Algselt postitas malagar
Vaata postitust
320x50 ülemine bänner
Collapse
Teadaanne
Collapse
No announcement yet.
Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!
Collapse
X
-
-
Algselt postitas malagar Vaata postitustNoh ütleme siis, et nii nagu Brüssel õpetab
Aga no ausalt, alates iseseisvusest on ju kõiki eestlasti ikka väga huvitanud kui positiivselt või negatiivselt muu maailm nendest kirjutab. Iga suvaline tekst, kus Eestit mainitakse, kus iganes, on järgmine päev Eesti meedias avalehe uudis. Eks see ole väikeriigi/rahva kompleks mingisugune.
Kommentaar
-
Algselt postitas rixxer Vaata postitustÜhiskond pole kunagi valmis, vähemalt nende jaoks, kes ühiskonna nimel muidugi sõna võtavad igal sammul ja tõsist/töökat/konservatiivset/lihtsat eestlast esindavad. Ei olnud ka need muud senini (sic!) normaalsed L-Euroopa jms riigid valmis, kus taoline (või isegi radikaalsem) seadus kehtib. Ei olnud teatvasti ka USAs ühiskond valmis mustanahalistele võrdseid õigusi andma või naistele valimisõigust andma. Paljude jaoks muidugi on Eesti juba ses mõttes nii "ebaküps", et see ei meenuta enam seda vaba ühiskonda, mille nimel siin edgar jne balti kette tegid. Nad hääletavad jalgadega.Algselt postitas Daz Booob Vaata postitustInimesi peaks siiski harima. Ja nagu viitasid, siis on ajaloost õppida. Ja seda on ka tehtud. Teadmatus ja harimatus on pahad asjad.
egdar oli ikkagi omal ajal kompartei juhtivaid tegelasi nagu rüütel, või indrek toome või vaino väljas või bruno saul või arnold green ja selle pundi mehi. ENSV ministrite nõukogu (loe ensv valitsus) esimehe esimene asetäitja (pmst tänases kontekstis nagu ~ensv aegne majandusminister, peaministri esimene asetäitja vms)
erinevalt ansipist kes polnud (jõudnud?) komparteis veel mingit tõsist karjääri teha (a la tänases mõttes ~tartu linnavalitsuse miskisugune majandusosakonna juhataja vms)
balti kett - juhiksin tähelepanu sõnale "kett" - oli ikkagi hirvepargi ja ERSP ja molotov-ribbentropi pakti avalikustajate poolt ellukutsustud idee. meie, 3 vaba riiki, just nimelt lahku kirjutatuna - olime ju vangis nsvl käes. nimelt seda see idee ja aktsioon väljendas.
see et iga hinna eest võimule pürgiv - särki vahetanud "vangivalvur" egdar selle najal ka püünele võis ronida - see oli ikka päris selgelt karjärismist, mitte mingi vabadusvõitlus parem oleks kui sääraseid selgeid valesid ei püüaks levitada.
ps.
ma ei taha kuidagi pisendada egdari saavutusi - ole hea et kompartei nö eestimeelne tiib ka toetas eesti püüdlusi moskvas ja selgitas sealsetele seltsimeestele mida me siin tahame, aga tuleb ka aru saada et nende peamine idee oli saada kätte teatud suurem majanduslik iseseisvus ehk veidi rohkem sõltumatum ensv - nsvl sees. (IME ideed). esp vennad olid siiski radikaalsemad ja nõudsid oma riiki, sellist nagu see oli 1918-1940.
tüüpiline näide, mille pärast savisaar ja otsason omal ajal tülli läksid oli eesti raha - rein otsason toetas eesti oma keskpanga poolt välja antavat eesti krooni, savisaar aga nsvl keskpanga poolt väljaantavat eesti koru.
ja nii seisiski rahareform pmst peaaegu aasta otsa paigal enne kui "peaministri ülesannetes savisaar pukist maha võeti ja vähi asemele sai, siis saadi lõpuks rahareform (eesti kroon) tehtud ka.
või kui tuletada meelde nsvl vägede eestist lahkumist siis selle vastu jällegi oli savisaar aga meri saavutas siiski 1994 oma tahtmise.Seisan üksi mere ääres
jalas kollased sandaalid
valged, merevahust sääred
hüüan: "Elagu skandaalid!"
