Lehekülg 1, kokku 2 12 ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 1 kuni 20, kokku 34
  1. #1
    Administraator Kasutaja Tanel avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2001
    Postitusi
    9 044

    Algupärane Koefitsiendi väärtus

    Ise ei tegele praegu aktiivse panustamisega, aga silma peal hoides tundub, et paljud panustajad ei mõista, mis on hea ja mis halb koef.

    Taustaks

    1) Kõik teavad ilmselt tõde, et "house takes a cut" ehk siis kontorid võtavad võitjatelt mingi protsendi endale. Seega, kui kontorid on eeldanud perfektselt(!), et kaks meeskonda on täpselt võrdsed ja võtavad võidu pealt 10% endale (reaalsuses kipub see rohkemgi olema), siis saad sa DnB puhul mõlemale võistkonnale koefitsiendi 1.90. Ja kuna nad on selle perfektselt paika pannud, jääks sa 100 korda tolle mängu peale panustades peaaegu garanteeritult 5% vaesemaks. Reaalsuses nad muidugi ei pane asju perfektselt paika ja see on koht, kus on võimalik võita.

    2) Kontorid teavad paljudel juhtudel juba ette, mille peale nad panuseid hakkavad saama. Kui Poola mängib Moldovaga, teavad nad väga hästi, et keegi ei hakka Moldovat puutuma ning inimesed usuvad Poola võitu ja panustavad sellele. Suur osa actionist, mille nad saavad, tulebki Poolale. Mitmel korral saavad nad ilmselt väga suure kahjumi ühe mängu pealt, kui too suur favoriit ka oodatult võidab (handicapiga), ent selliste meeskondade/mängude puhul pole nende ülesanne mitte mänguga pluss jääda vaid pikas perspektiivis mitme samasuguse mängu peale plussi jääda. Seega antakse Poolale koef, mis on väiksem kui nende tegelikud võimalused, isegi kui paberi peal maksaks bookie võidud välja 100%, ilma oma osa võtmata. Seega, kui book ootab panuseid ühele võistkonnale, kelle tegelikud võimalused on 50% (ehk 2.00) ja nad võtavad endale 10% võitudest, peaks sa saama koefi 1.90, ent book pakub sulle võib-olla hoopis koefi 1.80 või isegi vähem, sest nad teavad, et inimesed panustavad ikkagi suures osas tollele võistkonnale (üks selliseid tiime on viimastel hooaegadel kahtlemata Liverpool). Sellistest populaarsetest bettidest tuleks reeglina eemal hoida, kui sa julged juba rohkem kui paari õlle raha mängu panna.

    Mida sa peaksid enne panuse panemist minimaalselt tegema, on mõtlema oma peas välja ligikaudne protsent, kui suureks sa pead selle panuse võidu võimalust.

    Väike tabel:

    5% võimalus - 20.00
    10% - 10.00
    15% - 6.67
    20% - 5.00
    25% - 4.00
    30% - 3.33
    35% - 2.86
    40% - 2.50
    45% - 2.22
    50% - 2.00
    55% - 1.90
    60% - 1.67
    65% - 1.53
    70% - 1.43
    75% - 1.33
    80% - 1.25
    85% - 1.18
    90% - 1.11
    95% - 1.05
    99% - 1.01

    Kui sinu võiduvõimaluse protsendi juures on pakutav koef suurem kui vastav number antud tabelis, siis sa peaksid pikas perspektiivis plussis lõpetama, eeldusel, et sa võimalusi õigesti hindad. Ma ei julge garanteerida, et ma need õigesti arvutasin, aga kui ma näpukaid ei teinud, siis peaks õige olema (mõnes kohas võib teatud ümardusi olla, sest kasutasin odds converterit asjade kiirendamiseks).

    Kui lähed protsentidega eriti täpseks, siis pead täpse koefi saamiseks lihtsalt võtma 100% ning jagama vastupidise variandi juhtumise võimaluse protsendi sinu pakutava variandi juhtumise võimaluse protsendiga. Ehk siis kui pakud protsenti 53%, et mingi stsenaarium saab tõeks, siis 47/53.

    Hilisemast postist:

    Aga seoses selle teemaga sai ükspäev arutatud seda, et mida teha, kui mul on kaks väärtusbetti - kas targem on nad kombosse lükata?

    Loogika selle taga on tegelikult üsna ilmselge. Eeldusel, et su bankroll kannatab potentsiaalseid pikki kaotusseeriaid, on vastuseks jah.

    Miks?

    Mida suurem on koefitsient (ehk mida väiksemad on võidu võimalused), seda suurem mõju on sinu ja kontori hinnangu erinevusel summadele.

    Kui sul on kaks betti, mille koefitsient on 2.00 (ehk 50% tõenäosus, et juhtub), aga sa tead täpselt, et tegelikult on mõlemas võidu tõenäosus 55%, siis...

    - Pannes eraldi ühele neist 1000 1-eurost panust, teenid sa lõpuks 100 eurot (550 võitu, 450 kaotust).

    - Kui sa paned nad kombosse, jääb sinu ja kontori hinnangu vahe 5%. Kontori koefitsient on 4.00 (25%), sina hindad aga võidu tõenäosuseks u 30% (0,55x0,55=0,3025). Võites 1000-st 1-eurosest betist 302 või 303, teenid sa seega kasumit 208-212 eurot.

    Ehk teoreetilises olukorras, kus sul on mitu väärtusbetti ees, ja sa saaks lükata ainult ühele raha, tasub pikas perspektiivis ära suuremale panustamine.
    Viimati muudetud Tanel poolt : 14.09.14 at 13:20

  2. #2
    fänn Kasutaja cannuman avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2004
    Postitusi
    14 270

    Algupärane

    krt võta nüüd näpust kas Tursk on trio palgal või mitte. Üpris osavalt segab jälgi teine.

  3. #3
    Eesti koondislane Kasutaja petteri avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2008
    Postitusi
    1 646

    Algupärane

    Väga hea kirjutis. Aitäh, Tanel!

  4. #4
    Professionaal Kasutaja Planche avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2011
    Postitusi
    482

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Tanel Vaata postitust
    Ise ei tegele praegu aktiivse panustamisega, aga silma peal hoides tundub, et paljud panustajad ei mõista, mis on hea ja mis halb koef.

    Taustaks

    1) Kõik teavad ilmselt tõde, et "house takes a cut" ehk siis kontorid võtavad võitjatelt mingi protsendi endale. Seega, kui kontorid on eeldanud perfektselt(!), et kaks meeskonda on täpselt võrdsed ja võtavad võidu pealt 10% endale (reaalsuses kipub see rohkemgi olema), siis saad sa DnB puhul mõlemale võistkonnale koefitsiendi 1.90. Ja kuna nad on selle perfektselt paika pannud, jääks sa 100 korda tolle mängu peale panustades peaaegu garanteeritult 10% vaesemaks. Reaalsuses nad muidugi ei pane asju perfektselt paika ja see on koht, kus on võimalik võita.
    Minu arvutuste kohaselt peaks 1.90 koefi puhul olema kontori võit ja panustaja kaotus teoreetiliselt u 5%. 100/1.9 * 2= 105, 26
    Igatahes, ühel meist on suured probleemid lihtsa matemaatikaga ja ma tõsiselt loodan, et see olen mina, sest oleks ju veidike irooniline lugeda, et inimene, kes ei oska elementaarset protsentarvutust, kirjutab pika postituse koefitsendi väärtusest.

    Kumb siis õige on??

  5. #5
    Ilus jalgpall! Kasutaja alehis avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2010
    Postitusi
    1 239

    Algupärane

    Kui 100% on 1 ja 50% on 2, siis 75% peaks kõigi eelduste kohaselt olema 1.5, mitte 1.3(3)
    “I am Zlatan. Who the hell are you?”

  6. #6
    fänn Kasutaja cannuman avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2004
    Postitusi
    14 270

    Algupärane

    Mänju fännid ja nende matemaatika.

    1. Kui aus koef on 2.00 ja kontor pakub 1.90, siis saad saa võidu korral iga oma panustatud ühiku korral pappi 0.9 ühikut, aga peaksid saama 1.0 ühikut. Ja kui võtta 1.0-st maha 10% jääbki see 0.9 alles nagu Tursk väitis.


    2. Ma ei tea mida sa alehis eeldad seal, aga kui mõni kontor maksab 75% tõenäosusega sündmusele välja 1.5 kordselt, siis ma teeks selle kontori esimese nädalaga tühjaks (eeldusel et nad võtavad vastu lõpmata suured panused ja mul on sitaks pappi).

    Kujuta nüüd ise ette et saa teed neli panust, millest 3 läheb keskmiselt pihta (noh 3/4 = 75%).

    Panustad näiteks 4x10 eur ja tagasi saad 3*10EUR*1,5 = 45EUR.

    Aus oleks aga saada 3*10*1,3(3) = 40EUR, nagu Tursa numbrid näitavad

  7. #7
    Professionaal Kasutaja Planche avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2011
    Postitusi
    482

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas cannuman Vaata postitust
    Mänju fännid ja nende matemaatika.

    1. Kui aus koef on 2.00 ja kontor pakub 1.90, siis saad saa võidu korral iga oma panustatud ühiku korral pappi 0.9 ühikut, aga peaksid saama 1.0 ühikut. Ja kui võtta 1.0-st maha 10% jääbki see 0.9 alles nagu Tursk väitis.
    Jah, kusjuures ma isegi mõtlesin selle peale enne postitamist, aga mis mind segadusse ajas oli see, et kui sul on 10 euri ja sa jaotad selle kümne panuse peale, kus on kaks tulemust, nt draw no bet kahe suht võrdse tiimi korral, kus aus koef peaks olema 2, aga iga kord on koef 1.9.
    Oletame, et võidad 5 korda ja kaotad 5 korda. Ehk siis sa võidad 5* 1,9 = 9,5 euri. Pärast kümmet panust vähenes su bankroll 5 %. Seleta seda palun.

  8. #8
    Shola Ameobi Kasutaja Halb ründaja avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2005
    Postitusi
    2 260

    Algupärane

    Arvan, et Taneli postituse puhul see protsent oli mõeldud väärtuste kohta, mis jääb vahemikku 1 kuni lõpmatus. Et see 10% võetakse väärtusest 1,9 ehk koefitisent millest lahutada 1 ehk sinu panus. Seega kui tegelik koefitsient on 2, siis bookie annab sulle 1,90 ehk profit, mis võidu korral peaks olema 1 on tegelikkuses aga 0,9. Ehk siis 0,9 on 10% väiksem kui 1.
    Inter - ausaim klubi Itaalias.

  9. #9
    fänn Kasutaja cannuman avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2004
    Postitusi
    14 270

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Planche Vaata postitust
    Jah, kusjuures ma isegi mõtlesin selle peale enne postitamist, aga mis mind segadusse ajas oli see, et kui sul on 10 euri ja sa jaotad selle kümne panuse peale, kus on kaks tulemust, nt draw no bet kahe suht võrdse tiimi korral, kus aus koef peaks olema 2, aga iga kord on koef 1.9.
    Oletame, et võidad 5 korda ja kaotad 5 korda. Ehk siis sa võidad 5* 1,9 = 9,5 euri. Pärast kümmet panust vähenes su bankroll 5 %. Seleta seda palun.
    Lihtne. Tanel ütles et VÕITJATELT võetakse see protsent. Sina aga paned võidud ja kaotused kokku

  10. #10
    Ilus jalgpall! Kasutaja alehis avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2010
    Postitusi
    1 239

    Algupärane

    No eks tegelikult on täiesti mõttetu nendele protsentidele tähelepanu pöörata. Kui eile Barca jäi 2-0 taha, siis oli ju ikkagi objektiivselt öeldes 99% tõenäosus, et nad võidavad, kuigi pakuti seda võitu koefitsendiga üle kümne.
    “I am Zlatan. Who the hell are you?”

  11. #11
    Bradolf Pitler Kasutaja Mõnuagent 007 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2004
    Postitusi
    25 014

    Algupärane

    Kui inimesed nii aktiivselt enda ajusid vajalike asjade jaoks kasutaksid, siis oleks meil ilmselt vähihaigus ravitav ja maailmas poleks keskkonnaprobleeme. Ehk minge tööle ja üritage endale tööl raha leida. Lõpetage mingid idiootsed plaanid "pokkeri-, kihlvedudega rikkaks", sest lõppkokkuvõttes saate te ikka põske. Mõni üksik võidab, aga tema võidud saavad tulla ikka keskmise dumbassi pealt, kes üritab enda väikseid summasid paaniliselt võitjate eeskujul suureks teha.

  12. #12
    Shola Ameobi Kasutaja Halb ründaja avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2005
    Postitusi
    2 260

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Kui inimesed nii aktiivselt enda ajusid vajalike asjade jaoks kasutaksid, siis oleks meil ilmselt vähihaigus ravitav ja maailmas poleks keskkonnaprobleeme. Ehk minge tööle ja üritage endale tööl raha leida. Lõpetage mingid idiootsed plaanid "pokkeri-, kihlvedudega rikkaks", sest lõppkokkuvõttes saate te ikka põske. Mõni üksik võidab, aga tema võidud saavad tulla ikka keskmise dumbassi pealt, kes üritab enda väikseid summasid paaniliselt võitjate eeskujul suureks teha.
    Oli see nüüd vajalik post?
    Inter - ausaim klubi Itaalias.

  13. #13
    Asjahuviline Kasutaja Crackerz avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2008
    Postitusi
    1 288

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas alehis Vaata postitust
    No eks tegelikult on täiesti mõttetu nendele protsentidele tähelepanu pöörata. Kui eile Barca jäi 2-0 taha, siis oli ju ikkagi objektiivselt öeldes 99% tõenäosus, et nad võidavad, kuigi pakuti seda võitu koefitsendiga üle kümne.
    Paraku oli barca 0-2 seisul koefitsent 3,4 mitte üle kümne.

  14. #14
    Bradolf Pitler Kasutaja Mõnuagent 007 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2004
    Postitusi
    25 014

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Halb ründaja Vaata postitust
    Oli see nüüd vajalik post?
    Üsna.

  15. #15
    Asjahuviline Kasutaja Delfino avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2008
    Postitusi
    1 013

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Üsna.
    Nii ryndavalt vast mitte, aga üldjoontes ÜSNA vajalik.

  16. #16
    Amatöör Kasutaja Svenniid avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2007
    Postitusi
    965

    Algupärane

    Enda meeleheaks võib ju muidugi selliseid postitusi teha, aga reaalselt su jutt panustamise alafoorumis sõna võtvatele inimestele ilmselt korda ei lähe

  17. #17
    Asjahuviline Kasutaja Delfino avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2008
    Postitusi
    1 013

    Algupärane

    No tõsiselt on võimalik mingit väärtust leida äkki mingist ebapopulaarsest liigast ja mitte populaarseimast alast. Näiteks ala Eesti käsipallist, Aga mitte Premier league või siis antud juhul Spanish Primera kohtumisest. Küll ei tähenda see seda, et enda jaoks huvitavaid liigasid ei tohiks jõukohaste summadega ennustada just for fun . Ntx Täna Chealsea peale 10 eurot pannes oled sa igasmõttes halva panuse teinud, aga võid ju ka võita ja õnnelik olla!

  18. #18
    fänn Kasutaja cannuman avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2004
    Postitusi
    14 270

    Algupärane

    igalt poolt võib leida väärtust, ka suurtest liigadest. Eriti palju maasikaid on saadaval hooaja alguses või näiteks viimastes voorudes.

  19. #19
    Shola Ameobi Kasutaja Halb ründaja avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2005
    Postitusi
    2 260

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Delfino Vaata postitust
    No tõsiselt on võimalik mingit väärtust leida äkki mingist ebapopulaarsest liigast ja mitte populaarseimast alast. Näiteks ala Eesti käsipallist, Aga mitte Premier league või siis antud juhul Spanish Primera kohtumisest. Küll ei tähenda see seda, et enda jaoks huvitavaid liigasid ei tohiks jõukohaste summadega ennustada just for fun . Ntx Täna Chealsea peale 10 eurot pannes oled sa igasmõttes halva panuse teinud, aga võid ju ka võita ja õnnelik olla!
    Näiteks kui sa oleksid hooaja alguest saati Inglismaa League One'i võistkonna Leyton Orienti võidu peale iga mäng 5 eurot pannud oleks sa selle ca 10 kordselt nüüdseks tagasi saanud. Tegelikult neid häid koefitsiente leiab isegi jalgpallis ja tihtilugu just madalamatest liigadest, mida bookied ilmselt nii põhjalikult läbi ei töötle. Iseenesest võimalus kasumit teenida, mitte just elatuda bettimisest, on kindlasti võimalik, aga distsipliini puudumine ja kasuahnus nullib selle 99% inimeste jaoks.

    Üldiselt panustamise juures on vähemalt positiivne see, et tekib ehk suurem huvi mõne tundmatuma liiga või vastasseisu suhtes ning võid leida ka mänge, mida sa ilmselt kunagi ei viitsiks isegi vaadata kui rahasid peal poleks. Ja kindlasti lisab see ka põnevust mängudesse. Sinu rahakoti arvelt jalgpall ikkagi võidab!
    Inter - ausaim klubi Itaalias.

  20. #20
    Administraator Kasutaja Tanel avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2001
    Postitusi
    9 044

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Planche Vaata postitust
    Minu arvutuste kohaselt peaks 1.90 koefi puhul olema kontori võit ja panustaja kaotus teoreetiliselt u 5%. 100/1.9 * 2= 105, 26
    Igatahes, ühel meist on suured probleemid lihtsa matemaatikaga ja ma tõsiselt loodan, et see olen mina, sest oleks ju veidike irooniline lugeda, et inimene, kes ei oska elementaarset protsentarvutust, kirjutab pika postituse koefitsendi väärtusest.

    Kumb siis õige on??
    Tänud, parandasin selle väikese vea tagantjärgi ära. Kui 100 korda 1.90 koefiga mängu peale panustada, kus koefitsiendid on õigesti paika pandud kontori poolt, siis jääks tõesti 5% vaesemaks, mitte 10%.

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud