VAR

[JLuht]

Ei saanud hästi aru, mis seal Prantsusmaa - Austraalia penalti määramisel häiris sind. Kui see, et Austraalia jõudis vahepeal rünnakule minna, siis see ju selgelt kirjas, et videot vaadatakse kui mäng peatatud.

Antud juhul oli olukord kraadi võrra veel jaburam - mäng peatati ja nulliti Austraalia rünnak.

Aga üldine point on see, et näiliselt suurema õigluse (penalti määramise nimel) ei tohiks me tekitada ebaõiglust juurde (Austraalia mängib enda teada 0-0 seisult ja läheb ründama, kuid virutaalselt on nad suure tõenäosusega juba mängus kaotusseisus). Selliste olukordade puhul on muidugi õige lahendus, et mängb jääb kohe seisma, siis ei tehta kellelegi kahju.

[Linnupoja]

Antud juhul oli olukord kraadi võrra veel jaburam - mäng peatati ja nulliti Austraalia rünnak.

Aga üldine point on see, et näiliselt suurema õigluse (penalti määramise nimel) ei tohiks me tekitada ebaõiglust juurde (Austraalia mängib enda teada 0-0 seisult ja läheb ründama, kuid virutaalselt on nad suure tõenäosusega juba mängus kaotusseisus). Selliste olukordade puhul on muidugi õige lahendus, et mängb jääb kohe seisma, siis ei tehta kellelegi kahju.

Kuidas Austraaliale kahju tehti? Mäng "keriti" tagasi ja selle arvelt saab Austraalia lisaminuteid. Ebaõiglust ei ole imo. Eriti just selle väite peale kuna nad saavad õigelt seisult 0-1 mängida edasi täpselt samapalju minuteid kui peab.

Sul oleks palju paremaid näiteid tuua selle kohta, võta näiteks Portugali Šveitsi mäng selles uues rahvuste liigas. 57' minutil oli Portugal 1:0 ees, portugali mängija tõmbas kastis kellegi maha ja asus vasturünnakule, läksid kasti ja nende vastu tehti selge viga, kohtunik määras penalti. VAR incoming, kuna portugali penaltile teenimisele eelnevas olukorras tehti šveitsi mängija vastu kastis viga tühistati portugali teenitud penalti ja määrati penalti hoopis šveitsile.

Kahju ei saanud siiski keegi, portugal tegi vega ning šveitsile määrati penalti, portugal poleks ise seda penaltit teeninud kui nad poleks varem viga teinud.


Ainuke asi mis seda imho parandaks oleks see kui VARi reegleid austataks ja VARi otsuse teeb VARi tiim mitte kohtunik väljakul. Siis võiks VAR kohe lasta rünnaku peatada kui jõuavad penalti otsuseni varem kui mängus uus värav lüüakse.

[JLuht]

Kuidas Austraaliale kahju tehti? Mäng "keriti" tagasi ja selle arvelt saab Austraalia lisaminuteid. Ebaõiglust ei ole imo. Eriti just selle väite peale kuna nad saavad õigelt seisult 0-1 mängida edasi täpselt samapalju minuteid kui peab.

Sul oleks palju paremaid näiteid tuua selle kohta, võta näiteks Portugali Šveitsi mäng selles uues rahvuste liigas. 57' minutil oli Portugal 1:0 ees, portugali mängija tõmbas kastis kellegi maha ja asus vasturünnakule, läksid kasti ja nende vastu tehti selge viga, kohtunik määras penalti. VAR incoming, kuna portugali penaltile teenimisele eelnevas olukorras tehti šveitsi mängija vastu kastis viga tühistati portugali teenitud penalti ja määrati penalti hoopis šveitsile.

Kahju ei saanud siiski keegi, portugal tegi vega ning šveitsile määrati penalti, portugal poleks ise seda penaltit teeninud kui nad poleks varem viga teinud.


Ainuke asi mis seda imho parandaks oleks see kui VARi reegleid austataks ja VARi otsuse teeb VARi tiim mitte kohtunik väljakul. Siis võiks VAR kohe lasta rünnaku peatada kui jõuavad penalti otsuseni varem kui mängus uus värav lüüakse.

Ebaõiglus seisneb väga lihtsas tõdemuses - kaotusseisus oleval meeskonnal on vaja värav lüüa, sellest tulenevalt, on 1-0 seisult nende väravalöömise tõenäosus suurem võrreldes olukorraga, kus seis on 0-0, eriti arvestades, et Austraalia on nõrgem meeskond, aga see kehtib ka üleüldiselt. Õigluse perspektiivist pole sugugi õige lisada süsteemi mingi tegur, mis eemaldab ühte liiki ebaõiglust, kuid tekitab teistsugust juurde. Asja peaks nii koomale tõmbama, et ta suudaks ainult ebaõiglust eemaldada, aga mitte seda millegi muu arvelt teha.

Kõige mõistlikum asi, mida VAR-i puhul saaks teha, oleks see, et anda näiteks meeskonna kaptenitele mängu jooksul 2 võimalust VAR-i kasutada. Muidugi on see olukord märksa keerulisem, sest kuidas mäng seisma jätta jne, kui keegi hakkab Diego Costat tegema.

[Linnupoja]

Ebaõiglus seisneb väga lihtsas tõdemuses - kaotusseisus oleval meeskonnal on vaja värav lüüa, sellest tulenevalt, on 1-0 seisult nende väravalöömise tõenäosus suurem võrreldes olukorraga, kus seis on 0-0, eriti arvestades, et Austraalia on nõrgem meeskond, aga see kehtib ka üleüldiselt. Õigluse perspektiivist pole sugugi õige lisada süsteemi mingi tegur, mis eemaldab ühte liiki ebaõiglust, kuid tekitab teistsugust juurde. Asja peaks nii koomale tõmbama, et ta suudaks ainult ebaõiglust eemaldada, aga mitte seda millegi muu arvelt teha.

Kõige mõistlikum asi, mida VAR-i puhul saaks teha, oleks see, et anda näiteks meeskonna kaptenitele mängu jooksul 2 võimalust VAR-i kasutada. Muidugi on see olukord märksa keerulisem, sest kuidas mäng seisma jätta jne, kui keegi hakkab Diego Costat tegema.

Mäng keritakse sõna otseses mõttes tagasi ja sa saadki mängida 1-0 seisus, kogu mäng mis toimus sellest hetkest mille põhjal VAR otsuse tegi ja mäng peatati tühistatakse ja lisatakse lisaminutite näol. Et sinu näite puhul austraalial oleks täpselt sama palju aega värav tagasi lüüa kui see penalti otsus oleks pidanud toimuma. Ühtegi ebaõiglust juurde ei teki, ma reaalselt ei saa aru mis siin ebaõiglaseks jääb.

[JLuht]

Mäng keritakse sõna otseses mõttes tagasi ja sa saadki mängida 1-0 seisus, kogu mäng mis toimus sellest hetkest mille põhjal VAR otsuse tegi ja mäng peatati tühistatakse ja lisatakse lisaminutite näol. Et sinu näite puhul austraalial oleks täpselt sama palju aega värav tagasi lüüa kui see penalti otsus oleks pidanud toimuma. Ühtegi ebaõiglust juurde ei teki, ma reaalselt ei saa aru mis siin ebaõiglaseks jääb.

Sain alguses natuke poolikult asjast aru. Selles suhtes on sul õigus - õigluse perspektiivist on asi korras. Siit tekib muidugi omakorda see mängu loomulikkuse vs masinlikkuse küsimus, aga see on jah juba teine teema.

[Sambaz]

Alates sellest hetkest kui VAR vutimaailma päästma tuli, on saanud selgeks 2 fakti jalgpallifännidest.Tegelikult oli see enne ka, aga nüüd on rohkem võimendunud.
* Fännid, kes ei ole osanud kunagi ise jalgpalli mänginud ja kui nad on mänginud on räigemat sorti puujalad ja olenemata VAR õiglusest on kohtunikud alati munnid.
*Fännid, kes oskavad jalgpalli mängida ja ei räuska iga kahtlase olukorra peale ja ei tule foorumisse moraali pidama kuidas kohtunikud sittusid mängu ära. Neil on üldjuhul parem analüüsivõime mängija seisukohalt ja nad suudavad mängujärgselt ise näha, et olin ise sitt, mitte kohtunik.

[Linnupoja]

Vähemalt võib kindlalt väita nüüd, et VAR ei päästa mitte midagi kui kohtunikud on halvad. Ei ole asi selles, et ei näe olukorda, lihtsalt premi kohtunike tase on alla igasugust arvestust. Kõige paremate meeskondadega liiga, aga samas kõige halvem liiga tänu kohtunike tasemele.

[Linnupoja]

Vaikselt saab selgeks, et VAR üksi ei päästa, peab halvad kohtunikud ning ka mitte erapooletud kohtunikud välja praakima, kõik need vabandused, et mäng on kiire ja kohtunik ei näind olukorda võib ära unustada, sest asi pole KUNAGI selles olnud.
https://youtu.be/Spz09vqS30o?t=104
Kui see vari tiim eluaegset keeldu ei saa...

How the fuck suuremad jalgpalli nimed suu kinni hoiavad sellise koha pealt? Häbi.

[Linnupoja]

Ronaldo suluseis, jälle serie a



1. Ronaldo sulujoon on tõmmatud õlast vasaku jala ette - vale, joon oleks pidanud olema tõmmatud parema jala ette, sest selle koha peal on Ronaldo parem õlg. Sulu joon on tõmmatud natukene liiga kaugele.

2. Kaitse mängija sulu joon on tõmmatud põlvedest alla kuigi sellel pildil pole isegi freim korralikult peale jäänud - vale, joone oleks minu silmade järgi pidanud tõmbama õlast, sest see on kaugemal kui põlv(ed). Sulu joon peaks olema lähemal.

Kokkuvõte, ründaja joon lükati liiga kaugele, kaitsja joon vastupidiselt liiga lähedale keskjoonele. Kuna sulg on nii imeväike, siis ei tea kas tegelikult seal sulgu üldse oli.

VARi tiimid on sitad. Masendav.

[Rudy]

Ronaldo suluseis, jälle serie a
...

1. Ronaldo sulujoon on tõmmatud õlast vasaku jala ette - vale, joon oleks pidanud olema tõmmatud parema jala ette, sest selle koha peal on Ronaldo parem õlg. Sulu joon on tõmmatud natukene liiga kaugele.

2. Kaitse mängija sulu joon on tõmmatud põlvedest alla kuigi sellel pildil pole isegi freim korralikult peale jäänud - vale, joone oleks minu silmade järgi pidanud tõmbama õlast, sest see on kaugemal kui põlv(ed). Sulu joon peaks olema lähemal.

Kokkuvõte, ründaja joon lükati liiga kaugele, kaitsja joon vastupidiselt liiga lähedale keskjoonele. Kuna sulg on nii imeväike, siis ei tea kas tegelikult seal sulgu üldse oli.

VARi tiimid on sitad. Masendav.

Palun võta aeg maha, mine kuhugile rabasse jalutama või hammusta Tinderist mingi lõdvakas endale. Loe oma tekst läbi, õpi natukene kujutavat geomeetriat ja tee endale jalgpalli reeglid selgeks.

[Linnupoja]

Palun võta aeg maha, mine kuhugile rabasse jalutama või hammusta Tinderist mingi lõdvakas endale. Loe oma tekst läbi, õpi natukene kujutavat geomeetriat ja tee endale jalgpalli reeglid selgeks.

Palun too üks viga mu tekstist välja, eriti kujutatava geomeetria ja jalgpalli reeglite osa

Teinekord ära kommenteeri kui sa ise eksid, ty.

Abistavaks vihjeks kuna sa ilmselt ise reegleid ei tunne ja jääd hetkel hätta kujutatava geomeetriaga: Kõik kehaosad millega võid palli puutuda reeglite päraselt; nina, till, õlg, perse võivad olla suluseisus või selle ära katta.
Ronaldo parem õlg ei ole vasaku jala kohal, ehk maapinna suhtes ei ole ta seal kuhu joon on tõmmatud. Ronaldo parem õlg on pigem parema jala kohal või siis kahe jala keskel maapinna suhtes. Kui me seda ei arvestaks võiksime ka selliseid jooni joonistada.

[cannuman]

Ronaldo parem õlg on pigem parema jala kohal

parem jalg on kehat tahapoole suunatud ja ülakeha ette kallutatud. Sa nagu üldse ei näe?

[Linnupoja]

parem jalg on kehat tahapoole suunatud ja ülakeha ette kallutatud. Sa nagu üldse ei näe?

Näen. Proovi uuesti.

Vihje, maa asukoht Ronaldo parema õla suhtes. Nii nagu see joon VARi järgi joonistatud on tähendaks, et Ronaldo parem õlg oleks ta vasaku jala peal, tõuse püsti ja proovi enda keha nii keerata, et su parem õlg oleks vasaku jala peal, suht väga keerdus pead olema, võrdle seda ronaldo asendiga nüüd. Joon on selgelt tõmmatud liiga kaugele, punane joon on valesti määratud.

Kujuta ette, et pead tõmbama sirge joone õlast alla maani, kas see joon läheb otse parema jala ette/peale või kuhugi mujale?

Jah see on millimeetrite mäng, aga siin millimeetrid mängus ongi.

Paremini ma seletada ei oska kui aru ei saa, 3d kujutis aitaks, aga ei viitsi otsida.

[eika]

Ma võibolla natuke lihtne poiss, aga ma usaldan natuke rohkem tehnoloogia poolt tõmmatud jooni kui sinu hinnagut, kus see maapind asub ja kuidas need jooned tegelikult olema peaksid.

[Linnupoja]

Ma võibolla natuke lihtne poiss, aga ma usaldan natuke rohkem tehnoloogia poolt tõmmatud jooni kui sinu hinnagut, kus see maapind asub ja kuidas need jooned tegelikult olema peaksid.

Ei, sa ei usalda hetkel tehnoloogiat vaid sa usaldad mingit suvalist jorssi kes VARi ruumis suva järgi neid jooni paneb. Kui sind huvitab kuidas neid pannakse (vähemalt mis meile näidatakse) siis võta kordusest Manu ja Wolvesi mäng. Wolvesi värava sulu kontroll näitab selle ära.

ÄKKI tõesti on VARi ruumis midagi paremat mida meile ei näidata, aga seda ma ei tea. Need jooned mis meile näidatakse on valesti tõmmatud ja see on fakt see ei ole minu hinnang.

[Rudy]

Ei, sa ei usalda hetkel tehnoloogiat vaid sa usaldad mingit suvalist jorssi kes VARi ruumis suva järgi neid jooni paneb. Kui sind huvitab kuidas neid pannakse (vähemalt mis meile näidatakse) siis võta kordusest Manu ja Wolvesi mäng. Wolvesi värava sulu kontroll näitab selle ära.

ÄKKI tõesti on VARi ruumis midagi paremat mida meile ei näidata, aga seda ma ei tea. Need jooned mis meile näidatakse on valesti tõmmatud ja see on fakt see ei ole minu hinnang.

Ja seda fakti näeme me kuskohast?
Üldiselt jah, see teema kipub juba ebaterve huumori alla.

[Linnupoja]

Ja seda fakti näeme me kuskohast?
Üldiselt jah, see teema kipub juba ebaterve huumori alla.

Kui ruumiline mõtlemine puudub, siis mul kahju teist. Vaata VARi pilti ja minu kahte retardo pilti. Saad aru, et loeb väga palju KUHU sa joone tõmbad?

Ja ei, ebaterve huumor ei tähenda seda kui mingid inimesed asjast aru ei saa.

Ilmselgelt ei ole sul mu "geomeetria ja jalgpalli reeglite" kohta midagi öelda, sest ei olegi midagi öelda kuna mul on õigus.

[cannuman]

Näen. Proovi uuesti.

Vihje, maa asukoht Ronaldo parema õla suhtes. Nii nagu see joon VARi järgi joonistatud on tähendaks, et Ronaldo parem õlg oleks ta vasaku jala peal

joon mis õla pealt alla tõmmatud, on ju selgelt teises kohas kui parema jala tald. Mis sousti sa ajad.

[Linnupoja]

joon mis õla pealt alla tõmmatud, on ju selgelt teises kohas kui parema jala tald. Mis sousti sa ajad.

Exactly, peaks olema parema jala liinil, aga on vasaku.

[Linnupoja]

Kui interi peal on rahad, siis muudame peakohtuniku otsuse ümber ja ütleme, et lol mingit sulgu pold.