Lehekülg 3, kokku 11 EsimeneEsimene 1234567 ... ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 41 kuni 60, kokku 217
  1. #41
    Senior Member Kasutaja Kaarel avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    1 872

    Algupärane

    Nagu ma siin kirjutasin, siis jättes kõrvale emotsioonid ja traditsioonid, on Superliiga omanike külmalt ratsionaalses ja kapitalistlikus nägemuses UEFA/CL vaid tüütu ja mõjuvõimas vahemees, kes takistab parima võimaliku piruka küpsetamist ja pealekauba võtab veel pirukast suure ampsu endale ning seejärel sellest omakorda mingi osa mööda ilma laiali jagab. Ilma temata saaks enda toodet palju atraktiivsemaks ja tulusamaks teha ning ilma, et selle tulust olulist osa mujale laiali jagatakse.

    Kuna UEFA/CL-ist saadavast tulubaasist kandub erinevate mehhanismide abil midagi ka väikeriikidele, siis nemad muidugi sellest mõnevõrra kaotavad. Sealhulgas paraku ka Eesti jalgpall, millest on muidugi kahju. Vaadates seda samas taaskord Superliiga omanike külmalt ratsionaalses ja kapitalistlikus nägemuses, tundub see neile pigem kui mingi omanäoline sotsialistlikku süsteemi vorm (jalgpalli skeenes kasutatakse terminit solidaarsus jne), mille osaks nad olla ei taha.

    Hetkel küll kuulutatakse jalgpalli lõppu, aga kui kära vaibub ja tolm settib, ei peaks keskmise jalgpallihuvilise jaoks sisuliselt mingit maailmalõpu laadset revolutsiooni toimuma. Koduliigad mängivad senisel viisil edasi, kuid kolmapäeva õhtuti saab valida, kas vaadata Superliigat või CLi. Erisus on selles, et viimane on muutunud esimese suhtes samasuguseks tooteks, nagu seni Euroopa Liiga CL-i suhtes - teisejärguliseks. Koduliigades väheneb kohtadele 2 - 17 mõnevõrra küll pinge, aga samas CL-i kohti jagatakse endiselt. Lihtsalt sisu mõttes on see muutunud Euroopa Liiga kohaks, kuna algsed 2 - 4 koha saanud tiimid võivad öelda, et thanks, but no thanks - meil juba on koht, kus kolmapäeva õhtuti mängida.

    PS - veelkord, ma personaalselt ei ole mingi Superliiga pooldaja ning pigem toetan status-quo jätkumist, aga teisalt mõistan nende sündmuste emotsioonivaba loogikat. Ühtlasi, peab nentima, et praegusel kujul on CL-i alagrupiturniir valdavalt pigem lahjavõitu toode.

  2. #42
    Eesti koondislane Kasutaja malagar avatar
    Liitus foorumiga
    Jul 2002
    Postitusi
    4 260

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas -RoMaRiO- Vaata postitust
    jah, kui jalgpallisüsteem koosneks 20-st klubist.

    aga kaotajad on jalgpallifännid, keskmiste ja väiksemate riikide jalgpall ning mitte kõige kõrgemas tipus mängivad jalgpallurid.

    võitjad on kommertstarbijad, Aasia ja USA.
    Ma küll ennast fännina kaotajana ei tunne siin

  3. #43
    Eesti koondislane Kasutaja malagar avatar
    Liitus foorumiga
    Jul 2002
    Postitusi
    4 260

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas mcnamara Vaata postitust
    Jah. UEFA ja FIFA on ilged monopolistide banded, aga siiski investeerivad valdava osa oma meeletutest tuludest liikmesriikide jalgpalli. Nende organisatsioonide kadumine oleks praegu eksisteeriva jalgpallistruktuuri lõpp.
    Väidetavalt esl jagab rohkem kanti alla poole tulevikus kui UEFA. Ammu on aeg UEFA ja FIFA laiali lammutada

