Lehekülg 65, kokku 70 EsimeneEsimene ... 1555616263646566676869 ... ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 1 281 kuni 1 300, kokku 1399
  1. #1281

    Algupärane

    eilse sotoni ja bournemouth põhjal jätkuvalt VAR tegeleb varbapikkuste sulukate äravõtmisega ning mahatõmbamiste ajal magab

  2. #1282
    Asjahuviline Kasutaja Stok avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2007
    Postitusi
    11 118

    Algupärane

    Mis on iseenesest täiesti OK, kui seda oleks niiviisi serveeritudki: VAR võtab ära ründajate käed ja napid suluseisud. Aga nüüd on mingisugune huumor "clear & obvious", mis on kõike muud kui seda.
    "This team will be a bit different next season, it is clear," said Klopp. "We will do something with transfers."

  3. #1283
    Eesti koondislane Kasutaja Linnupoja avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2013
    Postitusi
    3 497

    Algupärane

    Eilne sulg oli ikka väga kindel sulg.
    joo vett ja ära punasega üle tee mine!

  4. #1284

    Algupärane

    Need millimeetrised suluseisu äravõtmised juba huumori mõõtmed. Kui suure eduseisu Son selle sulukaga nüüd ka sai...

  5. #1285
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Oct 2012
    Postitusi
    1 371

    Algupärane



    Sorri, aga selleks nüüd küll VAR mõeldud ju ei peaks olema? Mingi millimeeter suluseisu ja sedagi juhul, kui pilt on seisma pandud IDEAALSELT hetkel, kui söötja jalg puutus palli (kahtlen).

    Antud juhul muutis see värava tühistamine sõna otseses mõttes mängu saatuse.
    Lisatud Pildid Lisatud Pildid

  6. #1286
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Oct 2014
    Postitusi
    1 996

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas žurnalist Vaata postitust


    Sorri, aga selleks nüüd küll VAR mõeldud ju ei peaks olema? Mingi millimeeter suluseisu ja sedagi juhul, kui pilt on seisma pandud IDEAALSELT hetkel, kui söötja jalg puutus palli (kahtlen).

    Antud juhul muutis see värava tühistamine sõna otseses mõttes mängu saatuse.
    suht sad olukorrad tõesti, aga seda ei ole ju võimalik lahendada. kuhugi tuleb piir tõmmata ning iga konkreetse hüpoteetilise piiri juures võib seda ületava 1 mm üle arutama hakata. Mida VAR oleks pidanud siin tegema siis? näitama kaamerates rahvale, et "jah, millimeeter sulus, kuid seekord laseme läbi"?

    ainuke variant on panna mingi imaginaarne piir, et "offside too close to call, therefore goal stands" vms, aga ka siis jõuaksime mingil hetkel mõnes tulevases olukorras sama situatsioonini - hakkaksime näiteks arutama, et kas ikka oli "too close to call" või mitte.

    Seega paramatult need piiripealsed millimeetriolukorrad jäävadki edaspidi selliseks. var giveth, var taketh.

  7. #1287
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    Oct 2017
    Postitusi
    359

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas plastic'99 Vaata postitust
    suht sad olukorrad tõesti, aga seda ei ole ju võimalik lahendada. kuhugi tuleb piir tõmmata ning iga konkreetse hüpoteetilise piiri juures võib seda ületava 1 mm üle arutama hakata. Mida VAR oleks pidanud siin tegema siis? näitama kaamerates rahvale, et "jah, millimeeter sulus, kuid seekord laseme läbi"?

    ainuke variant on panna mingi imaginaarne piir, et "offside too close to call, therefore goal stands" vms, aga ka siis jõuaksime mingil hetkel mõnes tulevases olukorras sama situatsioonini - hakkaksime näiteks arutama, et kas ikka oli "too close to call" või mitte.

    Seega paramatult need piiripealsed millimeetriolukorrad jäävadki edaspidi selliseks. var giveth, var taketh.
    Kui see too close to call konkreetsete sentimeetritena fikseerida, siis esialgu kindlasti tekitab küsimusi, et miks see piir on just siin aga mitte seal. Aga praktikas ma olen kindel, et selline fikseeritud vea piir muudaks piiripealsete sulu olukordade lahendamise tunduvalt tervemõistuslikumaks ning reegli mõttega paremini kooskõlas olevaks kui praeguse situatsioon seda on.

