Aamen sellepeale.Tsitaat:
Algselt postitas Shaq
Printable View
Aamen sellepeale.Tsitaat:
Algselt postitas Shaq
Ei usu.Tsitaat:
Algselt postitas Pes
1010
Miks ma peaks rahul olema, kui koondis kaotab?Tsitaat:
Algselt postitas Shaq
See ninnunännu, et juhei, lõime võõrsil Türgile kaks väravat ja peame rahul olema.. no tere jutt, ütleks selle peale ainult.
Kui me läheme tugevate satside vastu mängima küll ründavalt ja ehk lööme ka mõne värava, ent kui rahuldumegi hiljem vaid sellega, siis nii me ei jõuagi kuhugi.
Valikturniiril loevad punktid ja ainult punktid. Pole võitu, pole punkte, pole rahulolu.
Iisi mani, kas sa ei leia?
Mis taktikaga sina treenerina oleksid välja läinud? Umbkaitses istumine ning 90 minutit lootust, et võrk ei sahise? Hullem on see, kui 90 minuti sees peaks võrk sahisema, sest siis on väiksem võimalus täieliku kaitse taktikaga midagigi tagasi lüüa. Leian, et parem 4:2 kaotus, kui istuda umbkaitses ning saada pähe näiteks 0:2.Tsitaat:
Algselt postitas 17
No jumalaaut, teile ikka üldse ei jõua kohale.
Ma ei süüdista absoluutselt Tarmot ning tema taktikavalikut. Vastupidi, mulle meeldib see, kuidas koondis ründefaasis tegutseb ja tõesti julgeb ning tahab palliga midagi ette võtta.
Minu sõnum oli see, et mille kuradi pärast ma pean olema rahul kaotusega!?
Ei ole absoluutselt mingit vahet, kas me saame 0:1, 0:2, 2:4 või 5:6 - kaotus on kaotus ning valiktsüklis selle eest punkte ei anta.
Selge see, et ei peagi. Lihtsalt su ühest eelnevast postitusest käis läbi kirves kaitseliini kohta. Sellest ilmselt ka järeldasin, et sa pole rahul taktikavalikuga, kuna on üritatud hakata mängima ründavamalt, mistõttu kannatab ka kaitsemäng ja selge on see, et Eesti koondis vähemalt praegusel hetkel veel nii ründes kui ka kaitses samaaegselt hästi selliste satside vastu mängida ei suuda.
praeguse nö ründava taktikaga tuleb meile heal juhul 2:4 ja hullemal juhul 0:7 skooriks. seekord joppas väravatega, aga elu näitab, et tavaliselt ei joppa... samas vastased lubatakse liiga lihtsalt oma trahvikasti, sest keskväljal ei suudeta neid kinni hoida. meie ainus lootus oleks ikkagi tugev kaitsemäng ja kiired kontrad, ent seda viimast miskipärast eriti ei suudetaTsitaat:
Algselt postitas allarn
Kui meie koondis võidab, siis on mängijad jumalad. Teinekord läheb kehvemini ja siis on kõik mängijad homod ja puujalad. Võiks ikka natuke mõelda enne postitamist. Kole kohe lugeda selliseid kommentaare.
Hea on lugeda seda,et enam ei pea keegi Kruglovi mängu halvimaks.aasta tagasi veel kõik kirusid teda aga nüüd on mees uuel positsioonil tõsiselt hästi hakanud mängima ja vähe puudu ei jäänud,et oleks ka värava löönud.
Tsitaat:
Algselt postitas 17
Kuule, ole sa nüüd ikka normaalne! Ka 0:1 kaotusel ja 0:1 kaotusel on vahe. Kas sa kaotad 0:1 snmariinole või Brasiiliale. Ja mitte õigustada ma ei taha kaotust, kuid aeg on edasi minna. Alles see oli kui kõik vingusid, et Eesti ei löö väravat, et värava poole ei juleta vaadatagi. No nüüd löödi, jälle jama. Alles see oli kui koondise kõige tugevam lüli oli Poom, siis kaitseliin jne. No saage inimesed aru, koondis ei ole tapeet, et paned seina ja nii ta seal seisab.
Mina näen küll selget arengut, ning uute noorte pealetulekut ja eksivad need kes ütlevad, et eestlased jäävad laia väljakuga hätta. Samamoodi oskasid eestlased väljaku laiust kenasti ära kasutada, paraku jäi türklaste pideva surve tõttu silma rohkem nende võimalused.
Kui nüüd mängust, siis tõepoolest nii Jäägeri kui Klavani häälestus mänguks oli allapoole igasugust arvestust. Mängi sa Hollandis või Itaalias, koondise jaoks pead rabama võrdselt kõikide teistega. Ka Pareiko puhul paistis ebakindlus välja ja kolmanda värava puhul peab ta vist julgelt peeglisse vaatama, aga pole hullu. Ees on Hispaania ja kui seal mehed ellu jäävad, võtame Tallinnas skalbid nii belglastelt kui bosniitidelt ;) Operile aga peaks vist jalgratta ära tellima, mees on oma panuse andnud, ega sealt Hiinamaalt enam palju edasi minna polegi.
Kiibitsejad aga võiks süüa näiteks rohtu. Olen näinud, et kui hommikuti on koeral kehv tuju, siis ta käib ja närib muru ;)
Selgelt oli näha, et keskväljal ei suudetud türklasi pidurdada ning lasti nad liiga kergelt meie trahvi kasti juurde kombineerima. Eespool korra juba mainit, et Sander Puri oli platsilt puudu. Arvestades tema häid esitusi enne vigastada saamist, siis oleks tema osalusel mängu pilt võinud olla hoopis teine. Ilmselgelt on ta praegu koondise keskvälja liider ja tema puudumisel pallihoidmisprotsent väiksem.
p.s. neile, kes mängu ajal siin foorumis kommivad soovitan ma kuhugi jutukasse kolida. täidate mitu lehekülge ära mitte midagi ütleva jutuga.
Kuidas on vahe 0:1 ja 0:1 kaotusel? Kas kui kaotame San Marinole 0:1, saame tabelisse 0 punkti, aga kui Brasiiliale, siis saame lisapunkte?
Minu point oli see, et niikaua, kuni pole punkte, ei ole ju ka tegelikult põhjust rahuloluks, sest ilma punktideta me ei kvalifitseeru mitte kunagi mitte ühelegi suurturniirile! (okei, välja arvatud juhul, kui me just mõnda ei korralda, nt 2024. aastal)
Tavaliselt ei joppa. Küsiks siis, mis on tavaliselt? Minu arvates võiks juba ära lõppeda see suureskoorilise kaotuse meenutamine. Jah, peksti värav täis, kuid aitab, aeg ammuilma edasi vaadata. Imelik on aga see, et paljud on ära unustanud eelnevad mängud Brasiiliaga, Türgiga kodus ning ka Portugaliga. Seega ei saa öelda, et tavaliselt ei joppa. Eesti on suutnud oma viimaseid mänge väga korralikult mängida ning seega ei saa öelda stampväljendina seda, et tavaliselt meil ei joppa. Ja kurat, viimase mängu mängisime me ju ikkagi Türgiga, kordan Türgiga ja nende endi kodus. Kaitseliinil oli lihtsalt sitt päev ja kõik.Tsitaat:
Algselt postitas El President
krt pole poistele vaja häbeneda,belgia sai hispaanlastelt sauna 5-0.eks igal meeskonnal on omad kehvad päevad ja loodame ,et meie oma oli laupäeval ära ja siesta meestele hakatakse korralikult vastu
nii... ja mitu väravat eesti neis sinu mainitud supermängudes lõi? kusjuures kahes neist mängis vastane lõdva kummiga. vaata tõele näkku, me võime ka kolme mehega rünnata, aga tavaliselt ei skoori tugevamate vastu, sest pole seda kvaliteeti lihtsalt... ei keskväljal ega eesliinis. aga endale laseme selle "ründava" taktikaga lihtsalt rohkem sisse taguda, eriti võõrsil, kus me pidevalt saunasid saame viimastel aastatel. kaitseliinil oli seekord taas sitt päev, sest keskväljalt lasti vastased liiga lihtsalt läbi ja lubati neil ülekaalukate jõududega vabalt oma trahvikasti juurde purjetada. võrdlemisi hirmus oli seda vaadata. sellises mängus tuleks pigem ikka realistiks jääda ja rahulduda ühe ründaja ja keskväljal mängu lõhkujatega, kes loodetavasti suudaks võimalusel algatada kiireid vasturünnakuid (ka läti mängis nii, kui finaalturniirile jõuti - tõsi, neil oli ka äralööja olemas siis). seekord löödi türgi vastu küll kaks väravat, teine seejuures puhtalt õnnekombel, aga võimalusi polnud meil rohkem kui tavaliselt, vastastel seevastu küll. hispaania ehk ei viitsi meid häbistama hakata, aga ega uued suured saunad saamata jää, kui nii edasi jätkatakse. so it goesTsitaat:
Algselt postitas allarn
ma ei viitsi isegi midagi öelda nii idiootsete kommentaaride kohta. 2-4 kaotus Türgile on täiesti tavaline kaotus paremale meeskonnale.
Kõige tähtsam on see ,et enamu eesti fänne on kahtlaselt positiivsed.krt kui te ei usu meie poiste võimetasse ja arengusse sisi olete vale meeskonna poolt.parem vaadake siis oma tipus olevat korvpalli.see kas keegi mängis pool kõvalt või mitte on nende probleem ja kui sa tahad võita,et portugal poolkõvalt mängis siis sa eksid.miks nad siis nii hädas meiega olid ja kas mängu parimaks mitte ei valitud just portugali väravavahti??tavaliselt kui eesti on kellegiga 0-0 teinud sisi parimaks saab ikka meie väravavaht.mõnele mehele lihtsalt ei meeldi see ,et heal päeval suudab eesti kõigiga võrdselt mängida.
MEHED USKU ON VAJA!!!
Küsiks esiteks, kust üldse sinu arvates jookseb piir nn "sauna" ja "mittesauna" vahel? Teiseks ehk nimetaksid neid mänge, kus me pidevalt saunasid oleme saanud ja kolmandaks sa ütlesid, et kaitseliinil oli taas kord sitt päev ehk siis nimetaksid veel neid mänge, kus kaitsjatel nö sitt päev on olnud? Ma tahan jõuda selleni, et kui natukenegi tagasi mõelda, siis võiks küll julgelt väita seda, mis on ka osade foorumlaste postitustest läbi käinud, et asi on palju rohkem edasi arenenud ja paranenud ning Türgi käest 4:2 nende kodus kaotus vastu võtta pole häbiasi. Sama ütlesid ka mängijad ise.Tsitaat:
Algselt postitas El President
Enamus siin nagu hasartsõltlased.. paar mängu läks hästi ja nüüd loodavad edaspidi ka täiega häid tulemisi.. mehed jääge maapeale.. 4:2 pole midagi nii hullu, ning vigadest õpitakse.
