Itaalia - Eesti (11.11.2020 21:45 @Artemio Franch, Firenze)

[NuFc]

Pohlak saatis su Liivakut kaitsma? Tubli pontu mine võta küpsist.

Ei kaitse ma kedagi aga minu jaoks on natuke arusaamatu, et kuidas on välismaal pingil istumine parem kui eesti liigas mängimine(kasvõi vahetusest). Tunjovi vastu ei ole mul midagi ja ootan juba aega kui ta end põhikoosseisu murrab aga see loogika, et "eesti liigas oled vahetusmees" siis sinu koht ei ole koondises on natuke arusaamatu.

[Linnupoja]

Ei kaitse ma kedagi aga minu jaoks on natuke arusaamatu, et kuidas on välismaal pingil istumine parem kui eesti liigas mängimine(kasvõi vahetusest). Tunjovi vastu ei ole mul midagi ja ootan juba aega kui ta end põhikoosseisu murrab aga see loogika, et "eesti liigas oled vahetusmees" siis sinu koht ei ole koondises on natuke arusaamatu.

Kui sa mängid Flora eest, ei saa pohisse ja isegi vahetusest ründajana väravaid ei löö, siis mis sul segaseks jääb?

Minul pole midagi ta vastu, potentsiaali peaks ju kuskil olema, aga näiteks tänases mängus mis ta tegi, rikkus 2 kontrat ja kõik.

[telekavaataja]

Ei kaitse ma kedagi aga minu jaoks on natuke arusaamatu, et kuidas on välismaal pingil istumine parem kui eesti liigas mängimine(kasvõi vahetusest). Tunjovi vastu ei ole mul midagi ja ootan juba aega kui ta end põhikoosseisu murrab aga see loogika, et "eesti liigas oled vahetusmees" siis sinu koht ei ole koondises on natuke arusaamatu.

Ei taha kedagi kaitsta ega laita, aga Liivak on Floras ka pigem varumees.

[$$$]

Ei kaitse ma kedagi aga minu jaoks on natuke arusaamatu, et kuidas on välismaal pingil istumine parem kui eesti liigas mängimine(kasvõi vahetusest). Tunjovi vastu ei ole mul midagi ja ootan juba aega kui ta end põhikoosseisu murrab aga see loogika, et "eesti liigas oled vahetusmees" siis sinu koht ei ole koondises on natuke arusaamatu.

Oota, päriselt. Sul ongi sellised standardid, et on okei Eesti koondises Flora varumeest mängitada?

[Mõnuagent 007]

Oota, päriselt. Sul ongi sellised standardid, et on okei Eesti koondises Flora varumeest mängitada?

Kui ta plaani sobib, siis jah. Flora mänguplaan Eestis on kindlasti teistsugune, kui seda Euroopas koondisel. Ehk rohkem on vaja, noh, võrdlusena Vardy tüüpi jooksjat, kui sellist kastis kollide lööjat. Ses osas on arusaadav, et mõni mängija sobib ühte, aga mitte teise.

[$$$]

Kui ta plaani sobib, siis jah. Flora mänguplaan Eestis on kindlasti teistsugune, kui seda Euroopas koondisel. Ehk rohkem on vaja, noh, võrdlusena Vardy tüüpi jooksjat, kui sellist kastis kollide lööjat. Ses osas on arusaadav, et mõni mängija sobib ühte, aga mitte teise.

Wow, mulle ei mahu see pähe. Koondises mängimiseks võiks küll eesti liigas ennast enne põhisse mängida ja isegi see on väga madal standard.

[Linnupoja]

Kui ta plaani sobib, siis jah. Flora mänguplaan Eestis on kindlasti teistsugune, kui seda Euroopas koondisel. Ehk rohkem on vaja, noh, võrdlusena Vardy tüüpi jooksjat, kui sellist kastis kollide lööjat. Ses osas on arusaadav, et mõni mängija sobib ühte, aga mitte teise.

Meie koondisel on plaan hetkel v . Zelinski ütles hästi, et reha peale astuda ja lätaki näkku saada pole üle paari korra mõistlik. Aga äkki sobib plaani mingine müüriladuja? Meil vaja taga 0 hoida ja müüriladujal oleks oskus olemas värav kinni lappida, sobib plaani küll.