    Kiusatus vajaliku tehnoloogia olemasolul maksimaalset täpsust taga ajada on mõistetav, kuid nagu elus üldiselt kipub olema, siis juuksekarva liialt pooleks ajades lähevad asjad lõpuks paratamatult perse. Nii ka jalgpallis.
    Jalkafännid jagunevad laias laastus kaheks: need, kes saavad mängust aru ja need, kes vinguvad daivimise pärast.

  8. #1288
    Anfield God Kasutaja Wingback avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    4 530

    Algupärane

    Jessas küll, täpselt selleks see VAR ju loodud ongi, et puuduks ühe inimese (kohtuniku) subjektiivne hinnang olukorrast ja teeks asja millimeetri täpsusega objektiivseks. VAR reegleid saaks mänguilu (rohkem väravaid) poole nihutada, aga ikkagi täpsus peaks võitma!
    Proven Kings of Europe!

  9. #1289
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    Oct 2017
    Postitusi
    359

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Wingback Vaata postitust
    Jessas küll, täpselt selleks see VAR ju loodud ongi, et puuduks ühe inimese (kohtuniku) subjektiivne hinnang olukorrast ja teeks asja millimeetri täpsusega objektiivseks. VAR reegleid saaks mänguilu (rohkem väravaid) poole nihutada, aga ikkagi täpsus peaks võitma!
    Ei, VAR toodi selleks, et suuri mängumuutvaid kohtunike kalasid ära parandada. Kust otsast on mõnesentimeetrine sulg suur eksimus? Seda pole ju ideaalselt positsiooni valinud küljekohtunikulgi võimalik silmaga ära määrata. Mitte kunagi polnud eesmärgiks subjektiivsuse kaotamine, vaid anda kohtunikele võimalus olukord uuesti üle vaadata enne kui potentsiaalselt mängumuutev otsus lõplikult kinnitada.

    Praegu on kogu VAR-i kasutamine algfaasis, sõltuvalt liigast on käimas esimene, teine või kolmas aasta. Seega on just õige aeg hinnata, mis aspektid toimivad piisavalt hästi ja mis mitte ning vajadusel VAR-i protokollides muutusi teha. Sealhulgas ei tohiks olla kivisse raiutud ka suluseisu reegli must-valgena käsitlemine praegusel kujul.
    Jalkafännid jagunevad laias laastus kaheks: need, kes saavad mängust aru ja need, kes vinguvad daivimise pärast.

  10. #1290
    Bradolf Pitler Kasutaja Mõnuagent 007 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2004
    Postitusi
    22 903

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas diver Vaata postitust
    Ei, VAR toodi selleks, et suuri mängumuutvaid kohtunike kalasid ära parandada. Kust otsast on mõnesentimeetrine sulg suur eksimus? Seda pole ju ideaalselt positsiooni valinud küljekohtunikulgi võimalik silmaga ära määrata. Mitte kunagi polnud eesmärgiks subjektiivsuse kaotamine, vaid anda kohtunikele võimalus olukord uuesti üle vaadata enne kui potentsiaalselt mängumuutev otsus lõplikult kinnitada.

    Praegu on kogu VAR-i kasutamine algfaasis, sõltuvalt liigast on käimas esimene, teine või kolmas aasta. Seega on just õige aeg hinnata, mis aspektid toimivad piisavalt hästi ja mis mitte ning vajadusel VAR-i protokollides muutusi teha. Sealhulgas ei tohiks olla kivisse raiutud ka suluseisu reegli must-valgena käsitlemine praegusel kujul.
    Aga kuidas siis ikkagi olema peaks, et sulgu võetakse, kui on vähemalt 20 cmi see või 30? Või vastavalt kohtuniku suvale?

  11. #1291
    Amatöör Kasutaja NuFc avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2018
    Postitusi
    86

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas diver Vaata postitust
    Ei, VAR toodi selleks, et suuri mängumuutvaid kohtunike kalasid ära parandada. Kust otsast on mõnesentimeetrine sulg suur eksimus? Seda pole ju ideaalselt positsiooni valinud küljekohtunikulgi võimalik silmaga ära määrata. Mitte kunagi polnud eesmärgiks subjektiivsuse kaotamine, vaid anda kohtunikele võimalus olukord uuesti üle vaadata enne kui potentsiaalselt mängumuutev otsus lõplikult kinnitada.