  4. #44
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Apr 2014
    Postitusi
    1 508

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas malagar Vaata postitust
    Väidetavalt esl jagab rohkem kanti alla poole tulevikus kui UEFA. Ammu on aeg UEFA ja FIFA laiali lammutada
    Jääme ootama kuidas see välja siis peaks nägema. Ilma solidaarsusmakseteta kasvatajaklubid/liigad saavad ikka suure hoobi, mis automaatselt tähendab neil halvemaid treeningvõimalusi ja noortetööd ning kokkupuute puudumist absoluutsete tippudega ehk ka need 15 klubi saavad järjepidevalt kehvemat kraami turult.

  5. #45
    Bradolf Pitler Kasutaja Mõnuagent 007 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2004
    Postitusi
    26 593

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas trk Vaata postitust
    Jalgpallis ju seni on lastud, sest reeglid on pidanud ja hüvitised on samuti olnud reaalsed. Edaspidi see võimekus selliseks kokkuleppeks kindlasti väheneb. Veider on sedavõrd tihti Blatterit mainida, FIFA ja UEFA on siiski demokraatlikud organisatsioonid. President valitakse jm tähtsamad otsused langetatakse liikmesriikide hääletuse tulemusena. Ma saan aru, et nimetatud kontinentide jalgpalliliitude juhid sinu tõlgenduses päris inimesteks ei kvalifitseeru, aga nad siiski on seda. Superliiga on täiesti ebademokraatlik moodustis, kes soovib väga paljude inimeste aastakümnete pikkuse töö tulemuse monopoliseerida.
    Oot, FIFA ja UEFA on demokraatlikud organisatsioonid, kus allüksustes ei toimu valimisigi, sest süsteem on nii raudkindel, et keegi tahaks üldse kandideerida? Kus demokraatliku valaimiste huvides ühel MMil ootamatult Euroopa riikidele kippusid kohtunikud trääsa näitama. Noh, äkki tõesti on nüüd kõik lill, kui Blatter ja kamp vahele võeti, kuid veidi kahtlen.

    No ma siiralt ei näe varianti, et miks ühed ülikonnas vanamehed on paremad, kui teised ülikonnas vanamehed, kes lasid kogu sellel asjal selliselt liikuda. Jalgpallisüsteem on ju juba pikemat aega mäda - kõigi MMide hangeldamise, tippmängijate ruunamise, muu säärasega. Et äkki aitab mingi periood segadust asjale kaasa ja värskendada. NBA läks ka edasi palju paremini töötava süsteemiga, kui mingi aeg ABAga vaja kakelda oli.

  6. #46
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Apr 2014
    Postitusi
    1 508

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas eika Vaata postitust
    Ja ilma Euroliigata oleks asi parem? Vähem muudatusi meeskondades ja põnevamad mängud? Ei. Euroliiga FIBAst lahku lüües muutis üsna kaootilise eurokossu väga heaks tooteks, kus 18 üsna võrdset satsi annavad hagu ning pea iga mäng on põnev/oluline. Euroliigat klubispordi liiga sita näitena tuua on kummaline, sest ilma selleta oli seis kordades segasem. (Tõsi, koondisevärk on piinlik, aga see on juba FIBA jonn, et Euroliiga nende alt lahku lõi)
    Euroliigat hea näitena tuua on veel kummalisem. Liiga absoluutselt ise ennast ära ei majanda. Klubid elavad oma enda sponsorite armust, eelarvevahed on 6-kordsed, Zalgris palku ei maksa, Himki ootab üldse pankrotimenetlust juba. Alumistest sarjadest pole mõtet rääkidagi, seal käib asi nii, et Sõber võtab oma nimele pangalaenu ja läheb Euroopasse, mis ongi ainus kriteerium osalema saamiseks. Kes ütleb, et jalgpall samas seisus kümne aasta pärast pole, kui enamvähem toimiv süsteem niimoodi segi pekstakse?

    e: NBA finaali vaatab 2x vähem inimesi kui NCAA oma, rääkige potentsiaali raiskamisest.

  7. #47
    Reservmängija Kasutaja Piirissaar avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2020
    Postitusi
    144

    Algupärane

    Siin mõeldakse totaalselt üle praegu. Klubid ise loovad liiga, mida nad ise juhivad, korraldavad, mille reegleid ise loovad, milles nad on ise garanteeritud osalema. Mingi lõbus teletoode võib sealt ju tulla, aga mis sellel spordiga pistmist on? Harlem Globetrotters sisuliselt.

    Aga isiklikult ei nurise – peale paari erandi pole neist asutajaklubidest sooja ega külma, ülejäänud jalgpall muutukski ägedamaks ja tasavägisemaks.

  8. #48
    Meeskonnaliige Kasutaja Arsenaalium avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2011
    Postitusi
    300

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Kaarel Vaata postitust
    Hetkel küll kuulutatakse jalgpalli lõppu, aga kui kära vaibub ja tolm settib, ei peaks keskmise jalgpallihuvilise jaoks sisuliselt mingit maailmalõpu laadset revolutsiooni toimuma. Koduliigad mängivad senisel viisil edasi, kuid kolmapäeva õhtuti saab valida, kas vaadata Superliigat või CLi. Erisus on selles, et viimane on muutunud esimese suhtes samasuguseks tooteks, nagu seni Euroopa Liiga CL-i suhtes - teisejärguliseks. Koduliigades väheneb kohtadele 2 - 17 mõnevõrra küll pinge, aga samas CL-i kohti jagatakse endiselt. Lihtsalt sisu mõttes on see muutunud Euroopa Liiga kohaks, kuna algsed 2 - 4 koha saanud tiimid võivad öelda, et thanks, but no thanks - meil juba on koht, kus kolmapäeva õhtuti mängida.
    Kõige rohkem kahju ongi koduliigadest, kust kaob ju pmst pinge ja point täielikult ära. Mõtle ise kui oled ühe superliiga klubi omanik, kas sa tahaks, et su tiim nv-l põhimängijatega riskib. Pmst niisama, sest pole absoluutselt vahet kas su tiim jääb 3ndaks või 13ndaks. Ainuke "boonus" on liigatiitliga kaasnev au ja kuulsus. Jess! Seega võib eeldada, et superliiga tiimid hakkavad koduliigas mängitama reservmeeskondi, sest fännid ja televaatajad tahavad staare tervete ja tippvormis näha superliigas. Olemasoleva süsteemi järgi on olemas teatud sümbioos liiga ja meistrite liiga vahel, mis nõuab CLi kõrvalt ka liigas tugevalt panustada ja konkureerida, et püsida CLis sees. See on muidugi ka peamine põhjus klubiomanikele, miks nad superliigat looma asusid. Ükski omanik ei taha, et miljonite eest kokku ostetud tiim ei jõuagi ihaldatud CLi ja mängib 15nda koha eest, aga samas see on see, miks me kõik sporti vaatama. Spordis juhtub ettearvamatuid asju.

  9. #49
    Asjahuviline Kasutaja Stok avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2007
    Postitusi
    6 675

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Wingback Vaata postitust
    As previously announced by FIFA and the six Confederations, the clubs concerned will be banned from playing in any other competition at domestic, European or world level, and their players could be denied the opportunity to represent their national teams.
    Vaatasin just MOTD2. Danny Murphy ohkis, et ükski mängija ei loobuks võimalusest mängida koduliigas, kodustes karikasarjades ja rahvuskoondise eest. Dion Dublin tuletas meelde, et kui Superliiga eesmärgiks on genereeritud raha jagada isekeskis, siis küllap pudeneb ühtteist mängijatele ka. Ja mängijad valivad raha, mitte kodused karikasarjad. Ja päris palju on maailma tasemel mängijaid, kelle võimalus rahvuskoondisega midagi võita on olematu. Võib juhtuda, et tõesti tuleb jalgpalli teine lõhenemine, esimene oli jalgpalliks ja ragbiks jagunemine, aga pigem ei usu seda. Ega Premm, La Liga ja Serie A idioodid ei ole, et oma rahalehmad minema ajavad. Kes hakkab Sociedadi ja Celta vahelist liigamängu vaatama? Kui palju teletulu nad selle pealt teenivad? Kuhu sponsorid oma rahad viivad, kas Premmi, kus on Man City asemel Millwall, või Superliigasse? Kindlasti mõned ludiidid hävitavad kõik oma plastikpudelitest tehtud 100-eurosed särgid ja hakkavad kohalikku satsi fännama, aga tühimik saab nende hinges olema.