Kommentaar
-
Algselt postitas chac Vaata postitustoot-oot tundub et keegi ei mäleta enam isegi 30a vanuseid sündmusi?
egdar oli ikkagi omal ajal kompartei juhtivaid tegelasi nagu rüütel, või indrek toome või vaino väljas või bruno saul või arnold green ja selle pundi mehi. ENSV ministrite nõukogu (loe ensv valitsus) esimehe esimene asetäitja (pmst tänases kontekstis nagu ~ensv aegne majandusminister, peaministri esimene asetäitja vms)
erinevalt ansipist kes polnud (jõudnud?) komparteis veel mingit tõsist karjääri teha (a la tänases mõttes ~tartu linnavalitsuse miskisugune majandusosakonna juhataja vms)
balti kett - juhiksin tähelepanu sõnale "kett" - oli ikkagi hirvepargi ja ERSP ja molotov-ribbentropi pakti avalikustajate poolt ellukutsustud idee. meie, 3 vaba riiki, just nimelt lahku kirjutatuna - olime ju vangis nsvl käes. nimelt seda see idee ja aktsioon väljendas.
see et iga hinna eest võimule pürgiv - särki vahetanud "vangivalvur" egdar selle najal ka püünele võis ronida - see oli ikka päris selgelt karjärismist, mitte mingi vabadusvõitlus parem oleks kui sääraseid selgeid valesid ei püüaks levitada.
ps.
ma ei taha kuidagi pisendada egdari saavutusi - ole hea et kompartei nö eestimeelne tiib ka toetas eesti püüdlusi moskvas ja selgitas sealsetele seltsimeestele mida me siin tahame, aga tuleb ka aru saada et nende peamine idee oli saada kätte teatud suurem majanduslik iseseisvus ehk veidi rohkem sõltumatum ensv - nsvl sees. (IME ideed). esp vennad olid siiski radikaalsemad ja nõudsid oma riiki, sellist nagu see oli 1918-1940.
tüüpiline näide, mille pärast savisaar ja otsason omal ajal tülli läksid oli eesti raha - rein otsason toetas eesti oma keskpanga poolt välja antavat eesti krooni, savisaar aga nsvl keskpanga poolt väljaantavat eesti koru.
ja nii seisiski rahareform pmst peaaegu aasta otsa paigal enne kui "peaministri ülesannetes savisaar pukist maha võeti ja vähi asemele sai, siis saadi lõpuks rahareform (eesti kroon) tehtud ka.
või kui tuletada meelde nsvl vägede eestist lahkumist siis selle vastu jällegi oli savisaar aga meri saavutas siiski 1994 oma tahtmise."An errand boy, sent by grocery clerks, to collect a bill"
Kommentaar
-
Algselt postitas rixxer Vaata postitustwtf ma just lugesin. Puhka jalga, pisut.
1) et edgar ei olnud ENSV Riikliku Plaanikomitee esimees, ENSV Ministrite Nõukogu esimehe esimene asetäitja?
või 2) et edgar ei esitanud plaani NSVL keskpanga poolt emiteeritava eesti koru loomiseks (eesti krooni asemel)?
või 3) et edgar & keskerakond ei hääletanud vastu meri-jeltsini lepingule mis kohustas venemaad oma sõjaväeosi eestist kindlaks kuupäevaks 31.august 1994 ära viima?
külmad faktid, mu noor sõber.Seisan üksi mere ääres
jalas kollased sandaalid
valged, merevahust sääred
hüüan: "Elagu skandaalid!"
Kommentaar
-
Minu toetusavaldus foorumlastele chac ja malagar.
Mcnamara jutt võtab eesti äärmusliberaalid hästi kokku. Argumendid on selgrootud, moraalitud ja sisutud ning jäävad kaine maailmavaate vallandatud faktilaviinile üha enam alla. Hoolimata Robespiääri tsiteerimisest.
Tuletan meelde, et selle teema esimestel lehtedel räägiti sisuliselt sellest kas immigrantharitlaskond päästab päeva ehk Eesti vinduva majanduse. Täna käib jutt ainult ja ainult selle ümber kas sõjajalust põgenev moslemitemass lämmatab euroopa kultuuri pommirahes või on neist võimalik inimesed teha. Nüüd ongi arvamusi kaks - ühed arvavad et on, teised arvavad et mitte.
Bataclan oli pagulasmassi toetajate surmahoop, inimmaski kandval koletisel vajus kattevari viimaks lõplikult eest."I like an aggressive team, I want to see a team that is strong, committed and quick on the break.
These are things which Atletico fans have always liked, it helps them identify with and love this shirt."
Kommentaar
-
Algselt postitas chac Vaata postitustmida sa nüüd tahad öelda?
1) et edgar ei olnud ENSV Riikliku Plaanikomitee esimees, ENSV Ministrite Nõukogu esimehe esimene asetäitja?
või 2) et edgar ei esitanud plaani NSVL keskpanga poolt emiteeritava eesti koru loomiseks (eesti krooni asemel)?
või 3) et edgar & keskerakond ei hääletanud vastu meri-jeltsini lepingule mis kohustas venemaad oma sõjaväeosi eestist kindlaks kuupäevaks 31.august 1994 ära viima?
külmad faktid, mu noor sõber."An errand boy, sent by grocery clerks, to collect a bill"
Kommentaar
-
veidi teemasse tagasi:
UK-bound lorry driver hangs raw pork off truck to stop Muslim migrants climbing aboard
see on muidugi The Sun, kuid ikkagi...
hädas onju siin meiegi eesti rekkamehed olnud.
* * * *
valikud euroopa jaoks:
Chilling message from menacing migrants who demand ‘open borders or die’ at checkpoint
MIGRANTS attempting to march across Europe have been waving placards saying ‘open or die’ after being stopped by closed borders and barbed wire.
Seisan üksi mere ääres
jalas kollased sandaalid
valged, merevahust sääred
hüüan: "Elagu skandaalid!"
Kommentaar
-
Algselt postitas atleticomadrid Vaata postitustBataclan oli pagulasmassi toetajate surmahoop, inimmaski kandval koletisel vajus kattevari viimaks lõplikult eest.
Eestis saadakse sellest aru, ka valitsusetasandil. Paraku on mul tunne, et vana Euroopa ei jaga endiselt mitte vähimatki ja kahju on vaid sellest, et otsesteks ohvriteks pole ju poliitikud, vaid ilmsüütud inimesed."Tolerance is the virtue of men who no longer believe in anything." -- G.K. Chesterton
Kommentaar
-
Prantsuse politsei selgitas välja kolmanda Bataclani suitsiiditerroristi isiku
Prantsusmaa politseil õnnestus välja selgitada Bataclani kontserdimaja rünnanud kolmas terrorist, kes end politsei saabudes õhku lasi.
Tuletaksin meelde teema alguse arvamusi.
Ja nüüd toimunud sündmuste faktist noppides välja minu meelest olulise infokillu, tsiteerin:
Mostefai tuvastati tänu sündmuskohalt leitud näpuotsale. Varem oli noormees töötanud Chartres'is asuvas pangas, kuid juba 2010. aastal sattus ta äärmusluses kahtlustatuna võimude tähelepanu alla.
---<tsitaadi lõpp>----
seega võibolla peaks loobuma illusiooni(de)st, et terroritegusid teevad vaid mingid harimatud pagulased vaid selleks on võimelised ka suht haritud ja intelligentsed võõrtöölised, kes "asjadega hakkama saavad"?
PS.
meenutuseks, et ka 9/11 ajal lennuki kaaperdanute seas oli piloote kes ilmselt ikkagi suht intelligentsed ja olid õppinud vähemalt mingil määral lennukeid juhtima.
vanu postitusi:
Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitustAh, ole nüüd. Meile jäävad siia ainult mingi väike kogus, kes enamvähem asjadega hakkama saavad. Prantsusmaa ja Rootsi saavad meie omad endale.Algselt postitas LeeRomeno Vaata postitustÜldjoontes on päris suur vahe kas keegi läheb lihtsalt kuhugi riiki tööle või ta põgeneb sõjakoldest või muudel põhjustel riigist. Kõiki 3 reguleerivad ka erinevad seadused ning ka riigid käituvad nendes olukordades erinevat, kes ei näe nendel vahet on pigem kohalikud, kelle jaoks kõik kes on erinevad, on erinevad, olenemata nende oskustest ja käitumisest uues riigis.
Arvestades, et eelkõige on spetsialistidest siia vaja IT valdkonna inimesi, siis pakuks kõige tõenäolisemateks regioonideks Ukraina, Venemaa, Valgevene, aga ka India ja Pakistan ning miks mitte ka näiteks Hiina.
Haridus peab ilmselgelt pädev olema, muidu neid tööle ei võeta, usul puudub igasugune tähtsus, töökultuur peab loomulikult sobima ettevõttega kuhu ta tööle tuleb. Mis puudutab järeltulijaid, siis edukast perest tulevad üldjoontes suhteliselt edukad järeltulijad, immigratsiooniprobleemid tulevad esile regioonides (ala getod), kus juba esimene põlvkond ei saa hakkama ja peab tegelema lihtsamate töödega. Usu mind, heal tasemel IT vend ei lähe elama kuskile lasnamäele või koplisse, IT palkadega saab märksa mõnusama eluaseme.Algselt postitas zaz Vaata postitustAga meie pojad lähevad ju teistesse riikidesse tööle. Kes siis meie inimeste majad valmis ehitavad, meie emad terveks ravivad ning infosüsteemid töös hoiavad, et näiteks tuludeklaratsiooni saaksid 1 minutiga esitada.
Nagu juba kusagil ütlesin. Töötajate ja spetsialistide sissetoomine on vajalik arenguks. Ma saan aru, et seda soovib iga eestimaalane. Ei?
Põgenike ja pagulaste probleemiga võiksime olla solidaarsemad, aga siin pole meil mõtet rääkida küll tuhandete paigutamisest riiki.Seisan üksi mere ääres
jalas kollased sandaalid
valged, merevahust sääred
hüüan: "Elagu skandaalid!"
Kommentaar
-
seega võibolla peaks loobuma illusiooni(de)st, et terroritegusid teevad vaid mingid harimatud pagulased vaid selleks on võimelised ka suht haritud ja intelligentsed võõrtöölised, kes "asjadega hakkama saavad"?
Kommentaar
-
Algselt postitas atleticomadrid Vaata postitustTuletan meelde, et selle teema esimestel lehtedel räägiti sisuliselt sellest kas immigrantharitlaskond päästab päeva ehk Eesti vinduva majanduse. Täna käib jutt ainult ja ainult selle ümber kas sõjajalust põgenev moslemitemass lämmatab euroopa kultuuri pommirahes või on neist võimalik inimesed teha. Nüüd ongi arvamusi kaks - ühed arvavad et on, teised arvavad et mitte.
Bataclan oli pagulasmassi toetajate surmahoop, inimmaski kandval koletisel vajus kattevari viimaks lõplikult eest.
Nähtavasti oli puust-ja-punaseks tekst siin kurtide kõrvade jaoks ning kahjuks ühiskonnas on asi veelgi nutusem. Millest on see tingitud? Pime viha? Rumalus? Pahatahtlikkus?
Algselt postitas Gallacher Vaata postitustSee on ammu teada, et see nii on. Terrorist ongi reeglina vähemalt keskklassi tegelane, sõltumata töökohast, olgu ta pagulane või mitte, osaku ta keelt või ei. Ta lihtsalt vihkab seda ühiskonda, kus ta elab.olgem kristlased, vabandused on esitatud
Kommentaar
-
Algselt postitas Nahkpea Vaata postitustPariisi ja teiste Euroopas toimunud terroriaktide eest ei lasu süü ainult neil terroristidel, vaid ka nende riikide valitsustel, kes on loonud eeldused selle kõige toimumiseks. Kõigi nende koht on kohtupingis. Aastakümneid on kontrollimatu (just seda sõna tuleb siin rõhutada) pagulaste-immigrantide laviin lastud Euroopasse, kel pole vähimatki huvi olnud integreeruda sealsesse ühiskonda.
Eestis saadakse sellest aru, ka valitsusetasandil. Paraku on mul tunne, et vana Euroopa ei jaga endiselt mitte vähimatki ja kahju on vaid sellest, et otsesteks ohvriteks pole ju poliitikud, vaid ilmsüütud inimesed.
Kommentaar
-
Algselt postitas chac Vaata postitustPrantsuse politsei selgitas välja kolmanda Bataclani suitsiiditerroristi isiku
Prantsusmaa politseil õnnestus välja selgitada Bataclani kontserdimaja rünnanud kolmas terrorist, kes end politsei saabudes õhku lasi.
Tuletaksin meelde teema alguse arvamusi.
Ja nüüd toimunud sündmuste faktist noppides välja minu meelest olulise infokillu, tsiteerin:
Mostefai tuvastati tänu sündmuskohalt leitud näpuotsale. Varem oli noormees töötanud Chartres'is asuvas pangas, kuid juba 2010. aastal sattus ta äärmusluses kahtlustatuna võimude tähelepanu alla.
---<tsitaadi lõpp>----
seega võibolla peaks loobuma illusiooni(de)st, et terroritegusid teevad vaid mingid harimatud pagulased vaid selleks on võimelised ka suht haritud ja intelligentsed võõrtöölised, kes "asjadega hakkama saavad"?
PS.
meenutuseks, et ka 9/11 ajal lennuki kaaperdanute seas oli piloote kes ilmselt ikkagi suht intelligentsed ja olid õppinud vähemalt mingil määral lennukeid juhtima.
vanu postitusi:
Kommentaar
-
Algselt postitas LeeRomeno Vaata postitustNo see on juba samasse teemasse, et vägistamise põhjustas naine ise, sest tal oli miniseelik seljas."Tolerance is the virtue of men who no longer believe in anything." -- G.K. Chesterton
Kommentaar
Bottom 300x250
Collapse
Kommentaar