    Praegu on kogu VAR-i kasutamine algfaasis, sõltuvalt liigast on käimas esimene, teine või kolmas aasta. Seega on just õige aeg hinnata, mis aspektid toimivad piisavalt hästi ja mis mitte ning vajadusel VAR-i protokollides muutusi teha. Sealhulgas ei tohiks olla kivisse raiutud ka suluseisu reegli must-valgena käsitlemine praegusel kujul.
    Antud olukorrast sündis ju värav. Siin on virisetud, et VAR ei tee oma tööd. Nüüd kui VAR oma tööd tegi on jälle häda. VAR loodi ikkagi selleks, et mäng muutuks õiglasemaks. Sulg on sulg, pole vahet kas sa oled seal millimeetri, sentimeetri või meetriga.

  12. #1292
    Huviline Kasutaja Meintz avatar
    Liitus foorumiga
    Nov 2008
    Postitusi
    4 254

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas plastic'99 Vaata postitust
    suht sad olukorrad tõesti, aga seda ei ole ju võimalik lahendada. kuhugi tuleb piir tõmmata ning iga konkreetse hüpoteetilise piiri juures võib seda ületava 1 mm üle arutama hakata. Mida VAR oleks pidanud siin tegema siis? näitama kaamerates rahvale, et "jah, millimeeter sulus, kuid seekord laseme läbi"?

    ainuke variant on panna mingi imaginaarne piir, et "offside too close to call, therefore goal stands" vms, aga ka siis jõuaksime mingil hetkel mõnes tulevases olukorras sama situatsioonini - hakkaksime näiteks arutama, et kas ikka oli "too close to call" või mitte.

    Seega paramatult need piiripealsed millimeetriolukorrad jäävadki edaspidi selliseks. var giveth, var taketh.
    Esimesed pähe tulevad alternatiivialged:
    1) Suluseisu hindamine VARi ruumis peaks käima palja silmaga ja ilma lisajoonte tõmbamiseta
    2) Suluseisus oleku selgitamiseks on videokohtunikel aega n sekundit.

    Kui suluseisu määramiseks on vaja jooni tõmmata ja seda umbes 2 minutit analüüsida, siis ilmselgelt pole tegu clear and obvious erroriga

    Tsitaat Algselt postitas NuFc Vaata postitust
    Antud olukorrast sündis ju värav. Siin on virisetud, et VAR ei tee oma tööd. Nüüd kui VAR oma tööd tegi on jälle häda. VAR loodi ikkagi selleks, et mäng muutuks õiglasemaks. Sulg on sulg, pole vahet kas sa oled seal millimeetri, sentimeetri või meetriga.
    Asjakohane oleks vist taas jagada seda pilti:

  13. #1293
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Oct 2014
    Postitusi
    1 996

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Meintz Vaata postitust
    Esimesed pähe tulevad alternatiivialged:
    1) Suluseisu hindamine VARi ruumis peaks käima palja silmaga ja ilma lisajoonte tõmbamiseta
    2) Suluseisus oleku selgitamiseks on videokohtunikel aega n sekundit.

    Kui suluseisu määramiseks on vaja jooni tõmmata ja seda umbes 2 minutit analüüsida, siis ilmselgelt pole tegu clear and obvious erroriga



    Asjakohane oleks vist taas jagada seda pilti:
    alternatiivid väga ei meeldi personaalselt, aga kuidas kellele. pici eest tänks, ilmselt samast pildist rääkisin ka paar lk tagasi tehtud postituses ning ei suutnud leida algallikat, millele tuginesin. ja see pilt oli see.

  14. #1294
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    Oct 2017
    Postitusi
    359

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Aga kuidas siis ikkagi olema peaks, et sulgu võetakse, kui on vähemalt 20 cmi see või 30? Või vastavalt kohtuniku suvale?
    Meintz oma postituses tõi seni parima lahenduse välja, minu pakutud fikseeritud minimaalne joonte vahe, mille puhul sulgu fikseerida on sellega võrreldes kohmakam ja rohkem küsimusi tekitavam.

    Eks see lõpuks maitse asi on, aga mulle käib sellise praktiliselt olematu, kuid puhttehniliselt eksisteeriva ebaausa eelise tõttu väravate tühistamine päris kõvasti närvidele. Samas on muidugi selge, et vähemalt Inglise jalgpalli kontekstis on VAR-i peamised probleemid mujal ning kohati jaburusteni viiv täpsuse tagaajamine suluseisu puhul on vaid kõrvalteema.
    Jalkafännid jagunevad laias laastus kaheks: need, kes saavad mängust aru ja need, kes vinguvad daivimise pärast.

