Vaata hääletusi tulemusi: Immigratsioon - Poolt või vastu?!

Hääletajad
128. Sa ei tohi hääletada
  • Austan sõjas langenud esivanemaid, kes võitlesid meid vabaks.Seisan puhta eestlase eest!

    62 48,44%
  • 1000 kõrgelt haritud murjamit ei teeks kellelegi liiga - intelligentse multi kulti eest!

    55 42,97%
  • Tehke piirid vabaks ja laseke kõik siia. Las iga homo ise otsustab kuhu oma pesa teeb!

    11 8,59%
Lehekülg 133, kokku 135 EsimeneEsimene ... 3383123129130131132133134135 ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 2 641 kuni 2 660, kokku 2682
  1. #2641
    #stopthesuperleague Kasutaja vtp avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2002
    Postitusi
    1 427

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    Aga miks on nii, et kui tuua esile natuke kriitilist statistikat immigratsiooni teemal, siis see isik tehakse kiirelt naerualuseks, vandenöuteoreetikuks, tembeldatakse EKRE trolliks või misiganes säärane viis. Ja selline summutamine toimib pea igalpool avalikes aruteludes. Miks see nii on, ma ei tea.
    Naerualuseks tehakse see isik ikka selle eest, kui ta seda statistikat kohe otsa vürtsitab mingi põneva “faktiga”, mis vähimalgi kontrollimisel osutub lausvaleks. Miks need isikud nii teevad, ma ei tea.

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    Ühe vöi teise inimese tutvusringkond ei ole kaugeltki piisav sample, mille pealt teha järeldusi kogu immigratsioonipoliitika suhtes.
    Nõus. Selle arvamuse valguses on muidugi müsteerium, miks sa järjepidevalt enda vaateid immigratsiooni osas toetad lugudega immigrantidest oma lähiümbruses.

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    Kui sa tahad kaitsta arvamust, et EU immigratsioonipoliitika on önnestunud, sisse tuleks tuua rohkem migrante ja "põgenikke", neid köiki tuleks aidata ja see köik on pikemas perspektiivis Eurooplastele kasulik, siis lase käia. Näita mulle mingit asjalikku infot, mis seda seisukohta kaitseb, ma tahaksin ka kuulda ja näha, vöibolla ma olen töesti midagi suurt kahe silma vahele jätnud ja aeg oleks silmad avada?
    Ma arvan, et keegi ei ole nii sinisilmne, et ei suuda näha massiimmigratsiooniga kaasnevaid probleeme. Sul oleks ehk aeg avada silmad ja mõista, et see küsimus ei ole ühesuunaline. Sellise kahepalgelisusega, et meie maa on püha ja võõrale suletud, aga ise tahame kõikide teiste piirkondade võlusid nautida, lihtsalt ei sõida väga kaugele. Kas soomlastele on pikas prespektiivis kasulik ühiskonda integreerumata eestlaste kogukonna teke?
    20 LEGEND

  2. #2642
    Eesti koondislane Kasutaja kaala avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    3 272

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Pints Vaata postitust
    Pommid ja plahvatused on pigem seotud Balkanilt 60-70ndatel saabunud organiseeritud kuritegevusega, mis muidugi on osa immigratsioonipoliitikast aga suuresti läheb ka jõustruktuuride kapsaaeda.
    pommiplahvatused:
    https://en.wikipedia.org/api/rest_v1...ea5d3bf7de.png

    muu kuritegevus: https://en.wikipedia.org/api/rest_v1...05808f147a.png

    sisseränne Rootsi: https://upload.wikimedia.org/wikiped..._2000-2017.png

    ametlik leht: https://www.bra.se/bra-in-english/ho...-offences.html

    Ilusti näha, et immigratsiooni töus on seotud kuritegevuse töusuga
    “Just because you're offended, doesn't mean you're right.”

