Korvpalli meistriliiga

[Jaan]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Originally posted by yheksa


Juhtus selline huvitav lugu, et sattusin mina vaatama Tartus laupäeval TartuRock\'i ja Tallinna AleCog\'i mängu. Ma igaks juhuks ei olnud kummagi poolt. Ma olin vaatleja :-) Tartu publik on mönus.... fanaatiliselt elati kaasa omadele, isegi siis kui mäng iseenesest oli juba igav (Rock juhtis mingi 30 punniga). Müügil olid fännisärgid ja niisama temaatilised T-särgid. Olid olemas lipud.... (möned vist). Ning üks asi mille peale peaks mötlema ka jalkafännid on trumm! Jube hästi aitab hoida rütmi trumm.... ntk plaksutamisel ning muidu hüüdlausete vahel. Aga eks köik mis on päris korvpallurite peast ja möttest on vist halbjapaha...

Mina arvan, et teema \"korvpall\" offtopicu all on vägagi teema!!!

6ieti tegid, et kummagi poolt ei olnud. Oleksid alekoki korvi peale plaksutanud, oleks saanud kuuelt purjus Petsilt koheselt tapmis2hvarduse.

[jazzjansa]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Hetkel on tabeliseis järgnev:
mänge=v-k +:-
1.Tartu Rock 2=2-0 172:148
2.Pirita 2=2-0 155:144
3.BC Pallur 1=1-0 111:79
4.SK Nybit 1=0-1 66:67
5.Tln. Kalev 1=0-1 80:82
-------------------------------------
6.Audentes 1=0-1 78:88
7.TTÜ/A.Le Coq 1=0-1 68:90
8.KK Rakvere 1=0-1 79:111
9.Ehitustööriist-Kalev 0=0-0 0:0

Järgmised mängud:
Reede 4.oktoober kell 19.00 TTÜ/A.Le Coq(7) vs. Audentes(6) Tallinn,TTÜ
Reede 4.oktoober kell 19.00 Tln.Kalev(5) vs. Ehitustööriist-Kalev(9) Saku Suurhall
Laupäev 5.oktoober kell 17.00 SK Nybit(4) vs. KK Rakvere(8) T.Soku korvpallihall

[jazzjansa]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Champions Cupi põhjakonverentsi tulemusi Tallinna Kalevi alagrupist:
Vilniuse Lietuvos Rytas vs. Paksi Atomerömü 118:62
BC Kiiev vs. Varssavi Polonia Warbud 87:72 -- Kiievi resutatiivseim mängija oli tunamullu KK Rakvere särki kandnud Edmunds Valeiko 23 punktiga.

*Täna kell 18.30 algab Saku Suurhallis mäng Tallinna Kalev vs. BC Himki.
Kuigi ma olen Rocki fänn,soovin Kalevile edu tänaseks mänguks.Loodame et nendega ei juhtu sama mis NEBL-i avahooajal juhtus.Toona ju kaotati kõik mängud.

[SleepWalking]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Originally posted by jyrioo
Eesti liiga kohta on kõik tipud tugevalt ülemakstud. Teisalt noored, isegi väga tegijad noored, saavad ülivähe. Selle pealt kompenseeritakse.

Eesti korvpallis toimuv inflatsioon viib aga varem v6i hiljem krahhini rahvuskoondise tasemel, kuna tegelikult on Eesti liiga ikka n6rk, kuid kui nii palju raha saab, siis polegi vaja ju välismaale mängima minna. Nt. Tein.

No ma ei saa aru - on ju kaks varianti, et kas on raha palkade maksmiseks või seda ei ole? Korvpallis (antud juhul palkade maksmisel) on tegemist täiesti tavalise konkurentsiga turuga, kus hinna (so korvpalluri palga) paneb paika nõudluse ja pakkumise vahekord. Kui klubidel on raha mida maksta ning on olemas vajadus mängija järele (nõudlus) ja on olemas nõutavatele kriteeriumitele vastav mängija, kes on nõus sellise palga eest mängima (pakkumine) - siis see palgatase, kus kokkuleppele jõutakse ei saa olla tase, mille kohta saab öelda, et \"tugevalt ülemakstud\".

[jazzjansa]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Tallinna Kalev vs. BC Himki
Kalevi algkoosseis:Kriisa,Pehka,Kangur,Daniels,Makke.
Kalev sai mängu kohe käima.Minu üllatuseks asuti 9:0 juhtima.Seejärel võtsid Himki pikad jalad kõhu alt välja ning viigistasid seisu.Sealtmaalt jätkus kuni veerandi lõpuni punkt-punkti mäng.Himki võitis avaveerandi 23:19.

*hetkeseis 25:19 Himki kasuks

[jazzjansa]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

See on täitsa jube,mida Kalev seal väljakul teeb.Teisel veerandajal visati mängust vaid üks korv.Lisaks tabas Janar Talts ühe vabaviske.Seega sai Kalev teisel veerandil kolm punkti kokku.Üks Himki mängija on visanud ligi pooled Himki punktidest:Kangur ei ole teda kuidagi suutnud ära blokeerida.Üheks põhjuseks miks see vahe nii suur on,on see ,et Kalev teeb väga palju tehnilist praaki.Samas peame tänama õnne ,et see vahe veel suurem ei ole.
Hetkeseis: 22:38 Kalevi poolt vaadates.

[jazzjansa]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Tallinna Kalev vs. BC Himki 59:91

[Jaan]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Originally posted by SleepWalking

No ma ei saa aru - on ju kaks varianti, et kas on raha palkade maksmiseks või seda ei ole? Korvpallis (antud juhul palkade maksmisel) on tegemist täiesti tavalise konkurentsiga turuga, kus hinna (so korvpalluri palga) paneb paika nõudluse ja pakkumise vahekord. Kui klubidel on raha mida maksta ning on olemas vajadus mängija järele (nõudlus) ja on olemas nõutavatele kriteeriumitele vastav mängija, kes on nõus sellise palga eest mängima (pakkumine) - siis see palgatase, kus kokkuleppele jõutakse ei saa olla tase, mille kohta saab öelda, et \"tugevalt ülemakstud\".

Siin tuleb välja see viga, et puuduvad täielikult skaudid. Ei ole andmeid välismängijate kohta ja siis makstaksegi oma keskpärastele mängijatele üle m6istuse summasid. Selle raha eest saaks ju paremaid mängijaid küll (eeskätt endisest idablokist, muidugi). Suhteliselt tagasihoidliku eelarvega Rakvere on ju sisse toonud normaalsel tasemel välismängijaid. Eesti liigas on ju ühe Tormast pärit mr. Nobody näitel näha, et nigu 13 p. keskmiselt mängust paned, oled ju kohe hull staar. Aga n6udluse ja pakkumisega paned küll mööda. Ilmselgelt on turul ülen6udlus, millest ka hinnat6us. Miks see nii on, ütlesin juba esimeses lauses.

[Jaan]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Iga veerandaja kohta ei ole m6tet eraldi postitust teha. Mane eelmisele jupp otsa.

[SleepWalking]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Originally posted by Jaan
Siin tuleb välja see viga, et puuduvad täielikult skaudid. Ei ole andmeid välismängijate kohta ja siis makstaksegi oma keskpärastele mängijatele üle m6istuse summasid.

Ilmselgelt on turul ülen6udlus, millest ka hinnat6us. Miks see nii on, ütlesin juba esimeses lauses.

No ei, ei saa olla ülenõudlust . See tase, kus praegu on palgad - ongi eesti korvapallituru nõudluse ja pakkumise tasakaalutase - ehk palgad on optimaalsed ... Miks nõudlus ja pakkumine on sellised, ei oma tähtsust.

Teiseks ei suuda nagu uskuda, et keegi ei taipa väljast kedagi sisse tuua, kes hakkaks siin \"lammutama\"? Seda pole ju kõigi nende aastate jooksul juhtunud? Kas on ikka viga väheses skautimisvõimes?

[ROOTSI KUNN]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Ütlen jälle ausalt- peris hea oli vaadata seda eilset mängu, sest kahjurõõm on ikka kõige suurem rõõm.
Hea ,et juba hooaja alguses pannakse kõik korralikult paika - mõtlen seda ,et kus meie klubikorvpall euroopas asub. Ja kui Tartu ja Tallinn just mõned päevad tagasi nibin -nabin mängisid siis ongi tase teada.
Jalgpalliklubidest mängisid igatahes nii FCF ,kui FCL oma vastastega eurosarjades tunduvalt paremini.
Ja kui korvpall ka sellises mudaliigas läbi ei löö siis peaks ükskord ka see ülemaksmine lõppema . Korvpallis ei liigu kaugeltki nii suuri rahasid , kui jalgpallis.
Pean silmas just euroopat ja skandinaaviat . Olen kindel ,et kui mõni eesti vutiklubi saaks eurosarjas mõned võidud oleks vaatepilt hoopis teine.
Kui kossus mängitaks samadel põhimõtetel nagu vutis siis peale esimest ringi oleks plats puhas nagu ka vutis meilpraegu juhtub.

[jyriöö]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Originally posted by SleepWalking


No ma ei saa aru - on ju kaks varianti, et kas on raha palkade maksmiseks või seda ei ole? Korvpallis (antud juhul palkade maksmisel) on tegemist täiesti tavalise konkurentsiga turuga, kus hinna (so korvpalluri palga) paneb paika nõudluse ja pakkumise vahekord. Kui klubidel on raha mida maksta ning on olemas vajadus mängija järele (nõudlus) ja on olemas nõutavatele kriteeriumitele vastav mängija, kes on nõus sellise palga eest mängima (pakkumine) - siis see palgatase, kus kokkuleppele jõutakse ei saa olla tase, mille kohta saab öelda, et \"tugevalt ülemakstud\".

Asi on prioriteetides. Kas panna noortele raha alla või investeerida Eesti tippudesse. Nõudluse ja reaalsuse vahekord võib vahel vägagi paigast ära minna - 1997 a. börsikrahh näiteks. Mingil hetkel, kui nähakse, et tulemust ei tule, korrigeeruvad ka palgad. Vanem põlvkond (Kuusmaa, Metstak) saavad sellist raha vaid oma nime ja eelnevate teenete eest. Nende tase ei vasta enan summadele. Kui Euroopas suudetaks midagi korda saata, oleks raha õigustatu. Eesti liiga nigela taseme kohta on tippude palgad siiski müstika. Praegu on klubid nõus neid veel maksma, kuid usutavasti mitte kaua.

[SleepWalking]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Originally posted by jyrioo
Nõudluse ja reaalsuse vahekord võib vahel vägagi paigast ära minna - 1997 a. börsikrahh näiteks. Mingil hetkel, kui nähakse, et tulemust ei tule, korrigeeruvad ka palgad.

See tähendab, et palgad põhineksid, nagu 97. aasta aktsiahinnad liiga suurtel ootustel tuleviku sissetulekute suhtes. Põhjendamatult kõrgetel. Ma ei suuda uskuda, et korvpalliklubide juhtkonnad usuksid mingisse suurtesse rahavoogudesse tulevikus makstes praegu meeletuid palku. Selline asi oleks klubide pankrotiga lõppenud juba ammu. Kui aga väljaminekud põhinevad reaalsetel tulevikuootustel, siis ei ole ka palgad ülehinnatud.

[priity]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

üks küsimus sulle sleepwalking... kui oletame, et eesti korvpalliturul oleks nõudlus ja pakkumine tasakaalus, siis peaksime järeldama, et nad on seda ka üleüldisel euroopa turul. siit aga tekib küsimus, et miks ei konkureeri eesti mängijad sellel euroopa turul vaid mängivad 2 erandiga kodus?
ehk siis teistpidist loogikat kasutades--kuna eeldatavalt on euroopa klubide eelarved suuremad kui eesti klubidel (economies of scale), siis peaks turu tasakaalu juures olema neil võimalik kõrgemaid palku maksta. seega peaks eesti mängija euroopas mängides olema võimeline kasseerima suurema palga kui kodus...
siiski, minu arvates eesti korvpallurite eestis mängimise peamiseks põhjuseks on see, et koduses liigas ei pea niipalju pingutama kui euroopas. liigas pole ju kümmet võrdset meeskonda, kellega mängides iga nädal maksimumi pead andma. treeningul saad treeneri pikalt saata kui sulle midagi ei meeldi ja keegi sind millekski sundida ei saa kuna sulle makstakse nõnda palju pappi... samuti saavad ässad olla siin ässad, mitte musta töö tegijad.
siit ka probleem et miks ei õnnestu eestisse korralike välistegijaid värvata--ei kujuta hästi ette et mõni vähegi edasipöödlik välismängija tuleks mängima tiimi, mis tõenäoliselt eurosarjas ei mängi ning kui mängib, saab haledalt lutti. ehk võiks välismaalase eestisse tulemist võrrelda eesti korvpalluri liikumisega nt. fääri saarte liigasse...

[SleepWalking]

Replying to Topic \'Korvpalli meistriliiga\'

Originally posted by priity
üks küsimus sulle sleepwalking... kui oletame, et eesti korvpalliturul oleks nõudlus ja pakkumine tasakaalus, siis peaksime järeldama, et nad on seda ka üleüldisel euroopa turul. siit aga tekib küsimus, et miks ei konkureeri eesti mängijad sellel euroopa turul vaid mängivad 2 erandiga kodus?
ehk siis teistpidist loogikat kasutades--kuna eeldatavalt on euroopa klubide eelarved suuremad kui eesti klubidel (economies of scale), siis peaks turu tasakaalu juures olema neil võimalik kõrgemaid palku maksta. seega peaks eesti mängija euroopas mängides olema võimeline kasseerima suurema palga kui kodus...

Täiesti õige, aga euroopas on korvpalluritele pakutava kõrgema palga kõrval ka kõrgemad nõudmised, millele meie onud ei kipu vastama. See on ilmselt peapõhjus, miks nad peavad eestlased eestis. Usun siiralt, et nad konkureerivad euroopa turul, kuid parim, mida nad suudaksid saada seal on vast vaid samaväärne või madalam palka (mingil määral rahvus vast ikka loeb) ning siis kui \"õunte pealt vaadata\" jäävad ikkagi koju. Euroopa ei vaja eesti korvpallureid järelikult, ehk nad suudavad leida sama raha eest mõne omariigi korvpalluri, keda rahvusromantilistel kaalutlustel eelistada. Samamoodi leiaks ka meie klubid võibolla sama raha eest kui eestlastele makstakse, mõned välismaa onud, aga jällegi pole neid mõtet palgata, natsionalistlikel kaalutlustel.