Liivak ka Vardy võrdlus ka hea, eriti kui ühel on kombeks kas kõik kontrad enda isetsemisega ära rikkuda või tagasisööta, et ise ees palli küsida.. kuigi kontrat enam ei tule.

Eesti trennide tase on ka sitaks hea muidugi, väga hea mõte on võtta Liivak hoooopis teisele positsioonile mida ta klubis mängib, eriti arvestades, et ta ei suuda ennast isegi Eestis pohisse mängida, olgu see siis "teine" positsioon või mitte. Flora on siis Eesti barca ja kontraid lihtsalt ei tule mängudes? Ma ei tea, niipalju kui ma mänge satun vaatama, siis paistab küll, et on..

[eika]

Wow, mulle ei mahu see pähe. Koondises mängimiseks võiks küll eesti liigas ennast enne põhisse mängida ja isegi see on väga madal standard.

Võtame korraks ründajate näite. Lepik on Floras vahetusmees, sest ees on Sappinen, ja Anier alustab Paides pahatihti pingilt, sest võitleb mänguaja eest Uganda koondislase Lubega ja Daebaesiga. Selle loogika järgi on mõlemad sinu meelest koondisesse kõlbmatud ja peab noppima Eesti liigast põhimehi. Levadias ega Kaljus pole eestlasest tipuründajat, mistap peaks koondises olema Tuleviku põhimees Kaimar Saag ja Tammeka Tristan Koskor. Saan su loogikast õigesti aru?

[Linnupoja]

Võtame korraks ründajate näite. Lepik on Floras vahetusmees, sest ees on Sappinen, ja Anier alustab Paides pahatihti pingilt, sest võitleb mänguaja eest Uganda koondislase Lubega ja Daebaesiga. Selle loogika järgi on mõlemad sinu meelest koondisesse kõlbmatud ja peab noppima Eesti liigast põhimehi. Levadias ega Kaljus pole eestlasest tipuründajat, mistap peaks koondises olema Tuleviku põhimees Kaimar Saag ja Tammeka Tristan Koskor. Saan su loogikast õigesti aru?

ma arvan, et jürgens oleks parem valik sellisel juhul. muidu kas anier võitleb või on vigane olnud? miller muidu mängis liivaku pingile, ei vaata niipalju flora mänge, aga siuke mulje on jäänud, eestlane on ta ka.

[NuFc]

Minul pole midagi ta vastu, potentsiaali peaks ju kuskil olema, aga näiteks tänases mängus mis ta tegi, rikkus 2 kontrat ja kõik.

Ainukene kontra eilses mängus oli minu meelest Sorgal kuid selle suutis ka ära munada oma otsustusvõimetusega. Variant oli lüüa peale või sööta Anierile, lõpuks ei tulnud ei liha ega kala.

[eika]

ma arvan, et jürgens oleks parem valik sellisel juhul. muidu kas anier võitleb või on vigane olnud? miller muidu mängis liivaku pingile, ei vaata niipalju flora mänge, aga siuke mulje on jäänud, eestlane on ta ka.

Mu mõte oli rohkem selles, et mul on vähemalt küll tunne, et mitmel positsioonil on lihtsalt Eesti parimad kohalikus liigas mängivad jalgpallurid koondunud Florasse. Sappinen ja Lepik võitlevad ühe koha eest tipus, Miller, Sinjavski ja Liivak kahe koha eest äärtel, keskväljalgi oli hooaja alguses keiss, et kahele kohale oli Ainsalu, Kreida, Soomets ja Poom. Laias laastus oleks Anier ka Floras Sapi järel pingil, Marin ja Tur oleksid (tõenäoliselt) vahetusmehed jne. Kui Marin ja Liivak vahetaksid klubisid, siis minu meelest oleks see ebaloogiline, et Marin muutuks Flora vahetusmehena päevapealt koondisekõlbmatuks ja Liivak vastupidiselt oleks Tuleviku põhimehena kohe kindel koondisevend. Aga hetkel kumab justkui selline loogika läbi.

[atleticomadrid]

Kas mitte noorteliigad pausil ei ole Itaalias?

[Linnupoja]

Mu mõte oli rohkem selles, et mul on vähemalt küll tunne, et mitmel positsioonil on lihtsalt Eesti parimad kohalikus liigas mängivad jalgpallurid koondunud Florasse. Sappinen ja Lepik võitlevad ühe koha eest tipus, Miller, Sinjavski ja Liivak kahe koha eest äärtel, keskväljalgi oli hooaja alguses keiss, et kahele kohale oli Ainsalu, Kreida, Soomets ja Poom. Laias laastus oleks Anier ka Floras Sapi järel pingil, Marin ja Tur oleksid (tõenäoliselt) vahetusmehed jne. Kui Marin ja Liivak vahetaksid klubisid, siis minu meelest oleks see ebaloogiline, et Marin muutuks Flora vahetusmehena päevapealt koondisekõlbmatuks ja Liivak vastupidiselt oleks Tuleviku põhimehena kohe kindel koondisevend. Aga hetkel kumab justkui selline loogika läbi.

Arvestada tuleb selle treeneri kutsetega ka teiste asjadega, võta näiteks tunjovi keiss. ma ausalt arvan, et kui meil oleks päris treener, siis mitte keegi ei iitsataks ka kui liiva koondises midagi teeks.

kas üldiselt flora keiss ei ole see, et paremad poisid saavad välismaale = koondises on välismaa vend ja varus flora põhi kui mitte veel mõni väljamaa poiss, fora varu peaks olema juba heal juhul B koondises? Jürgensi pakkumine oli hüpoteetilisele olukorrale, aga kui nüüd järele mõelda, siis kutsuks pigem tema koondisesse kui kellegi kolmanda. Teistes päris jalgpalli riikides saavad 16 17 aastased talendid tihti peale. Ja seal käib kohavõitlus.. ütleme, et mitte narva transi poistega.

Ainukene kontra eilses mängus oli minu meelest Sorgal kuid selle suutis ka ära munada oma otsustusvõimetusega. Variant oli lüüa peale või sööta Anierile, lõpuks ei tulnud ei liha ega kala.

Liivak sai minimaalselt 2 kontra võimalust, ühe korra kui mõlemal pool oli vaba mängija, otsustas läbi 3 kaitsja joosta, aga kaotas palli. Teine kord sai Heinalt palli ja ette söödu asemel söötis kaitsjatele tagasi ja jooksis ette käsi laiutama.

[eika]

Arvestada tuleb selle treeneri kutsetega ka teiste asjadega, võta näiteks tunjovi keiss. ma ausalt arvan, et kui meil oleks päris treener, siis mitte keegi ei iitsataks ka kui liiva koondises midagi teeks.

No kui ta pole "päris treener", siis võiks võtta asjade kallal, mis nagu reaalselt häirivad või asjad on. See "miks Flora vahetusmehed on koondises" on ju paratamatu ja juhtuks ka teiste treenerite ajal. Samuti saanuks Meerits teise treeneri all mänguaega ja suure tõenäosusega poleks Mošnikov ka mõne muu treeneriga koondises. Aga hetkel jääb mulje, et Eesti koondise mure ongi see, et Liivak on koosseisus, Mošnikovi pole ja Meerits sai sõpakas mänguaega

[Linnupoja]

No kui ta pole "päris treener", siis võiks võtta asjade kallal, mis nagu reaalselt häirivad või asjad on. See "miks Flora vahetusmehed on koondises" on ju paratamatu ja juhtuks ka teiste treenerite ajal. Samuti saanuks Meerits teise treeneri all mänguaega ja suure tõenäosusega poleks Mošnikov ka mõne muu treeneriga koondises. Aga hetkel jääb mulje, et Eesti koondise mure ongi see, et Liivak on koosseisus, Mošnikovi pole ja Meerits sai sõpakas mänguaega

Zelinski tõi poolajal väga hästi välja mis on viga.