  3. #2643
    Eesti koondislane Kasutaja Pints avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2012
    Postitusi
    4 304

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    pommiplahvatused:
    https://en.wikipedia.org/api/rest_v1...ea5d3bf7de.png

    muu kuritegevus: https://en.wikipedia.org/api/rest_v1...05808f147a.png

    sisseränne Rootsi: https://upload.wikimedia.org/wikiped..._2000-2017.png

    ametlik leht: https://www.bra.se/bra-in-english/ho...-offences.html

    Ilusti näha, et immigratsiooni töus on seotud kuritegevuse töusuga
    Need tabelid ilma taustata ütlevad mulle sama palju kui korrelatsioon jäätise söömise ja uppumissurmade vahel. Seksuaalkuritegude arvu suurenemine on muidugi eraldi teema.
    Ma muide ei väidagi, et Rootsi immigratsioonipoliitika oleks õnnestunud, pigem on see hea õppematerjal.

  4. #2644
    Eesti koondislane Kasutaja kaala avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    3 272

    Algupärane

    [
    Tsitaat Algselt postitas Pints Vaata postitust
    Need tabelid ilma taustata ütlevad mulle sama palju kui korrelatsioon jäätise söömise ja uppumissurmade vahel. Seksuaalkuritegude arvu suurenemine on muidugi eraldi teema.
    Ma muide ei väidagi, et Rootsi immigratsioonipoliitika oleks õnnestunud, pigem on see hea õppematerjal.
    no vaata ise wikipediast ja BRA lehelt siis

    https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Sweden
    “Just because you're offended, doesn't mean you're right.”

  5. #2645
    INSURRECTION Kasutaja vendetta avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2001
    Postitusi
    2 608

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Pints Vaata postitust
    Need tabelid ilma taustata ütlevad mulle sama palju kui korrelatsioon jäätise söömise ja uppumissurmade vahel. Seksuaalkuritegude arvu suurenemine on muidugi eraldi teema.
    Ma muide ei väidagi, et Rootsi immigratsioonipoliitika oleks õnnestunud, pigem on see hea õppematerjal.
    Poliitika ei ole õnnestunud, aga ometi on inimesed, kes seda kritiseerivad ilmselgelt nazid, ksenofoobid, rassistid jne ja saavad alati kõigest valesti aru.
    Kogu statistika näitab otsest seost immigratsiooni ja kuritegevuse kasvu vahel, praktiliselt kõik minu Rootsis elavad sugulased ja tuttavad tajuvad neid probleeme, osad ütlevad otse ja teised rohkem läbi lillede. Aga noh, sellised indiviidi tasemele viidud näited toimivad vaid ühes suunas, kui on negatiivne arvamus, siis on üksikjuhtum. Kui on edukalt integreerunud immigrant, siis võib automaatselt praktiliselt kõigile laiendada, et probleeme on minimaalselt ja mida rohkem teise kultuuritaustaga inimesi elama tuleb seda positiivsem kogu Rootsile.

  6. #2646
    Eesti koondislane Kasutaja kaala avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    3 272

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas vtp Vaata postitust
    Sellise kahepalgelisusega, et meie maa on püha ja võõrale suletud, aga ise tahame kõikide teiste piirkondade võlusid nautida, lihtsalt ei sõida väga kaugele. Kas soomlastele on pikas prespektiivis kasulik ühiskonda integreerumata eestlaste kogukonna teke?
    Aga eks mine naudi neid võlusid ja vabadust Süürias, Afganistanis, Iraagis, Iraanis, Somaalias, Eritreas jne. ega sind mingid abipaketid ja võrdne kohtlemine ei oota. Mis valu on soov 3ndat maailmariiki endale koduhoovi saastama tuua, sellest ma aru ei saa.

    Moslemid vähemuses on esimesena puldis vördset kohtlemist nöudma, aga kui nad on enamuses, siis pole sellest juttugi. Huvitav miks?

    Eestlased Soomes on enamuses töötavad inimesed, kes maksavad makse ja elavdavad majandust, 3nda maailmariigi immigrandid söövad sotsiaalsüsteemi tühjaks. Rootsis möned aastad tagasi oli see protsent 60%+ mis osa immigrantide peale läks
    “Just because you're offended, doesn't mean you're right.”

