Inglise kohtunikud

[onoz9]

Et siis käega mängu eest ei peaks penalteid andma?

Selliste asjade eest kindlasti mitte:

https://streamja.com/7ajPL (Dieri käsi täna)
+ Wardi käsi eile Evertoni vastu (link on maha võetud

[Graeme]

Selliste asjade eest kindlasti mitte:

https://streamja.com/7ajPL (Dieri käsi täna)
+ Wardi käsi eile Evertoni vastu (link on maha võetud

Kindel penalti ju, lennutab oma käsi.

[NuFc]

Carroll võitis peapalli ja Dieri käsi jäi palli teekonnale ette. Käsi on ju selgelt kehast eemal ehk ei ole loomulikus asendis. Wardi kätt Evertoni vastu ei oska kommenteerida kuna ei näinud mängu.

[Graeme]

https://ibb.co/JqfHGsd

[onoz9]

Carroll võitis peapalli ja Dieri käsi jäi palli teekonnale ette. Käsi on ju selgelt kehast eemal ehk ei ole loomulikus asendis. Wardi kätt Evertoni vastu ei oska kommenteerida kuna ei näinud mängu.

Sa küsisid, kas PEAKS andma penalteid, mitte kas oli korrektne penalti reeglite järgi. Minu point ei ole see, et kohtunikud ei tunne reegleid/ei oska vilistada, vaid et need reeglid (ja nende kollektiivne tõlgendamine) on absurd. Ehk et EI PEAKS andma selliseid pendlaid.

Selles olukorras Dier hüppab kõrgele õhku ja tundus, et võis olla ka väike tõuge selga. Sekund hiljem tuleb meetri pealt tugev pall vastu kätt. Mida Dier tegema peaks? Hüppama õhku, käed külje peal, nagu pingviinil? Oma käed enne mängu amputeerima? Sellises olukorras sul ei ole käe asendi üle täit kontrolli.

Samamoodi oli Crystal Palace teenitud penalti (ManU vastu) liiga pehme. See Wardi käsi oli veel absurdsem - käsi polnud päris vastu keha, silma järgi kuskil 30 kraadise nurga all keha suhtes, aga pall tuli paari meetri kauguselt ja võimatu oli sellele reageerida. Kas peakski reaalselt eeldama, et kaitsjad mängivad kastis 100% ajast käed selja taga?

[Graeme]

Kas Dieril mingi puue siis, et ei saa oma käsi kontrollida?
Carroll küll saab pingviini teha kui pilti vaatad.
Tahtlik käsi ei olnudki ja poleks olnud ka penalti kui käsi veidi rohkem koomal oleks olnud puute ajal.

[Daz Booob]

Isegi te enda pealik ütleb, et see google translate'iga mängu tõlgendamine ei toimi.

[EgoTrip]

Kas Dieril mingi puue siis, et ei saa oma käsi kontrollida?

Oled sa kunagi üldse jalgpalli mänginud? Hüppad nagu pinviin? Trameivõi

[vaikiv mees]

huvitav, et müürist üles hüpata suudab enamik mängijaid nii, et käega palli ei tõrju

[onoz9]

Oled sa kunagi üldse jalgpalli mänginud? Hüppad nagu pinviin? Trameivõi

Jaa. Ja tuleb arvestada Dieri hüppamise suunda ning Carrolli käsi ju hüppe hetkel kerkib ka pea kohale, kui nüüd ilusti eelnevalt lingitud videot vaadata. Aga päeva lõpuks (pun intended) on see ju ainult üks olukord paljudest...

[NuFc]

Huvitav, et kuidas müüris olevad mängijad suudavad üles hüpata nii, et kätega palli ei mängi? Olen isegi jalgpalli mänginud ja ei mäleta küll, et käed üles hüpates nii laiaks läksid.

[Daz Booob]

Mõned inimesed jooksevad ja hüppavad kaugust käsi pmst liigutamata... nad pole kuigi edukad.

Palun ärge võrrelge müüris hüppamist pallile võitlusesse hüppamisega. Mõelge natukenegi. Te pole ju nii rumalad tegelikult.

[Mõnuagent 007]

No eks see toob mängude lõpus palju penalteid, kuna vaieldamatult hakatakse siis meeleheitlikult palle peale peksma ja neid sama meeleheitlikult kaitsma, mis toob ka käed mängu.

Aga:
- reeglid on kõigile võrdsed
- see on parem variant, kui hakata taaskord käepalle kuidagi liigitama, et see nüüd on ja see nüüd pole penalti, sest siis hakkab jälle sama kamm pihta, et käega võetakse ilmselgelt palli teekond ära, aga kohtunik laseb tuima molliga edasi mängida.