saun on siis, kui me laseme endal pingevabalt puuri täis taguda, suutmata ise mingit tõelist vastupanu osutada... viimane selline korralik oli bosnias ja tuli just selle "ründava" mängu pealt, mida näidati ka belgias, kus löödi kaks väravat ise ja lasti (õnnelikul kombel ainult, sest võimalusi oli neil hulga rohkem) kolm endale vastu lüüa. seekord lasti endale taas lihtsalt neli väravat lüüa. võidulootust pole aga üheski neist suureskoorilistest mängudest olnud, isegi kui juhtima mindi... türgis mängida 2-4 pole muidugi häbiasi, aga minu arust oli mängupilt siiski murettekitav ja erilist lootust parematele aegadele ei sisendanud, pigem näitas taas koha kätte. liiga suure surve alla jäädakse, sest keskväljal ei jätku jõudu vastase mängu lõhkuda...Tsitaat:
Algselt postitas allarn
ma küll ei eita, et on toimunud areng eesti jalgpallis, aga sellest ei maksa lolliks minna... mängutaktika tuleb siiski valida mängijamaterjali järgi võrdluses vastasega. meie tase on endiselt selline, et viigi või võidu saavutamiseks euroopa tippude ja ka keskmike vastu, tuleb rõhuda kaitsele, mitte rünnakule, seda eriti võõrsil. ka ühe ründajaga tekib meil tavaliselt paar-kolm head võimalust mängus värav lüüa, need on vaja lihtsalt realiseerida... tõenäosus saavutada hea tulemus, millega ka punkte kaasneks, oleks igatahes suurem, kui endal tagant puhta hoiame. ründavamat taktikat saame me lubada endale armeenia sugustega mängides. muidu jõuame tulemustega tagasi ubakivi aegadesse, ehkki mängupilt võib olla praegu märgatavalt parem.
sa oled ikka suht geenius, eestil on igati õige aeg hakata rõhku panema ka ründele, kuna kaitse on meil juba küllalt tugev, siis tuleks veidi harjutada ka ründavat taktikat, mida Rüütli ka viimases ja arvatavasti ka eesolevates kodumängudes arvatavasti teeb. Meil on päris lootustandvad ründajad, kui me tahame, et me võitma hakkaksime, tuleb väravaid lüüa, ning selle jaoks on vaja ründajaid ja nendele pall toimetada. Kui sina saaks siis sa jätkaksid sama taktikaga, et istuma umbkaitses ja laseme endale 1-2 kolli ära lüüa, ning ise ei löö. Ei saa nagu hästi pihta. ega kõik meeskonnad pole brassid, et me peame kaitses istuma. Kui Türgis oleks türkalstel veidi vähem vedanud, oleks mäng olnud teise noodiga, samuti käis siit juba läbi, et vormis ja terve Sander Puri oli meil äärelt puudu. Igaljuhul on valitud õige suund kuhu poole areneda. Jätkata tugevat kaitsemängu, ning proovida samas ka ründavat jalgpalli jätkata.
EDIT: Kui nüüd aus olla, siis nagu näha oli, oli Vosko päris suure ajast kaitsetööl abiks, seega ei ütleks, et me nii puhtalt 2 ründajaga väljakul olime. opergi ütles ju intervjuus, et valisid taktika, kus Oper ees kahe Türkalsega on ja Vosko tagalas abiks on. Sel juhul võib ju öelda, et meil oli 4-5-1 taktika.
Igatahes istun el presidentega samasse paati ja aitan aerutada ka....minu jaoks on neli väravat saun näiteks....ise suudeti lüüa üks....teine lendas pm vastu tablood ja seal vupsas ette ühe asemel kaks....ei olnud mängu millest võiks oodata,et hispaanias lükkame ära.....nagu türklased käiku andsid olime hädas....olid küll ilusad sõprusmängud ning mis seal pattu salata, hakkasin isegi juba lootma, et nüüd on tõeline hoog üles saadud...valikmäng näitas siiski selge tasemevahe kätte.....maitse asi muidugi , aga minuarust ei olnud ilus mäng,ei olnud vastuhakku, olid türklaste rünnakutelaviinid.....oli 4:koba 2 ....muidugi loodan ikka edasi
Milles täpsemalt see Eesti koondise ründav taktika Türgi vastu seisnes? Tavaline 4-4-2 nagu koguaeg (ja ka kodus) mängitakse. See nüüd küll vettpidav loogika ei ole "lööme 2 väravat = mängime ründavalt, ei löö väravaid = mängime kaitsvalt".
suht positiivsed vennad olete, eesti on hakanud mängima jalgpalli viimase aasta jooksul ;) kaua on seda teinud türgi, millised on nende traditsioonid, ma nagu ei liigitaks Eestit kohe Türgi, Hispaania, vms jalgpalliriigiga ühele pulgale, nagu tulemused näitavad, kui on asi punktidele, siis ollakse üle. Aga eks oktoobris kodumängudes on näha, kui suur on meie vahe Belgiaga, või Bosniaga, mäng bosnias oli läbikukkumine, krahh, mida ei lubataks kodus kunagi.