  7. #2647
    #stopthesuperleague Kasutaja vtp avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2002
    Postitusi
    1 427

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    Aga eks mine naudi neid võlusid ja vabadust Süürias, Afganistanis, Iraagis, Iraanis, Somaalias, Eritreas jne. ega sind mingid abipaketid ja võrdne kohtlemine ei oota. Mis valu on soov 3ndat maailmariiki endale koduhoovi saastama tuua, sellest ma aru ei saa.
    Kuivõrd sa oled ise majanduspagulane Soomes, siis ma arvan, et sa ei vaja tegelikult minu osutamist aru saamaks, et rikkam riik ei ava end vaesemale selleks, et nende endi kodanikud saaksid vaesemasse riiki kolida ja sealt abipakette noolida. See vahetus toimub teisel tasandil, mis aitab neil meie arvelt veelgi enam jõukust kasvatada. Või sa arvad, et nt Metsä omab Eestis üksust selleks, et eestlasti rikastada? See on osa vahetuskaubast, mida me anname, et sina saaksid Soomes töötada. Täpselt samamoodi avame me end kolmandatele riikidele, et nende arvelt rikastuda ja enda heaolu kasvatada. Immigratsioon on lihtsalt üks osa meiepoolsest pakkumisest.

    Mine näiteks vaata neid vahendeid, millega sa tööd teed. Mitu sellist leiad, kus toore või madalama taseme väärindamine ei toimu mõnes arenguriigis?

  8. #2648
    Eesti koondislane Kasutaja kaala avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    3 272

    Algupärane

    Kui saab enam-vähem nöustuda, et Rootsi on oma immigratsioonipoliitikaga feilinud, siis kas ei tekita küsimust, miks just Rootslane on EU "migration chief ", kes tahab veel rohkem migrante Euroopasse tuua, sest see pidi rikastama, on uue immigratsioonipakti autor, mida köik EU riigid peavad aastaid järgima hakkama?

    link uuesti: https://www.youtube.com/watch?v=HuokZwvgPS0&t=0m32s
    “Just because you're offended, doesn't mean you're right.”

  9. #2649
    Eesti koondislane Kasutaja kaala avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    3 272

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas vtp Vaata postitust
    Kuivõrd sa oled ise majanduspagulane Soomes, siis ma arvan, et sa ei vaja tegelikult minu osutamist aru saamaks, et rikkam riik ei ava end vaesemale selleks, et nende endi kodanikud saaksid vaesemasse riiki kolida ja sealt abipakette noolida. See vahetus toimub teisel tasandil, mis aitab neil meie arvelt veelgi enam jõukust kasvatada. Või sa arvad, et nt Metsä omab Eestis üksust selleks, et eestlasti rikastada? See on osa vahetuskaubast, mida me anname, et sina saaksid Soomes töötada. Täpselt samamoodi avame me end kolmandatele riikidele, et nende arvelt rikastuda ja enda heaolu kasvatada. Immigratsioon on lihtsalt üks osa meiepoolsest pakkumisest.

    Mine näiteks vaata neid vahendeid, millega sa tööd teed. Mitu sellist leiad, kus toore või madalama taseme väärindamine ei toimu mõnes arenguriigis?
    Aga kirjelda mulle, mis moel Soome sääraselt minu ülalmainitud riike ekspluateerib või mis kasu soomlastel on Süüria, Iraagi või afganistani kodanikest (va. üksikjuhtumid) ?
    “Just because you're offended, doesn't mean you're right.”

  10. #2650
    Eesti koondislane Kasutaja Pints avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2012
    Postitusi
    4 304