  15. #1295
    Bradolf Pitler Kasutaja Mõnuagent 007 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2004
    Postitusi
    22 903

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas diver Vaata postitust
    Meintz oma postituses tõi seni parima lahenduse välja, minu pakutud fikseeritud minimaalne joonte vahe, mille puhul sulgu fikseerida on sellega võrreldes kohmakam ja rohkem küsimusi tekitavam.

    Eks see lõpuks maitse asi on, aga mulle käib sellise praktiliselt olematu, kuid puhttehniliselt eksisteeriva ebaausa eelise tõttu väravate tühistamine päris kõvasti närvidele. Samas on muidugi selge, et vähemalt Inglise jalgpalli kontekstis on VAR-i peamised probleemid mujal ning kohati jaburusteni viiv täpsuse tagaajamine suluseisu puhul on vaid kõrvalteema.
    Eks see käibki närvidele, aga samas on see ka selline asi, mida VAR suudab päris hästi ära võtta. Ja seal ongi "kas sulg on või sulg ei ole"-teema. Sama selle kullisilmaga, kus ka ju millimeetrid loevad. Ehk kui penalti andmised jms jäävad alati vaieldavaks, siis sulg on võimalik väga täpselt ära vaadata. Ja kui hakata seda joont lõdvaks laskma, siis on ka varsti VARga otsused, kus ollakse sulus pool meetrit, aga öeldakse, et VAR ei jõudnud seda analüüsida ja see oli tglt ju nii väike.

  16. #1296
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    Oct 2017
    Postitusi
    359

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Eks see käibki närvidele, aga samas on see ka selline asi, mida VAR suudab päris hästi ära võtta. Ja seal ongi "kas sulg on või sulg ei ole"-teema. Sama selle kullisilmaga, kus ka ju millimeetrid loevad. Ehk kui penalti andmised jms jäävad alati vaieldavaks, siis sulg on võimalik väga täpselt ära vaadata. Ja kui hakata seda joont lõdvaks laskma, siis on ka varsti VARga otsused, kus ollakse sulus pool meetrit, aga öeldakse, et VAR ei jõudnud seda analüüsida ja see oli tglt ju nii väike.
    Eks see viimane oht on olemas küll, kui hindamine uuesti puhtsubjektiivseks viia. Samas oleks mõistlik teha kohtunike ja VAR-i omavaheline suhtlus sellistes olukordades reaalajas kuuldavaks. Sel juhul on selgelt raskem üle perse laskmisi ja puhast erapoolikust läbi lasta ja pärast õigustada.
    Jalkafännid jagunevad laias laastus kaheks: need, kes saavad mängust aru ja need, kes vinguvad daivimise pärast.

  17. #1297
    analrapist Kasutaja eika avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    12 204

    Algupärane

    See on äge loogika, et kui mängija on napis suluseisus ja kohtunik seda ei näe, siis pole tegu clear and obvious erroriga. Olen vist mingid reegliuuendused maha maganud, kus öeldakse, et väike suluseis on tiptop.

  18. #1298
    Eesti koondislane Kasutaja Linnupoja avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2013
    Postitusi
    3 497

    Algupärane

    VAR ei saa üleval oleval suluseisul hindajaks olla kuna see ei ole füüsiliselt võimalik. Reaalselt kuidas te aru ei saa? Kui see joone tõstja VARi puldi taga oleks ründaja joone 1mm vasakule tõstnud, siis poleks teie arust sulgu? Või see ongi see mida me tahame, et VARi vend oma suva järgi valib kelle värava loeme ära kelle oma mitte?

    Täna jälle hea VARi päev, noble lendab täie pasaga tald ees jalaluud murdma, aga no ilmselgelt premis jalaluudest ei hoolita, sest see ju meeste mäng, ei ole punast.
    joo vett ja ära punasega üle tee mine!

  19. #1299
    Bradolf Pitler Kasutaja Mõnuagent 007 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2004
    Postitusi
    22 903

    Algupärane

    Võikski mäng olla selline, et suluseis on siis, kui ilmselgelt kõik näevad. Värav on ainult siis, kui pall reaalselt väravavõrku lendab. Viga on ainult sis, kui tõesti on näha füüsilised märgid - putsakorgijäljed, murtud luu, veri. Punane ainult siis, kui reaalselt keegi katki tehakse. Poleks mingit kuradi jama ja joonte tõmbamist!

  20. #1300
    analrapist Kasutaja eika avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    12 204

    Algupärane

    Selle väravajoonetehnoloogia võiks ka ära kaotada. Johhaidii, mingi suvalisel ajahetkel pannakse pilt seisma ja öeldakse, kas palli oli väravas või mitte. Jabur ju!

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud