320x50 ülemine bänner

Collapse

Teadaanne

Collapse
No announcement yet.

KTM reegel

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Kustuta kõik
new posts

    Algselt postitas -RoMaRiO- Vaata postitust
    Ei olegi nende jaoks küsimus, sest hetkel on paratamatus, et meil ei ole tegemist täisprofessionaalse liigaga ning klubide jaoks, kelle finantsilised võimalused ei luba mängijatele professionaalsed tingimusi luua, ei ole võimelised sekkuma ka kõige kõrgemasse mängu. Jutt käib ikkagi liiga keskmike taseme tõstmisest, kes õnnestumise korral võiks medalimängu sekkuda (Ida-Virumaa). Kuigi kui vaadata kasvõi Paide möödunud hooaja koosseisu, siis eelmisel hooajal oli neilgi 80% võõrmängijate kohtadest täidetud.

    Paide ja Tammeka konkureerimine Narva ja Sillamäega on muidugi tore, aga peamine põhjus selleks on ikkagi Ida-Virumaa klubide tasemelangus.
    Kui Tammeka oleks mullu Florale kõik neli mängu kaotanud, oleks ilmselt Flora Eesti meistriks tulnud, niipalju siis liiga taseme võrdsustumisest või siis vastupidi.

    Üldsegi on hämmastav, et kui aastaid viriseti/iriseti Transi üle kihlveopettuste tõttu, siis nüüd, kui Trans noori kaasata üritama on sunnitud, on hakatud nende pärast (krokodilli)pisaraid valama.

    Kommentaar


      Hakkasin mõtlema, et huvitav kui minu lemmiklubil oleks vabariigi suurima haardega noortekombinaat ja piirkonna mõjuvõimsam jalgpalliagent, kas ma nõuaks ka valjuhäälselt kõikvõimalike välismaalaste ja noorte piirangute kehtestamist konkurentidele? Ilmselt küll. See annaks meile ju selge konkurentsieelise. Eks iga üks näeb oma mätta otsast ja seetõttu võibki seda vaidlust siin vaidlema jääda. Eks liit peab siin leidma kompromissi mis säilitab sportliku taseme, tagab jätkusuutlikuse ja arvestab klubide võimalusi ja soove. 5 välismaalast ja tulevikus 3 KTM'i oleks Euroopa jäigem süsteem, aga praeguses seisus juba kompromiss.

      Kommentaar


        Noh, ma isiklikult seisan hetkel ka selle eest, et mu lemmikklubil oleks Eesti siseses konkurentsis keerulisem.

        Urmari seosest kihlveopettuste ja noorte kaasamise kohta ei saanud aru, kui see üldse seos oli. Mõõnan, et kahtlase tasemega leegionäride puhul on see oht suurem, aga nagu elu on meile näidanud, siis sellisele teele on läinud ka mängijaid süsteemist, kus kasvatatakse häid inimesi. Ja jätkuvalt ei ole ükski klubi selle eest täielikult kaitstud.

        Kommentaar


          Algselt postitas Myrgel Vaata postitust
          Hakkasin mõtlema, et huvitav kui minu lemmiklubil oleks vabariigi suurima haardega noortekombinaat ja piirkonna mõjuvõimsam jalgpalliagent, kas ma nõuaks ka valjuhäälselt kõikvõimalike välismaalaste ja noorte piirangute kehtestamist konkurentidele? Ilmselt küll.
          Oehhh....

          Pole isegi selle peale tulnud, et tahaks hirmsal kombel konkurentidele kaikaid kodaraisse loopida, et enda toetataval klubil kuidagi kergem oleks. Aga no eks igaüks mõtleb oma rikutuse tasemelt.
          "Tolerance is the virtue of men who no longer believe in anything." -- G.K. Chesterton

          Kommentaar


            Igasugune vaba konkurentsi piiramine on oma olemuselt sotsialism.
            Ja - jah, mõningatel juhtudel võib olla põhjust seada mingeid piiranguid.
            Aga neid võiks teha mitte nii nagu viimased mõned eesti valitsused on teinud, a la teeme mingi uue piirangu, või kohustuse või eeskirja ja vaatame mis saama hakkab. Pole kombeks teha mingeid eelnevaid analüüse, stsenaariume mis juhtub a) heal, b) halval c) keskpärasel juhul, ja kuidas see mingeid arvulisi näitajaid mõjutab (peale riigieelarve muidugi).

            Missugune on EJL eelnev(!) analüüs selle reegli sisseviimisel ja kuidas see aitab noorte arengule kaasa? Kuidas sellest reeglist tulenevat potentsiaalselt tulu hinnatakse mingite konkreetsete numbriliste näitajate abil?

            No näiteks, millised on konkreetsed eesmärgid näiteks 3, 5 või 10 aasta perspektiivis? Kas on olemas hinnangud a) b) ja c) erinevate stsenaariumide kohta, ja mida nad täpsemalt mõõdavad? Kas näiteks noortekoondiste saavutatud punkte & väravaid MM/EM alagrupiturniiridel vms? A la - viiest sisse KTM reegli - siis 3a pärast peaks u17 või u19 MM/EM tulemus olema a) +6p b) +3p c) vähemalt sama palju punkte, aga väravate vahe +3 vms.

            Peab ju olema mingi kriteerium mille põhjal hinnata kas toodud reegel toi meile kasu ja kui palju tõi.
            Lihtsalt belletristika meid ju edasi ei vii - peab olema mingi konkreetne eesmärk, mille poole püüelda, ja mille abil saaks oma edu (või ebaedu) mõõta, ja mille põhjal me saaks teha korrektiive oma reeglitesse.

            Algselt postitas urmar Vaata postitust
            Üldsegi on hämmastav, et kui aastaid viriseti/iriseti Transi üle kihlveopettuste tõttu, siis nüüd, kui Trans noori kaasata üritama on sunnitud, on hakatud nende pärast (krokodilli)pisaraid valama.
            Kihlveopettuste "ravimine" läbi KTM reegli, see on siis täpsemalt misasi, hammaste läbi p***e ravimise edulugu?
            Seisan üksi mere ääres
            jalas kollased sandaalid
            valged, merevahust sääred
            hüüan: "Elagu skandaalid!"

            Kommentaar


              Mis teiega siin kaubelda, aru te nagunii ei saa.

              Mõte oli, et siis kui Trans massiliselt välismaalastega mängis, siis viriseti nende kihlvedude pärast, et miks Transi üldsegi liigast välja ei visata. Nüüd üritab Trans noori mängitades (kunagi) tõusule jõuda, nüüd olete kurvad, et Trans on kehva.

              Algselt postitas urmar Vaata postitust
              Üldsegi on hämmastav, et kui aastaid viriseti/iriseti Transi üle kihlveopettuste tõttu, siis nüüd, kui Trans noori kaasata üritama on sunnitud, on hakatud nende pärast (krokodilli)pisaraid valama.
              Siduda selle põhjal praegust Transi kihlvedudega, see on teie ajapuudulikkuse tagajärg. Pöörduge dr. Porgi poole.

              Kommentaar


                Eelneva reegli viga oli see, et EU mängijad olid nagu kohalikud - pane neid kasvõi 11 tükki väljakule, kuid EU väliseid võis olla maksimum 4. See tähendaski seda, et Ida-Viru klubid tõid omale mängijaid idapiiri tagant 4 ja paar kraadi lõunapoolt ülejäänud kahtlased pallurid.

                Praegune reegel tegelikult mulle ka meeldib, kuna nüüd tähendab see seda, et välismängijat tuues peab ta klubile ka reaalset taset pakkuda ning niisama uisapäisa suvalisi kolmandat järku mängijaid enam ei tooda, kuid samas on ta oma nelja välismaalase piiranguga liiga ränk. Üks mängija lisaks annaks siiski klubi trennidele ja mängutasemel kvaliteeti ja konkurentsi juurde, samuti sügavust. Kõige optimaalsem piir oleks minu arvates 5, millele kirjutasid ka enne hooaja algust alla pool ML klubidest.

                Kommentaar


                  Algselt postitas -RoMaRiO- Vaata postitust
                  Professionaalsete jalgpalliklubide eesmärk ei ole kasvatada mängijaid rahvuskoondisele, kui see juhtub, siis on tore, aga kindlasti ei ole see esmane eesmärk. Ehk kuidagi ei nõustu sellega, et klubid peavad tegema mööndusi rahvusmeeskonna nimel. Flora on kasvatanud 25 aastat mängijaid nii endile kui ka koondisele, suures osas väga korralikes tingimustes, aga ometi ei ole olnud edu ei ühel ega ka teisel rindel.


                  Kalju viimaste aastate mänge julgen ma Eesti mõistes nimetada eduks. Khasar, HJK, Aktobe, Poznan, Maccabi jne. Kõik enam-vähem sama tasemega meeskond kui Domžale. Mõni isegi tugevam. Alati pole küll võidetud, aga vääriline lahing on sellegipoolest antud. Ja noh, mis siin salata, et paljuski on tulnud see leegionäride toel.
                  Algselt postitas rallikas Vaata postitust
                  Rahvuskoondis ei ole A ja O!


                  Jalgpalli mängitakse ikkagi aastaringselt klubides ning esimene süda ja hing peab minema selle peale, et oma koduklubis püünele saada. Kui oled koondisetreenerite arvates piisavalt tubli, siis palju õnne, aga esimene eesmärk peab olema ennast siiski klubile tõestada.
                  Olen seekord Kalju fännidega ühes paadis. Me tahame luua täisprofessionaalse Premium Liiga, mille eesmärk on pidevalt tekitada mängijaid koondisele.



                  Algselt postitas Nahkpea Vaata postitust
                  Otseselt rahvuskoondisele mängijate kasvatamine ei saagi olla ühegi klubi otsene eesmärk, noortetöö (ja mitte paberil, vaid fokusseeritud) iseenesest peab olema juba iga klubi elementaarseks põhialuseks. See tagab klubide jätkusuutlikkuse. See on nagu maja vundament, milleta tugevama iili korral võib kõik koost laguneda. Meil ei hakka olema klubisid, kes suudavad nö öelda rublaga lüüa ja meeskonnajagu kvalitseetseid välismängijaid tuua.


                  Võrkpallis on tegelikult mindud seda teed, et klubid ohverdavad mingil määral rahvuskoondise arvelt. Oli vist Maailma Liiga mängude aegu kui keegi intervjueeritavatest rääkis, et liigatase küll kannatab selletõttu, et parimad pojad välismaale lahkuvad, kuid Eesti liiga on hea hüppelaud järgmisele põlvkonnale ja mingit probleemi pole. Soovitati sama ka teistele Eesti pallimängualadele. Ja noh, oleme ausad, võrkpall on hetkel meil suht ülekaalukalt kõige edukam palliala ja ometigi on see saavutatud isegi klubide tasandil peamiselt omade jõududega, meie võrkpallis pole kunagi massiliselt välismängijaid nähtud. Rahvuskoondise edu on alati kõige parem noortetöö peegeldus.
                  Jällegi jabur näide teisest spordialast, mis ei puutu siia mitte kuidagimoodi. Aga ise tood ju ka välja, et võrkpallis ohverdatakse liigataset, et parimad saaksid välismaale. Mis huvi on Eesti klubidel minema lasta oma parimad Eesti passiga ja enda kasvatatud mängijad leegionäride ja KTM piirangu reegli kehtimisel?
                  Instagram

                  Twitter

                  Eesti Lokomotiv Moskva fännid

                  telekavaataja.blogabet.com

                  Kommentaar


                    Mõelge - maailma tugevaima korvpalliliiga NBA mitte ükski klubi ei tee "noortetööd" kuid liigas on sisuliselt 500 maailma parimat korvpallurit. Meil on sealt palju õppida.
                    www.playmaker.ee

                    Kommentaar


                      Algselt postitas gd77 Vaata postitust
                      Mõelge - maailma tugevaima korvpalliliiga NBA mitte ükski klubi ei tee "noortetööd" kuid liigas on sisuliselt 500 maailma parimat korvpallurit. Meil on sealt palju õppida.
                      Absurdsemat näidet ei osanud tuua?

                      Kommentaar


                        Algselt postitas Gallacher Vaata postitust
                        Absurdsemat näidet ei osanud tuua?
                        Ei, valisin meelega kõige absurdsema. Milles mure?
                        www.playmaker.ee

                        Kommentaar


                          Algselt postitas gd77 Vaata postitust
                          Mõelge - maailma tugevaima korvpalliliiga NBA mitte ükski klubi ei tee "noortetööd" kuid liigas on sisuliselt 500 maailma parimat korvpallurit. Meil on sealt palju õppida.
                          Mitte, et ma arvaks, et Premium liiga peaks noorte kasvatamiseks olema, kuid meie tiik on lihtsalt nõnda ahtakene. NBA kui kossu creme de la creme, neil klubidel ei teki iialgi vajadust endale hakata mängijaid tootma, kuna teised teevad selle töö ära. Eesti liigal see vajadus on. Kui kohalikud klubid mitte, siis kes veel meie mängijaid kasvataks? Ega välismaised vutiakadeemiad ka meie noortele tormi jookse või avasüli oota.

                          Eesti klubidel pole nõnda palju raha, et kogu koosseis (täis)proffina hoida. Enda noorte kaasamine, vähemalt mingilgi määral, on hetkel ainus variat, et rohkem kui hooaeg või kaks pildis olla. Eurokohta ei tule, siis tekivad meie 'profiklubidel' kohe jamad, et elus püsida.

                          Kommentaar


                            meile räägitakse pidevalt mingist müstilisest "arengust". reaalselt vaatad, kus otsast tahad ja kui ikka padupime optimist ei ole, siis näed, et see on pigem selline "matialaveri ka taandareng on areng. klubid mängivad järjest sitemini euroopa liigades, koondis tammub paigal, noorte koondislased ei suuda end mängida nendessegi klubidesse, kes järest sitemini euroopas mängivad ja maltalt tappa saavad. kus see areng siin on?
                            mingi ktm reegel, kusjuures ei mängi erilist rolli kogu selle asja juures. sest pole olnud mitte kunagi mingit leegionäride üleküllust eesti liigas, et see oleks ühegi noore pildile pääsu takistanud. esimese asjana tuleks tunnistada endale seal jalkaliidus, et asjad eesti jalgpallis ei ole sugugi hästi.

                            Kommentaar


                              KTM reegli ja välismängijate piirangu tulemusel on Transist saamas normaalne klubi, kes pakub jällegi tugevat konkurentsi kõikidele Eesti klubidele ja ka oma noored mängivad selles suurt rolli. Kui nad nii jätkavad ja suudavad noori arendada ka siis kui 2001 sündinud kooli lõpetamiseni jõuavad, siis on Trans ka Eesti kõige kõrgemas konkurentsis tagasi. Ja seda kõike on suudetud mõne aastaga.

                              Ilma piiranguteta oleks see vaid ilus unistus.

                              Kommentaar


                                Algselt postitas telekavaataja Vaata postitust
                                Olen seekord Kalju fännidega ühes paadis. Me tahame luua täisprofessionaalse Premium Liiga, mille eesmärk on pidevalt tekitada mängijaid koondisele.

                                Jällegi jabur näide teisest spordialast, mis ei puutu siia mitte kuidagimoodi. Aga ise tood ju ka välja, et võrkpallis ohverdatakse liigataset, et parimad saaksid välismaale. Mis huvi on Eesti klubidel minema lasta oma parimad Eesti passiga ja enda kasvatatud mängijad leegionäride ja KTM piirangu reegli kehtimisel?
                                Jah, täisprofessionaalne liiga peab eesmärk olema, seda juba paljudel erinevatel põhjustel. Ma olen seda ju korduvalt öelnud.

                                Kui sulle võrdlus võrkpalliga ei meeldi, siis selliselt toimib see jalgpallis väikeriikides, kelle edu me ainult kadedusega vaadata võime. Seal suudetakse millegipärast realistlikuks jääda oma võimaluste osas, meie aga tahame kõike. Me ei saa kõike, see on helesinine unistus, me ei saa end suuremaks mõelda kui me oleme.

                                Võrkpalli kohapealt, ma ei tahaks kasutada sõna "ohverdatakse". See on väikeriikide puhul ja räägime siis jalgpallist kui võrkpallist kuulda ei meeldi, keda me ju niiväga tahame eeskujuks võtta nagu Island või Sloveenia, pigem selline loomulik protsess, et koondised koosnevad pea 100%-iliselt väljas mängivatest palluritest ja kodune liiga on see tagala, kes toodab läbi noortetöö uusi pallureid.

                                KTM reegel või välismaalaste piirang ei takista küll absoluutselt sel mudelil toimimast. Täiesti vastupidi. Meist ei saa kunagi tugeva klubivuti maa, meil puudub selleks igasugune finantsvõimekus, keegi ei tule siia oma naftarahasid investeerima.

                                Võtame näiteks neljapäeval Euroopas tules olnud Islandi klubid ja Valuril kaks taanlast pingil, Reikjavikil 3 taanlast platsil ja üks norrakas pingil, Stjarnanil mitte ainsatki välismängijat. Keegi seal saarel ei ootagi, et need klubid Euroopat vallutavad, islandlased ise näevad oma liigas hüppelaualiigat, aga saldo oli täiesti okei - kaks viiki ja üks 0:1 kaotus. Me klubid ei hakka samuti mitte kunagi Euroopat vallutama, välismängijatega või ilma. Jätaks nüüd need luulud ja vaataks reaalsusele näkku.

                                KTM reegli ainus jabur aspekt on see, et on oldud üldse minema sellisele teele, et seda klubidele peale sundida. Sundida midagi, mis peaks juba iseenesest olema täiesti normaalne ja elementaarne.
                                "Tolerance is the virtue of men who no longer believe in anything." -- G.K. Chesterton

                                Kommentaar

                                Working...
                                X