[Nasfal]

No kui ta pole "päris treener", siis võiks võtta asjade kallal, mis nagu reaalselt häirivad või asjad on. See "miks Flora vahetusmehed on koondises" on ju paratamatu ja juhtuks ka teiste treenerite ajal. Samuti saanuks Meerits teise treeneri all mänguaega ja suure tõenäosusega poleks Mošnikov ka mõne muu treeneriga koondises. Aga hetkel jääb mulje, et Eesti koondise mure ongi see, et Liivak on koosseisus, Mošnikovi pole ja Meerits sai sõpakas mänguaega

Aga kallis inimene selles ongi probleem. Poleks eile Liivak sisse tulnud ning oleks Ainsalu asemel saanud Mošnikovi tuua oleks pilt palju parem olnud. Treeneri isiklikud kompleksid segavad täie potensiaali kasutamist ja see on fakt.

[atleticomadrid]

Mark Oliver Roosnupp(RW - LW) - 25 mängu, 5 väravat, 7 assisti, 1740 minutit.
Frank Liivak(RW - LW) - 23 mängu, 0 väravat, 4 assisti, 861 minutit.

Noh, üks näide.

[urmar]

Mark Oliver Roosnupp(RW - LW) - 25 mängu, 5 väravat, 7 assisti, 1740 minutit.
Frank Liivak(RW - LW) - 23 mängu, 0 väravat, 4 assisti, 861 minutit.

Noh, üks näide.

Olles aus, pean siiski tunnistama, et Roosnupp pole põrmugi parem. Tema areng on siiski seiskunud, seganud on muidugi ka vigastused, aga ikkagi võis kunagi enamat oodata.

[Sambaz]

Olles aus, pean siiski tunnistama, et Roosnupp pole põrmugi parem. Tema areng on siiski seiskunud, seganud on muidugi ka vigastused, aga ikkagi võis kunagi enamat oodata.

Sul on puust ja punaseks tehtud statistika ja siis..

[eika]

Aga kallis inimene selles ongi probleem. Poleks eile Liivak sisse tulnud ning oleks Ainsalu asemel saanud Mošnikovi tuua oleks pilt palju parem olnud. Treeneri isiklikud kompleksid segavad täie potensiaali kasutamist ja see on fakt.

Pole kompleksid, vaid maitse. Sina paneks keskväljaduosse Mošnikovi, mina ei paneks, sest kardan, et sealt hakkaks tuppa tuiskama. Maitse asi. Sina tooks vahetusest äärele Marini, mina Milleri, Voolaid Liivaku, Linnupoja Tunjovi ja atletico Roosnupu. Kellel viiest oleksid komplesid ja kes see ainuõige arvamusega inimene on? Eeldan, et sina? Või siis ongi tegu sisuliselt sama tasemega meestega, kelle osas pole õiget ega valet vastust? Sest üldiselt on ju kõik mingil hetkel võimaluse saanud ja keegi pole ennast liialt tõestanud.

Aga üldiselt las ta jääb. Minu meelest on naljakas, et paljude meelest on koondise põhimure see, et Liivaku minutid tuleks anda Marinile, Ainsalu omad Mošnikovile ja Lepiku asemel peaks olema keegi teine. Saan aru, et kui need asjad ära täita, siis võidud tuleksid ja elu oleks taas lill?

Või, noh, äkki on mure selles, et Eesti koondise pressi tekitavad augud, üleminek kaitsest ründesse ei toimi ja viimasel seitsmel aastal ei suudeta mehi kastis ära jagada? Teisalt need mured vist natuke liiga keerulised ja väheseksikad, et pigem on lihtsam järjepidevalt mängijavaliku kallal võtta, justkui ilged superstaarid oleks koju jäetud.

Ma pigem ütleks, et mängijate taseme hindamisel on üldiselt Voolaid üsna tiptop olnud. Tunjovi puhul eeldasid kõik, et tuleb ja lööb jalaga ukse lahti, aga tegelikult ei ole taset välja mänginud. Ja Eesti liigast (väljaspoolt Florat) tulevad mehed on üldjoontes tempoga päris hädas olnud - ma täpselt ei saagi aru, et kust see eeldus üldse tuleb, et (sisesta kohaliku liiga vend, kes pole koondises) tuleks ja saaks kohe hakkama ja oleks täpselt see võluvits, mida koondis vajab.