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas vendetta Vaata postitust
    Poliitika ei ole õnnestunud, aga ometi on inimesed, kes seda kritiseerivad ilmselgelt nazid, ksenofoobid, rassistid jne ja saavad alati kõigest valesti aru.
    Kogu statistika näitab otsest seost immigratsiooni ja kuritegevuse kasvu vahel, praktiliselt kõik minu Rootsis elavad sugulased ja tuttavad tajuvad neid probleeme, osad ütlevad otse ja teised rohkem läbi lillede. Aga noh, sellised indiviidi tasemele viidud näited toimivad vaid ühes suunas, kui on negatiivne arvamus, siis on üksikjuhtum. Kui on edukalt integreerunud immigrant, siis võib automaatselt praktiliselt kõigile laiendada, et probleeme on minimaalselt ja mida rohkem teise kultuuritaustaga inimesi elama tuleb seda positiivsem kogu Rootsile.
    Ma ei mõista, et miks sa just minule hetkel vastasid, sest ma pole midagi sellist väitnud aga võimalik et ma olen hetkel liiga väsinud ja sa lihtsalt tegid torke kellegi teise suunas.
    Küll olen norinud, kui keegi miskit päris "uhhuuud" ilma allikakriitikat omamata on jaganud.

  11. #2651
    #stopthesuperleague Kasutaja vtp avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2002
    Postitusi
    1 427

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    kes tahab veel rohkem migrante Euroopasse tuua

    link uuesti: https://www.youtube.com/watch?v=HuokZwvgPS0&t=0m32s
    Põnev näide muidugi jälle su nendest “faktidest”, millest ennist rääkisin. Elik su väide ja video ei lähe ju kokku. Meil ei peaks olema vähem migrante. Meil peaks olema rohkem legaalseid teid migrantidele, et selle arvelt vähendada illegaalsete migrantide arvu. Teisisõnu tahame rohkem kontrolli selle üle, kes siia tulevad. 8 minuti jooksul ei öelda kordagi, et tahame siia rohkem migrante.

    Mis veel? Immigratsioonipoliitika on rohkemat kui arv, kui palju migrante tuleb. Oluline teine külg on, kui hästi seda arvu suudetakse ühiskonda sulandada. Kui me tunneme, et meie immigratsioonipoliitika ei suuda seda eesmärki selle arvu juures täita siis absoluutselt - peaksimegi vähem vastu võtma, aga siis peame ka leppima nigelama majanduskasvuga. Paras köielkõnd, jah.

    Kas see, et Rootsi immigratsioonipoliitika on mitmekümne aasta jooksul integreerumises omajagu läbi kukkunud tähendab, et ükski rootslane ei tohiks EU tasandil immigratsiooniga tegeleda? Ei tea. See, et Eesti on sitt jalgpalliriik ei peaks tähendama, et ükski eestlane UEFA peakontoris koridoris jalutada ei tohi.

    Kuidas Soome neid riike ekspluateerib? Noh, näiteks:
    https://yle.fi/uutiset/osasto/news/f...candal/5219957

  12. #2652
    U21 Kasutaja Vask avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2010
    Postitusi
    804

    Algupärane

    Kui me räägime immigratsioonist Eestisse, siis ei maksa ära unustada, et me oleme Euroopa Liidu ühe suurema immigrantide osakaaluga riik. Suurem on ainult Lätil. Okupatsiooni ajal Eestisse tulnud venelased on saanud osaks Eesti ühiskonnast, aga nende hulk on liiga suur, et neid eestlasteks assimileerida. Kui siia kehandisse veel immigrante lisada, on üsna loomulik, et eestlastel tekib selles suhtes vastasseis. Meil on jätkuvalt suur rändesurve slaavi riikidest ja oma osa annab Lääne-Euroopa üliliberaalne rände- ja pagulaspoliitika. Tõsi, meie saame väikese osa, aga neil protsessidel on siiski kumulatiivne mõju ja mitmete kolmandate Aasia või Aafrika riikide kodanike arv on viimastel aastatel mõnesajast mitmekordistunud.

  13. #2653

  14. #2654
    Eesti koondislane Kasutaja kaala avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    3 272

    Algupärane

    UK teadusajakiri on teinud pöhjaliku uurimustöö.

    aastaks 2100:

    Kesk ja ida Euroopa kaotanud rohkem kui poole populatsioonist, Eesti 1,32 miljonist saanud 700-800k.

