Päevapoliitika

[plastic'99]

Eks see oleneb vaatenurgast. Mul laps pidi lasteaias kunagi pildile, kus olid peal inimesed, juurde kirjutama, et kellega on tegu. Mustanahalise tütarlapse juurde kirjutas "tüdruk". Ilmselgelt on liberastidest õpetajate teerull temast üle sõitnud, sest ainuõige vastus on neeger või äärmisel juhul pagulane. Mingitest siil Priidikutest ei hakka rääkimagi!

Hea näide, et oleme muust maailmas veidi maas. Praegu oled sa õigustatult oma tütre üle uhke. Umbes 10 a pärast kus arutame sellise lahterdamise väärtuse üle. Noh nt, pildil olev isik on poiss, kellel meeldivad patsid ja kleidid.

[vendetta]

Endiselt, et kuskohast see samasooliste abielu teemaks tuli? Kes selle tõi?

Veider küsimus. Väärtused on ju meil otse Euroopast mitte mingist natsipoolast. See abielu küsimus on väga pikalt olnud laual, aga käiakse nagu kass ümber palava pudru, sest valimistel läheks liiga palju hääli kaduma. Samas Brüsselis käies on ikka kuradi piinlik, muidu selline põhjala tiiger, aga homodesse suhtumises täielik ida-euroopa.


LeeRomeno - mina pole öelnud, et homopropaganda oleks totaalne. Mingit väljasuremise juttu pole ka ajanud. Tõin lihtsalt välja fakti, et see eksisteerib ja töötab samadel alustel nagu kõik muud ajupesud. Eestis ei ole see pealegi hetkel veel väga mõjukas, vähemalt seni kuni haridussüsteemis annavad tooni niiöelda vanakooli pedagoogid. Meediasurve on samas läinud viimaste aastatega küll üle igasuguse piiri. Nii selgelt ühte väravasse taguv meedia ei vasta kuidagi minu arusaamale demokraatiast ja on minumeelest palju suurem oht julgeolekule kui populistide plärtsatused. Kuhu see jõuab aja jooksul näitas hästi minu poolt vihjatud moodne Pavliku keiss. Üks lugupeetud ja elus palju saavutanud härra ei saanud liituda erakonnaga, et Eesti ellu oma teadmistega panustada. Sest lapsed ütlesid, et kui sa sinna erakonda lähed, ütleme sinust lahti, oled paaria. WTF?? Mul on ka paar vanemat sugulast olnud, kes on päris imelikke poliitilisi jõude toetanud. Minusugusel vanal fashistinärul ei tulnud hetkeski mõttesse neid sellepärast mõnitada või neid vältima hakata. Vaba maa, vabad valikud. Võrreldes moodsate sallijate põlvkonnaga, kes tihti sotsiaalmeedias või formaalsemas õhkkonnas ütlevad otse välja, et kui need vanad närud eest ära surevad, vot siis me teile veel näitame, tekib mul küll viimasel ajal pidevalt erroreid, kes meist üldse see sallimatu nüüd oligi?

[LeeRomeno]

loeks hea meelega. linki?

panin privasse

[Mõnuagent 007]

Veider küsimus. Väärtused on ju meil otse Euroopast mitte mingist natsipoolast. See abielu küsimus on väga pikalt olnud laual, aga käiakse nagu kass ümber palava pudru, sest valimistel läheks liiga palju hääli kaduma. Samas Brüsselis käies on ikka kuradi piinlik, muidu selline põhjala tiiger, aga homodesse suhtumises täielik ida-euroopa.

Ma kirjutan siis aeglasemalt. Kes tõi debatti teema, et kas abielu peaks olema meeste ja naiste vaheline teema ja see ka PSis kirjas?

[rahvaspordipäev]

Võrreldes moodsate sallijate põlvkonnaga, kes tihti sotsiaalmeedias või formaalsemas õhkkonnas ütlevad otse välja, et kui need vanad närud eest ära surevad, vot siis me teile veel näitame, tekib mul küll viimasel ajal pidevalt erroreid, kes meist üldse see sallimatu nüüd oligi?

https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance

[allars]

Ilmselt on asi ka selles, et Jürka vana tõupullina ning Mailis ürgnaisena on suutnud kahepeale valmis teha terve roodutäie lapsi. Janoh, need tahavad ju süüa ja muud hoolitsust ka. Selleks on aga raha vaja. Mailisel on ilmselt probleeme rahade Lätist kättesaamisega. Jürka naine vast eriti ei teenigi. Seega ei jää muud üle, kui enda ametikohast kinni hoida. On ikka vahe, kas teenida ministrina mingi 5k või riigikogu lihtliikmena 3k.

[LeeRomeno]

Veider küsimus. Väärtused on ju meil otse Euroopast mitte mingist natsipoolast. See abielu küsimus on väga pikalt olnud laual, aga käiakse nagu kass ümber palava pudru, sest valimistel läheks liiga palju hääli kaduma. Samas Brüsselis käies on ikka kuradi piinlik, muidu selline põhjala tiiger, aga homodesse suhtumises täielik ida-euroopa.


LeeRomeno - mina pole öelnud, et homopropaganda oleks totaalne. Mingit väljasuremise juttu pole ka ajanud. Tõin lihtsalt välja fakti, et see eksisteerib ja töötab samadel alustel nagu kõik muud ajupesud. Eestis ei ole see pealegi hetkel veel väga mõjukas, vähemalt seni kuni haridussüsteemis annavad tooni niiöelda vanakooli pedagoogid. Meediasurve on samas läinud viimaste aastatega küll üle igasuguse piiri. Nii selgelt ühte väravasse taguv meedia ei vasta kuidagi minu arusaamale demokraatiast ja on minumeelest palju suurem oht julgeolekule kui populistide plärtsatused. Kuhu see jõuab aja jooksul näitas hästi minu poolt vihjatud moodne Pavliku keiss. Üks lugupeetud ja elus palju saavutanud härra ei saanud liituda erakonnaga, et Eesti ellu oma teadmistega panustada. Sest lapsed ütlesid, et kui sa sinna erakonda lähed, ütleme sinust lahti, oled paaria. WTF?? Mul on ka paar vanemat sugulast olnud, kes on päris imelikke poliitilisi jõude toetanud. Minusugusel vanal fashistinärul ei tulnud hetkeski mõttesse neid sellepärast mõnitada või neid vältima hakata. Vaba maa, vabad valikud. Võrreldes moodsate sallijate põlvkonnaga, kes tihti sotsiaalmeedias või formaalsemas õhkkonnas ütlevad otse välja, et kui need vanad närud eest ära surevad, vot siis me teile veel näitame, tekib mul küll viimasel ajal pidevalt erroreid, kes meist üldse see sallimatu nüüd oligi?

Oot, vaatame mis see ajupesu siis on, Wikipedia tuleb appi:
Ajupesu on inimese või inimhulga või kogu rahva suhtes rakendatav (massi)psühholoogiline vägivald, millega välistatakse isikute või tervete põlvkondade endi tähelepanekute ja kogemuste alusel kujunevad seisukohavõtud ja hinnangud ning asendatakse need ajupesu korraldajate propageeritavate seisukohavõttude ja hinnangutega[1]. Selle tulemusel hakkavad mõjutatavad inimesed neid seisukohavõtte või hinnanguid pidama omaenda arvamusteks või veendumusteks[1].

Nüüd palun tõestust, kuidas rääkimine faktist, et meie sees elavad ka homoseksuaalsed inimesed ja nad pole mitte millegi suhtes peale oma seksuaalse orientatsiooni erinevad tavainimestest, on psühholoogiline vägivald mingi hinnangu ja seisukohavõtu peale surumiseks. Ainuke reaalne argument selle vastu on see, kui sa tõsimeeli arvad, et homod ongi värdjad ja vajavadki teistmoodi kohtlemist.
Sest muudel juhtudel on tegu lihtsalt ühe vähemuse põhiõiguste kaitsega, keda hetkel diskrimineeritakse jõupositsioonilt.

Teiseks, miks peab iga jumala kord tooma välja jälle mingid ekstreemsused. Olen suhteliselt kindel et väga suur osa Eesti elanikest ei oota ei vanade närude suremist ega ka homode Rootsi saatmist vaid lihtsalt et neil oleks omal maal hea ja turvaline elada, piisav sissetulek ning olla ümbritsetud inimestest, kes neist hoolivad.
Aga pidev vastandumine ja avalik sõim toobki kaasa ühiskonna lõhestumise, mille tagajärg on üldjoontes füüsiline konflikt.
USAs on asi juba päris hulluks läinud ja ma näen Eestit ja paljusid teisi riiki sama teed minemas.

Veider, pidasin kuni EKRE tulekuni ennast üpris konservatiivseks inimeseks, aga nüüd olen aru saanud, et see, mida ma konservatiivsuseks pidasin, olin puhaselge punane sotsialismus ja tegelikult oleks pidanud vaenama kõiki, kes pole eestlased, heterod, abielus ja vähemalt 3 lapsega.

[gizmoduck]

Ainuke reaalne argument selle vastu on see, kui sa tõsimeeli arvad, et homod ongi värdjad ja vajavadki teistmoodi kohtlemist. //// Teiseks, miks peab iga jumala kord tooma välja jälle mingid ekstreemsused

Tõepoolest...

Muidu ma näiteks absull ei poolda homode kiriklikku abielu või õigust lapsendada. Registreerigu oma kooselu kuidas tahavad koos muude juriidiliste hüvedega.

[LaRaBla]

Dunno, mina küll ei viitsi valima minna. Ja ma kipun arvama, et on ilge kogus inimesi, kellel on see teema veel pohhuim.

Ma kirjutan alla. Ei näe, miks mina või keegi teine peaks referendumi tasandil otsustama, mida kaks teovõimelist isikut oma kodus teevad. Päris naljakas oleks kui juhtuks nagu Rumeenias, et 95% inimesi hääletas poolt, aga valimisaktiivsus oli 20%.

[LeeRomeno]

Tõepoolest...

Muidu ma näiteks absull ei poolda homode kiriklikku abielu või õigust lapsendada. Registreerigu oma kooselu kuidas tahavad koos muude juriidiliste hüvedega.

See, kes kirikus võib abielluda on kiriku enda teema ja siin ei peaks riik üldse sekkuma. See, kes lapsendada tohib, peaks olema vastava valdkonna spetsialistide otsustada, pole mingit teaduspõhist põhjendust, miks samasoolises peres üles kasvamine on vähem väärtuslik kui tavalises, rääkimata sellest, et see on kindlasti parem kui kuskil lastekodus kopitada.

[Daz Booob]

Ei näe, miks mina või keegi teine peaks referendumi tasandil otsustama, mida kaks teovõimelist isikut oma kodus teevad.

Pole ju päris see teema, mida hääletusele pannakse?

Ma saan aru, et tahetakse veelkord kivisse raiuda, et abielluda saavad vaid (bioloogiline) naine ja mees. Et siis hiljem enam ei saaks hakata mingeid lisasi tekitama. Vist on nii?

[Emv]

Pole ju päris see teema, mida hääletusele pannakse?

Ma saan aru, et tahetakse veelkord kivisse raiuda, et abielluda saavad vaid (bioloogiline) naine ja mees. Et siis hiljem enam ei saaks hakata mingeid lisasi tekitama. Vist on nii?

See on ka praegu seaduses kirjas ju.

Ja hiljem saab põhiseadust muuta samamoodi uuesti, kui tarvis on - ei?

[Daz Booob]

See on ka praegu seaduses kirjas ju.

Ja hiljem saab põhiseadust muuta samamoodi uuesti, kui tarvis on - ei?

Midagi, keegi rääkis, et siis pole enam asi nõnna lihtne.

[LeeRomeno]

Pole ju päris see teema, mida hääletusele pannakse?

Ma saan aru, et tahetakse veelkord kivisse raiuda, et abielluda saavad vaid (bioloogiline) naine ja mees. Et siis hiljem enam ei saaks hakata mingeid lisasi tekitama. Vist on nii?

Nope, see pole siduv hääletus, vastasel juhul tuleks negatiivse tulemuse puhul automaatselt erakorralised valimised. See on nn rahva meelsuse küsitlus vms, aga reaalselt lihtsalt EKRE võimalus valijatele näidata, et nende teemad on pildis.
Õnneks on põhiseaduse muutmine keerulisem, selle jaoks ongi 3 varianti, siduv rahvahääletus, riigikogu 2/3 enamus või 2 järjestikkuse koosseisu enamushääletus.

[Daz Booob]

Nope, see pole siduv hääletus, vastasel juhul tuleks negatiivse tulemuse puhul automaatselt erakorralised valimised. See on nn rahva meelsuse küsitlus vms, aga reaalselt lihtsalt EKRE võimalus valijatele näidata, et nende teemad on pildis.
Õnneks on põhiseaduse muutmine keerulisem, selle jaoks ongi 3 varianti, siduv rahvahääletus, riigikogu 2/3 enamus või 2 järjestikkuse koosseisu enamushääletus.

Millepärast siis see üldine tants ja trall?

[LeeRomeno]

Millepärast siis see üldine tants ja trall?

No kõigepealt sellepärast, et see oli plaanis teha samal ajal kui kohalikud valimised, aga seal poleks mittekodanikud siis hääletada saanud, mis ei meeldinud keskile üldse ja oleks fookuse kohalikult teemalt ära viinud. Teiseks on see homoteema 100% EKRE agenda ja referendumil on ainult 1 võitja, kui see toimub, sõltumata tulemusest: EKRE, sest selle korraldamine oli nende üks peamine valimislubadus, sarnaselt Isamaa pensi teemale.
Ehk siis tants ja trall on poliitiline mäng, midagi see referendum lõpuks ei otsusta.

[Nasfal]

No kõigepealt sellepärast, et see oli plaanis teha samal ajal kui kohalikud valimised, aga seal poleks mittekodanikud siis hääletada saanud, mis ei meeldinud keskile üldse ja oleks fookuse kohalikult teemalt ära viinud. Teiseks on see homoteema 100% EKRE agenda ja referendumil on ainult 1 võitja, kui see toimub, sõltumata tulemusest: EKRE, sest selle korraldamine oli nende üks peamine valimislubadus, sarnaselt Isamaa pensi teemale.
Ehk siis tants ja trall on poliitiline mäng, midagi see referendum lõpuks ei otsusta.

Ehk siis nagu kooseluseadus võeti riigikogus vastu, aga keegi sellega edasi tegeleda reaalselt ei viitsinud. Samuti vahet ei ole mis referendumi tulemus on ega keegi sellega edasi tegeleda ei viitsi? Või saan ma valesti aru?

[LeeRomeno]

Ehk siis nagu kooseluseadus võeti riigikogus vastu, aga keegi sellega edasi tegeleda reaalselt ei viitsinud. Samuti vahet ei ole mis referendumi tulemus on ega keegi sellega edasi tegeleda ei viitsi? Või saan ma valesti aru?

Kooseluseadus võeti vastu aga tänaseni ei ole Riigikogu vastu võtnud rakendusakte ehk sätted, millega täpsustakse kooseluseaduse rakendamine igapäevastes praktilistes olukordades kuna Isamaa ja Kesk tõmbasid pidurit, sest EKRE tuli suure tuhinaga peale ja nad kartsid, et kaotavad valijaid. Hetkel on see võimatu. Referendumi tulemus on lihtsalt tulemus ja 2 milkut riigieelarves vähem. Kui ettepanek võidab saab EKRE järgmised 10 aastat rääkida kuidas homosid võib diskrimineerida, sest enamus otsustab nii, kui kaotus, siis valeuudised, halb ilm, võltsitud e-valimised, mis iganes. Igatahes nende valimislubadus on täidetud ja muu pole oluline.

[urmar]

Kas neid valimislubaduste täitmisi veidi ei ületähtsustada? Isamaa sai pensionireformi, aga nende toetus on ju ikka vilets, kui nüüd EKRE saab oma referendumi, siis miks nad selle peale toetust peaksid kasvatama?

Ühes raadiosaates ütles Kaja, et Keskis on neid, kes sooviksid valitsusest lahkuda, aga nad pole oma otsustes vabad, vms. Seoses selle pensionireformiga, mis siiski ei osutunud põhiseadusevastaseks, küsiks, kas REF ja sotside hulgas olid kõik üksmeelselt kindlad põhiseaduserikkumisega või segas neid range parteiline käsk teatud viisil hääletada? Ei ole ju võimalik, et kõik nad arvavad, et see II sammas on nii hea asi.

LeeRomenol samas täitus ju ilma Eesti 200 abita soov Refide valitsusest eemalhoidmiseks.

[allars]

Jürka olla Martinile tordi ja kaardi saatnud. Kena.