Ja, tõesti, omal ajal sõimlesin samamoodi, kui Abel Xavieri lambikäe pärast Zidane kuldse penalti lõi.

[NuFc]

Palun ärge võrrelge müüris hüppamist pallile võitlusesse hüppamisega. Mõelge natukenegi. Te pole ju nii rumalad tegelikult.

Võitlusesse saab hüpata ka käsi laiali ajamata. Kui Dier oleks oma käsi veidi rohkem koomal hoidnud poleks suure tõenäosusega ka penaltit vilistatud. Jah, võitlusesse hüpates lähevad käed laiali aga mitte nii laiali.

[mcnamara]

Klubisid hoiatati enne hooaja algust ekstra, et selline muudatus on tehtud ja pendlaid hakkab varasemast rohkem tulema. Selles mõttes on veidi totter nüüd lugeda asjapulkade avaldusi, et jalgpallist on sellega viimane rõõm võetud.

[Daz Booob]

Võitlusesse saab hüpata ka käsi laiali ajamata. Kui Dier oleks oma käsi veidi rohkem koomal hoidnud poleks suure tõenäosusega ka penaltit vilistatud. Jah, võitlusesse hüpates lähevad käed laiali aga mitte nii laiali.

Käega mängu situatsioonist, kontekstist välja võtmine on tsenseerimine. Praegu ei hinnata üldist olukorda, vaid ühte elementi, detaili. Ühele asjale liigen keskendumine muudab meid aga teatavasti n.ö pimedaks (rumalaks). Ehk mängu üldist pilti arvestades on taoline reegel, lähenemine päris halb.

Näiteks too Evertoni penalti oli väga hea näide. Mängijale löödi liikumise pealt üsna lähedalt vastu kätt pall, mis oli mõeldud sööduna (s.t ei läinud värava peale) mängijale, kes oli suluseisus. Selline asi ei tohiks olla penalti.
Minuarust too Carrolli pall oli ka suht adressaadita ning Dieri ja palli vahemaa ehk oma 1/2-meetrit. Ja kui su vastas on suurem mängija, siis saa teedki ennast suuremaks, sa võtad võimalikult palju hoogu... .

Klubisid hoiatati enne hooaja algust ekstra, et selline muudatus on tehtud ja pendlaid hakkab varasemast rohkem tulema. Selles mõttes on veidi totter nüüd lugeda asjapulkade avaldusi, et jalgpallist on sellega viimane rõõm võetud.

Ju nad eeldasid midagi paremat, sest oli ju mingid aastad tagasi Hispaanias nii, et iga käsi oli penalti... ei toiminud väga hästi.

[Linnupoja]

Muidu saaks aru siin vihast ja arutelust, et reegel on natukene kahtlane, aga vabandust, see dieri pennal on sulaselge pennal, vaata ta käsi, ära lehvita neid - kerge.

[NuFc]

Muidu saaks aru siin vihast ja arutelust, et reegel on natukene kahtlane, aga vabandust, see dieri pennal on sulaselge pennal, vaata ta käsi, ära lehvita neid - kerge.

Just, kaitsjad ei tohi kastis ikka käsi nii laiali ajada. Põhjendus, et Dier oli Carrollist 1-2 meetri kaugusel ka eriti ei päde. Kui kaugel kaitsja siis olema peab, et käega mängimise eest saaks penaltit vilistada?

[Daz Booob]

Just, kaitsjad ei tohi kastis ikka käsi nii laiali ajada. Põhjendus, et Dier oli Carrollist 1-2 meetri kaugusel ka eriti ei päde. Kui kaugel kaitsja siis olema peab, et käega mängimise eest saaks penaltit vilistada?

Küsiks siis vastu, et kui laiali võib käed ajada, et penaltit ei vilistataks?

Tobe küsimus ju, eks?

Veelkord - kontekst on oluline. Oli suht lihtne ja ilus reegel (ma nüüd mugandan seda, eks), et tahtlik käega mäng ja mängu kulgu oluliselt muutev käsi on penalti.
Kui on nii väga vaja VARi jaoks reeglid sirgjooneliseks muuta, siis andku taoliste olukordade puhul karistuslöök.

[Wingback]

Tahtlikult etteasetatud käel, mis palli kulgu muudab ja kogemata ettejääval käel, on ikkagi arusaadav vahe ja just selle peaksidki suutma kogenud kohtunikud subjektiivselt 'mängu-eetiliselt' ise ära otsustada. See ongi ju see mille eest hea palk peaks kohtunike taskusse tulema - sellised rasked otsused, mitte niisama tõuklemiste ning ava- ja lõpuvilede mokkade vahelt pläristamised.
Eelmine hooaeg Premmis näitas ka seda et VAR ruumis tehakse jooki vahest. #kõikpuhuma