KTM reegel

[telekavaataja]

Oled veidi meelevaldselt kõik ühte patta pannud, veidi töödelnud ja siis justkui minu arvamuseks pannud. Ei viitsi enam tõmmelda, ütlen lõpetuseks, et KTM reegel on liiga leebe. Lisaks võiks olla KTM U23 näiteks kolme mängijaga ning siis veel 4 ETM-i ning 4 välismaalast. Aga siis läheb kõik jälle liiga keeruliseks.

Minu meelest võiks Skype Eesti kontoris olla minimaalselt 12 TTÜ-s vähemalt magistrikraadi omandanud inseneri.

[eika]

Näiteks viimases mängus esindasid koondist vaid Levadia ja Flora taustaga mängijad.

Sesmõttes tõesti fantastiline, et Flora Kallastest koondislase tegi.

Kuidas oleks Kallaste karjäär läinud kui olnuks KTM? (võtame eelduseks, et neid peab tulevikus 2-3 platsil olema). Mees oleks Florast saanud suuska ja tippklubid olnuks "sorri, me siin mängitame leegionäre, koondislasi ja oma KTMe, võta tšillilt, käi palgatööl ja palli Viljandis". Või siis Pikk või Mööl näiteks.

[urmar]

Sesmõttes tõesti fantastiline, et Flora Kallastest koondislase tegi.

Kuidas oleks Kallaste karjäär läinud kui olnuks KTM? (võtame eelduseks, et neid peab tulevikus 2-3 platsil olema). Mees oleks Florast saanud suuska ja tippklubid olnuks "sorri, me siin mängitame leegionäre, koondislasi ja oma KTMe, võta tšillilt, käi palgatööl ja palli Viljandis". Või siis Pikk või Mööl näiteks.

Kuidas puutub Pikk Florasse ja Kaljusse või Viljandisse?

[eika]

Kuidas puutub Pikk Florasse ja Kaljusse või Viljandisse?

Okei, Pikaga panin äkki puusse. Mäletasin, et ta ka nooruses justkui klubist-klubisse käinud ja päris KTM Levadias polnuks ehk tal olnuks (nt 2 või 3 KTM kohustuse puhul) päris raske mängivasse koosseisu saada. Pohui, ei muuda üldpointi. Aga sa vist poindist ei saanud eniveis aru, et ju jääb.

[urmar]

Okei, Pikaga panin äkki puusse. Mäletasin, et ta ka nooruses justkui klubist-klubisse käinud ja päris KTM Levadias polnuks ehk tal olnuks (nt 2 või 3 KTM kohustuse puhul) päris raske mängivasse koosseisu saada. Pohui, ei muuda üldpointi. Aga sa vist poindist ei saanud eniveis aru, et ju jääb.

Pointi ju polnudki, kui Kaljul oleks vaja mängijaid, siis nad võtnuks Kallaste, aga kui poleks vaja olnud, siis oleks keegi teine võtnud.

[Jaan95]

Ülim demagooogia Sinu jaoks, kuid Sokul pole kedagi väljakule panna just korvpallis valitseva välismaalaste lembuse pärast. Kas kossuklubid on nüüd rahvusvaheliselt väga konkurentsivõimelised? Pole näha.

[telekavaataja]

Ülim demagooogia Sinu jaoks, kuid Sokul pole kedagi väljakule panna just korvpallis valitseva välismaalaste lembuse pärast. Kas kossuklubid on nüüd rahvusvaheliselt väga konkurentsivõimelised? Pole näha.

Isegi kui arvesse võtta seda, et kossus on teistsugune süsteem ja nad peavad kohe alguses ka veidi tugevamate vastastega madistama, on kossuklubidel selles vallas palju rohkem näidata. Aga see pole teema.

[urmar]

See pole nii lihtne, "võtta" saab vaid profimeeskond ja kui nemad ei taha, siis on (koondise)karjääriga kõik kah.

Ikkagi on see selline stsenaarium, mida ei juhtu ei praegu, ei tollal ega ilmselt ka tulevikus.

[staaaaaar]

Jalgpalli liit ei taha 1 asjast aru saada. Ole sa Flora Levadia või kes iganes kõik vähemalt vanuses 90-98 totaalselt puuse pannud noorte kasvatamisega. Jalgpallis ja üldse meeskonna spordis on asi lihte. Tahad 90 min mängida ole platsil parim ja kõik. Ei aita selleks KTM, ETM jms. Kas keegi suudab siia tuua ühe näite üle maailma kus selline reegel on aidanud tipp mängija kasvatada ?

[Jaan95]

Korvpallis ei ole KTM ega ETM reeglit. Võid võtta välismaalasi nii palju kui tahad. Tulemusest tänasest Postimehest:
Nõrgima eurosarja alagrupiturniiril võiduta jäänud, ent koduses liigas võitmatuna püsiva Tartu korvpallimeeskonna peatreener Gert Kullamäe sõnas möödunud nädalal pärast liiga kolmanda meeskonna Rapla AVISe alistamist, et Eesti meistriliiga tase jääb ülejäänud Euroopale selgelt alla.
Pole mingit pidu ega pillerkaart.

[telekavaataja]

Et kui korvpallis kehtestaks KTM-i reegel (väljakul peab kogu aeg 1 oma kasvandik olema) ning 3 mängijat peavad eestlased olema, siis 10-15 aasta pärast hakkavad Eesti korvpalliklubid euroareenil särama? Ära levita demagoogiat.

[Jaan95]

Kas see on ka demagoogia: kui Liivak Eestisse tagasi tuli, siis ta avastas, et treeningutel käib väga vähe noori. Miks? Klubid polegi enam huvitatud noorte treenimisest. Milleks raisata ressurssi noortele? Ostame aga välismaalt keskpäraseid mängijaid kokku ja elu on lill. Vaata sealt tulevad tagajärjed. Kui kaob ära laiapõhjaline noorte treenimine ja neile võimaluste loomine, siis pole peagi ka jalgpallis koondise tasemel kedagi väljakule panna. Väga heade välismaa mängijate jaoks ei jätku raha ei korvpallil ega jalgpallil.

[k2bo]

KTM visioon tundub hea, kuid see ei tööta ei olevikus ega ka tulevikus. Meil on vaja välismaa jalgpallureid, et see krdi praegune rahvaliiga normaalse tasemega vutiliigaks teha. Praeguse seisuga on kadumas lootuse tunne, et ükskord võibolla kobistame eurosarjas alagrupiturniirile, sest ilma välismaalasteta on see täiesti võimatu. Kui kaob lootus, siis kaob ka rahva huvi.
KTM reegel on liiga julmaks tehtud, see reegel on taaskord kasulik ainult nendele klubidele (*khmpohlakkhm*), kellel on paremad eeldused noored enda ridadesse meelitada. Isegi sellisest vaatevinklist jääb arusaamatuks, mida nii saavutada tahetakse, langeb liiga tase, langeb koondise tase, langeb tugeva tasemega mängude arv. Ühesõnaga kõik langeb peale Flora visiooni domineerida kohaliku liigat.
Sunnitakse arendama rohkem noori ja hakatakse investeerima noortesse on ainuke hea asi. Meie noorte treeningtingimused ei kannata aga kriitikat ja treenerid on pasad. Millal viimati on made in Estonia jalgpallur maailma staabis heaks jalgpalluriks saanud? Viimase 10 aasta jooksul mitte keegi vist.
Pmst kui jalgpallur siit riigist lapseeas välismaale akadeemiasse ei saa, siis on ta raisatud produkt.

Et Eesti jalgpall areneks, tuleks Islandit natuke uurida, kuidas asjad käivad.

[telekavaataja]

Jep, see on antud juhul demagoogia.

Samas, ma pean tunnistama, et ma ka ausat, naiivset väitluskunsti ei valda. See selleks.

Sa ju püüad lahmida imngeid argumente järjest lihtsalt. Küll on tulemused kossus kehvad, küll klubid ei tegele noortega, küll on koondisel probleeme.

Ja ma endiselt ei saa aru, kuidas KTM-reegli abil klubide tulemused Euroopas peaksid paranema.
Mismoodi see koondise tase peaks tõusma? Kui järjest enam Meistriliiga mängijaid koondist esindama hakkavad?

Mitmeid kordi on vihjatud, et põhiprobleem, miks on koondis sitt, on see, et koondise mängijate tase on sitt. Ja miks on mängijate tase sitt? Sest nad esindavad enamjaolt Meistriliigat ja see tendents on suurenemas. Kui mängijatel puudub motivatsioon/ visioon liikuda Meistriliigast välja, siis ei saagi see mängijate tase tõusta. Meistriliiga on tore liiga, aga ambitsioonikas mängija peab siit 18-20 aastaselt edasi liikuma (Rootsi, Norra, Poola jne).

Mida teeb KTM-i reegel? See ei soodusta mitte kuidagi klubisid enda kõige andekamatest liiga lihtsalt lahti lasta. Kohe kui mängija on Meistriliigas liiga kaua viibinud, on ta kadunud materjal. Ma ei saa üldse aru, mis koondisetasemest te jahute.

Klubidele on see reegel igal juhul piirav. Isegi kui mõnel klubil ei ole praegu sellega probleeme, on see regulatsioon. Ja see piirab valikuvõimalusi. Igasugune üldtaset langetav regulatsioon aga segab klubide arengut. Sealt võivad kannatada saada tulemused Euroopas.

Lisaks on see igal juhul teatud mängijatele kergendav regulatsioon. Teatud mängijad peavad igal juhul väljakul olema ja nad ei konkureeri kõigiga, vaid nad konkureerivad omavahel.

Ja ükski kunstlik seadus ei sunni kedagi oma visiooni ümber vaatama. Trennitegevate noorte hulk on suurem võrreldes 80ndate lõpuga või 90ndate algusega. Ometigi tuli sealt palju rohkem andekust. Jumal, kui poiss on andekas, siis lööb ta ise läbi ja murrab end põhikohta, ei ole vaja kunstlikult neid teisi 20 mõttetut mängijat kaasa vedada.

Kujuta ette, et sa elad Tallinnas ja leiad enda unistuste töökoha Sakus. Sa kandideerid sinna, kuid sulle öeldakse, et sorri, meil juba pooled "mittekohalike töötajate" kohad täis. Kuigi sa oleksid palju kompetentsem neist ja sa väga tahaksid seal töötada. Sina kaotad töö ja võimaluse arenguks, ettevõte kaotab võimaluse jõuda läbi sinu uuele tasemele.

[Jaan95]

Korvpallis on vabad käed, aga nagu treener tunnistab ollakse Euroopa tasemest väga kaugel. Miks Sinu ideed ei õnnestu? Omasid pole võtta, aga paremate väljamaalaste jaoks pole raha. Praegu läheb pea kogu korvpalli raha keskpärastele välismaalastele. Mida laiahaardelisem on sõel, kust lapsed läbi käivad, seda suurem on võimalus haarata kaasa andekaid tulevikulootuseid. Jalgpalli kandepind möödus korvpalli kandepinnast.
Pole ka Tehval ega Levadal nii palju raha, et mingi hiidvõistkond kokku panna. Unistustepilves võib ju elada.