Andke aega koondisele, mõne aastapärast võib rääkida sellest, et konkureerime top20 koondistega, praegu on see siililegi selge, et Türgi või Hispaania on parem, ainult loll usuks, et Eesti suudaks praegu Hispaaniaga viiki või võitu mängida.
Ilus tulemus Hispaania vastu oleks mingi 3:1 või 2:0 vms... hea oleks, kui muidugi värava ära kobaks!
Tsitaat:
Algselt postitas eika
ma ka tegelikult praegu mõtlen, et hästi ei saa aru, kas oleks pidanud mingi 1-8-1-1 mõne arust mängima. Me mängisime täiesti tavalist mängu, sellist nagu Türgi lubas. Lollus oleks olnud minna 3 ründajaga Türgi vastu. Aga 4-4-2 on täiesti normaalne taktika, kusjuures meie ründaja(d) abistasid pidevalt kaitses.
mänguilule on ilus rõhuda jne, kuid taktikaliselt mängiti ju Türgi vastu valesti. sellistes valikmängudes on tähtsaim ikkagi punktide kogumine. ja selliste tiimide vastu on nagu vähe loota et me võidaks mingi 2-0 vms. ehk siis ideaalne taktika oleks alguses peale kiiret väravat hakata kaitsest lähtuvat mängu mängima, seda mida me ju tegelt oskame. jätkati aga endiselt suht lahtist mängu ja karistus oli käes.
miks ei räägi 3-2 värava puhul keegi enar jäägri järjekordsest koogist, vaid ainult pareiko sitast otsusest? oleks jääger oma positsioonile käänud posti ääres, oleks ta suutnud turani pealöögi tõrjuda.
Ei kritiseeriks seda Vassiljevi väravat küll selliste sõnadega. Ehk kui ei löö, ei skoori. Värav on värav. Ja kui sa nimetad esimest väravat kobaks, siis mõtle korra uuesti ja ehk vaataksid video ka ära. Operi ilus sööt Kruglovile, kes kena eeltöö tegi ning Voskole palli värava ette kõksas. Ideaalne. Ja kui sa ootasid Eesti koondiselt lükkameHispaanialeära mängu, siis olid su ootused tõesti kõrged. Ma lihtsalt tahan öelda, et pole mõtet nii hullult koondist materdada. Tuleb vaadata reaalselt. Me asume siiski veel FIFA edetabelis 114 positsioonil ning mängime satsidega, kes meis kaugel, kaugel eespool. Kriitika oleks õigustatud siis, kui me oleks lasnud endaga samaväärsel satsil endale 4 lüüa, kuid me mängisime endast palju tugevama satsiga, mistõttu ei saa kohe kindlasti vähemalt minu arvates Türgis peetud mängu saunaks nimetada.Tsitaat:
Algselt postitas Osvaldo
olgem ausad et see polnud türgi saun puhtalt tänu sellele, et meie lõime ka 2 väravat. 4-0 puhul on ikka suht raske väita, et polnud saun. või kuidas
Kui meil kaitse juba küllalt tugev oleks, siis ei oleks me türklastelt igast asendist imenud.Tsitaat:
Algselt postitas martn26
Kurb, aga tõsi.
Eks ta tõlgendamise küsimus ole, kel millise skoori juurest piir jookseb, kuid selge see, et 2 vastuväravat tegid lõpptulemuse soliidsemaks.
http://ohtuleht.ee/index.aspx?id=345155
http://ohtuleht.ee/index.aspx?id=345158
Õhtuleht on asunud soccernetti refereerima? :)
Siit võiks muidugi edasi teoretiseerida et koondis saab materdada ainult tänu sellele, et Türgi ka 4 väravat lõi. 0-2 puhul oleks raske väita, et sitt mäng.Tsitaat:
Algselt postitas lorenzo