    Must aafrika kasvatab end miljardite vörra ja pea kolmekordistab ennast, Nigeeria 200 miljonist on saanud 800 mln

    https://www.thelancet.com/article/S0...677-2/fulltext

    Vötab ilmselt nii mönegi foorumi hobiantropoloogi kukalt kratsima. Mis valemiga meie statistikaamet (https://www.stat.ee/rahvastikupyramiid/) prognoose teeb? Kuidas saab meie rahvaarv järgmised 20a. 1,3 mln peal püsida, kui iive on 1,6 ja konstantses languses. Prognoos 2080 aastaks rahvaarv 1,18 mln, sünde 12k vs 2020a. rahvaarv 1,32 mln, sünde 14k. Kas köik väliseestlased kolivad Eestisse tagasi ja inimesed elavad 100 aastaseks? See ei selgita siiski seda, kuidas saab sündimus nii körge püsida, sest 2080 aastaks on fertiilses eas naisi ca. 40% vähem.
    “Just because you're offended, doesn't mean you're right.”

  15. #2655
    #stopthesuperleague Kasutaja vtp avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2002
    Postitusi
    1 427

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    Mis valemiga meie statistikaamet (https://www.stat.ee/rahvastikupyramiid/) prognoose teeb? Kuidas saab meie rahvaarv järgmised 20a. 1,3 mln peal püsida, kui iive on 1,6 ja konstantses languses. Prognoos 2080 aastaks rahvaarv 1,18 mln, sünde 12k vs 2020a. rahvaarv 1,32 mln, sünde 14k. Kas köik väliseestlased kolivad Eestisse tagasi ja inimesed elavad 100 aastaseks? See ei selgita siiski seda, kuidas saab sündimus nii körge püsida, sest 2080 aastaks on fertiilses eas naisi ca. 40% vähem.
    Ega see siis aarja rassi püramiid Eestis pole. Fertiilses eas naised imporditakse Nigeeriast.

  16. #2656
    fänn Kasutaja cannuman avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2004
    Postitusi
    14 503

    Algupärane

    tuuakse jah aafrikast inimesed sisse ja kuulutatakse eestlasteks. Numbrid kohe ilusad.

  17. #2657
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Nov 2001
    Postitusi
    1 579

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    UK teadusajakiri on teinud pöhjaliku uurimustöö.

    aastaks 2100:

    Kesk ja ida Euroopa kaotanud rohkem kui poole populatsioonist, Eesti 1,32 miljonist saanud 700-800k.

    Must aafrika kasvatab end miljardite vörra ja pea kolmekordistab ennast, Nigeeria 200 miljonist on saanud 800 mln

    https://www.thelancet.com/article/S0...677-2/fulltext

    Vötab ilmselt nii mönegi foorumi hobiantropoloogi kukalt kratsima. Mis valemiga meie statistikaamet (https://www.stat.ee/rahvastikupyramiid/) prognoose teeb? Kuidas saab meie rahvaarv järgmised 20a. 1,3 mln peal püsida, kui iive on 1,6 ja konstantses languses. Prognoos 2080 aastaks rahvaarv 1,18 mln, sünde 12k vs 2020a. rahvaarv 1,32 mln, sünde 14k. Kas köik väliseestlased kolivad Eestisse tagasi ja inimesed elavad 100 aastaseks? See ei selgita siiski seda, kuidas saab sündimus nii körge püsida, sest 2080 aastaks on fertiilses eas naisi ca. 40% vähem.

  18. #2658
    Eesti koondislane Kasutaja kaala avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    3 272

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas El President Vaata postitust
    Et lähtume eeldustest mitte faktidest? See peaks ikka vastupidi käima, et faktid loovad eeldused, millest saab teha prognoosi.
    “Just because you're offended, doesn't mean you're right.”

  19. #2659
    #stopthesuperleague Kasutaja vtp avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2002
    Postitusi
    1 427

    Algupärane

    A kaala, kogenud ja faktidest teadliku demouurijana võiksid ju meie teadlastele appi minna ja päris prognoosi teha.

  20. #2660
    Eesti koondislane Kasutaja kaala avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    3 272

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas vtp Vaata postitust
    A kaala, kogenud ja faktidest teadliku demouurijana võiksid ju meie teadlastele appi minna ja päris prognoosi teha.
    Öige möte, kohe uurin
    “Just because you're offended, doesn't mean you're right.”

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud