis kas punkar või hevimees ikka tohib tulla statkale oma tumedaid tunge välja elama? Kas siis ikka võtaksid sõna kui venelane ronib Georgi lindi või CCCP särgiga, mida lausa Prismades müüdi, kohale?
Ausõna, kui iga kord, kui ma mingit natsihala loen, arvestades, et Eestis on nii neegreid kui skinne umbes sama palju kui Kuressaare- Narva mängul publikut, tekib räige tahtmine selliste jobudele nina ette ronida ja hakata röökima Sieg Heil, Sieg Heil! kuni nad nutma hakkavad.
hitler hitler hitler
Lugupeetud Gallacher,
Teie sõnavõtus on küll demagoogilisi võrdlusi, ent need siin on asjakohased, kuna aitavad jutu iva välja tuua. Kusjuures paljudes punktides ja arusaamades olen teiega nõus.
Minu esimese postituse idee, mis antud teema õhku tõi, oligi kantud senistest tähelepanekutest ja tillukestest märkustest. Mõned kipuvad siin ära unustama, et tegelikult ma kiitsin Karikafinaalis olnud atmosfääre ja fänne. Vaid paar pisiasja hakkasid silma, millised ei olnud esmakordsed. Sestap neist kirjutasingi ja nendele tähelepanu osutasin. Samuti julgen ikka ja jälle korrata, et suur suur enamus Flora fänne on väga toredad inimesed. Kahjuks tahetakse ikka kõike negatiivset välja lugeda.
Kahjuks mõningate siinne reaktsioon viitab tõigale, et probleem võib kohati olla isegi sügavam kui ma esmapilgul arvasin. Kui lugeda mõningad vastuseid, siis need räägivad iseenese eest.
Siinkohal ka vabandan, et kohati hakkasin laskuma nende tasemele ja ründama isiklikult nii nagu rünnati mind.
Minule teeb hinges haiget, kui meedia räägib järjekordselt mingist fännide kaklusest ja omavahelisest kismast. Maailma kogemus on näidanud, et need kes jalgapallitribüünil või selle lähiümbruses kaklevad ja kuulutavad, et nad on tõelised jalkafännid ja võitlevad oma klubi eest, siis tegelikult nad seda just ju ei ole. Ilmselt on üksuikuid erandeid maailmas juhtunud, ent laias laastus kipub see nii olema, et kes kaklevad on ise ikka tahtnud kakelda või elada mingeid muid jalgpalliga mitte seotud tõekspidamisi välja.
Mul ei ole vahet kas tribüünidel on nats, punkar, hevimees, niikaua kuni toetatakse omasid, nauditakse mängu ja mõnusat äraolemist jne. Mul ei ole personaalselt midagi kellegi vastu. Ma kordan veel, et lihtsalt antud juhul jäi see grupp ette, kuna punkareid näiteks pole ma kahjuks väga tribüünil näinud. Ma ei kritiseeri seda, kas inimene on kiilakas, tanksaabastega või on tal pikad patsis juuksed ja must nahktagi. Küsimus on käitumises tribüünil. Kui ennast muusika järgi määratleda, siis pigem olen ma rokipeer (Metallica, Rammstein, Korn, SOAD ja Serj Tankian jne.)
Samuti olen ma väga kriitiline, kui keegi tuleks tribüünile Vene lipuga või Georgi lintidega. Vene lipu asi näiteks juhtus Armeenia mängul ja ma avaldasin mõnedele EJLi inimestele imestust. Arutasime ja asi sai selgeks. Või siis kui 9. mail läksin jalkat vaatama ja tänaval sõitsid mööda Georgi lintidega ja Venemaa lippudega autod. Käsi läks rusikasse taskus, ent välja ei hakanud antud hetkel seda viha elama, kuna ei ole mõtet alluda provokatsioonidele. Sellest oleks võitnud ainult nemad antud hetkel.
Mis püüdutab seda "Lääne-Euroopast tulevat natsismi ja rassismi hala", siis kahjuks on see vist paratamatu. Eesti kuulub siiski oma kultuurilt, arusaamadelt ja väärtushinnangutelt just sinna kanti ning sestap see jõuab kõigest hoolimata ka meieni.
Ma nõustun Kebabiga, kes tõi mängu eetilisuse küsimuse. See on aga muidugi teema, mille üle võibki sisuliselt vaidlema jääda, kuna personaalselt on need normid nii erinevad, kirjutagu ühiskond meile ette mida tahes. Kas ehk ei võiks ühiselt arutada, et millised on need normid, millest lähtuvadmeie Meistriliiga fännid? Saaks lõpetada sellised kohati tühjad vaidlused ja käituda ühiselt koostatud eetikakoodeksi järgi. Vähemalt Eestis toimuvatel mängudel.
Kordan ka seda, et miks ma teema üldse üles tõin. Pikem eesmärk on ikkagi, see et jalkafännidel oleks meedias ja tribüünidel positiivne foon läbi mille annaks kasvatada Meistriliiga publikut. Vägivaldne ja kuri maine võib vaid juurde tuua mõned mõned samasugused inimesed ja jalgpalli maine laiemalt saaks ühe enam ühiskonnas kahjustatud. Sestap tuleb aegajalt endale ausalt otsa vaadata, mõelda selle üle mida tehakse, analüüsida ja selle tulemusest johtuvalt võiks kõrvaldada kitsaskohti.
Edu!
Steiv
paar remarki.
meediateemal. eelkõige veebi ja kollase meedia ülesanne on ju sisuliselt eraldada terad sõkaldest ja sisse panna ainult sõklad. seda võiks meeles pidada ning neid sõklaid nii vähe kui võimalik neile serveerida.
näiteks meeldis mulle väga selline meedias kajastust leidnud positiivne lugu, kus Flora fännid läksid üheskoos ALeCoq Arenat puhastama. suudaksid fännid ja klubid vaid enam sääraseid lugusid ja uudiseid pakkuda.
võib-olla või õigemini loodetavasti ma eksin mitmes minu välja toodud mitte nii heas punktis. seda näitab aga aeg, kuidas asjad arenevad. järgmine suurem eksam seisab klubifännidel ees suvel, kui toimuvad Meistrite Liiga ja Euroopa Liiga mängud. siis peaks saama reaalse ettekujutuse meie fännide praegusest kvaliteedist ja kvantiteedist.
sisuliselt võiks ju selle teemalise jutuajamise üle kolida publiku juurdekasvu teemasse :)
Eks nii neid numbreid suurendataksegi, tuleb välja, sest Rocki ametnikud on nõus, et rahvast oli vähe.Tsitaat:
Algselt postitas Kebab
Meesmuiste, kas tegid viletsa oopuse, et koguaeg ennast selgitama pead? :) Või kuidas? Mäletad küll, miks seda küsin. :)
mäletan mäletan :) hea tähelepanek :)Tsitaat:
Algselt postitas urmar
võib olla ei olnud tõesti esimeses sõnavõtus kõigi jaoks selge, et laias laastus olin ma positiivselt häälestunud ja et hinge kraapisid vaid paar väikest seika, mida annaks suhteliselt lihtsalt parandada, et tulevikus sääraseid asju ei oleks. enda meelest olin selge ja hiljem üle lugedes jään ikka enda juurde, et oli selgelt öeldud :)
pigem siiski ärapanemine. :pTsitaat:
Algselt postitas meesmuiste