    Järgmine ettekuulutus, mis ootab täitumist: Hiina võidab MMi.
    Liverpool are champions of the Premier League. ̶A̶̶̶n̶̶̶d̶̶̶ ̶̶̶E̶̶̶u̶̶̶r̶̶̶o̶̶̶p̶̶̶e̶̶̶.̶̶̶ ̶A̶n̶d̶ ̶t̶h̶e̶ ̶f̶*̶*̶k̶i̶n̶g̶ ̶w̶o̶r̶l̶d̶.̶

  10. #50
    Amatöör
    Liitus foorumiga
    Apr 2005
    Postitusi
    431

    Algupärane

    Aga tv3 saab supperliigat nyyd 6ngitseda. CL said voogedastuse vennad.

  11. #51
    LWB Kasutaja -RoMaRiO- avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2006
    Postitusi
    6 732

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas malagar Vaata postitust
    Ma küll ennast fännina kaotajana ei tunne siin
    oled sa ikka kindel, et sa esimesse kategooriasse kuulud?

    aga mõistan, tuhandete kilomeetrite kauguselt äriprojekti toetades ongi keeruline samastuda tõsiusklike Legia, Crvena Zvezda või kasvõi suvalise Premmi mõistes väikeklubi fännidega.
    2006 arvasin, et fänn on kuningas, mängija aga teener.
    2020 arvan, et kui mängija saab koondisekutse, siis ta on hea inimene, kellel on telefon.

    fantaasiajalgpall:
    2017 3. koht
    2018 1. koht
    2019 3. koht (Flora autogrammidega särgi võitja)
    2020 Teamspiriti kinkekaardi omanik

  12. #52
    Eesti koondislane Kasutaja vaikiv mees avatar
    Liitus foorumiga
    Oct 2001
    Postitusi
    5 809

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Kaarel Vaata postitust
    kui kära vaibub ja tolm settib, ei peaks keskmise jalgpallihuvilise jaoks sisuliselt mingit maailmalõpu laadset revolutsiooni toimuma. Koduliigad mängivad senisel viisil edasi, kuid kolmapäeva õhtuti saab valida, kas vaadata Superliigat või CLi. Erisus on selles, et viimane on muutunud esimese suhtes samasuguseks tooteks, nagu seni Euroopa Liiga CL-i suhtes - teisejärguliseks.

    jah, veidi irooniliselt on CLi muutunud Euroopa liigaks, mille peale fännid nina kirtsutasid,
    et CLis mängivad paremad klubid rohkema raha eest.. nüüd on samamoodi

    tüütu ja mõjuvõimas vahemees, kes takistab parima võimaliku piruka küpsetamist ja pealekauba võtab veel pirukast suure ampsu endale
    veidi meenutab 90.aastate algust, kui Ing. kõrgliiga klubid EFLi asemel enda loodud premmiliigas mängima hakkasid - kõigile meeldib
    JERRY: Hey Joe! How you're doing? JOE: You're under no obligation to shake my hand
    JERRY: /-/You look good JOE: Why shouldn't I look good?
    JERRY: Oh, no reason. You're into karate right? JOE: You want to hit me?
    (Seinfeld, The Pitch)

  13. #53
    Eesti koondislane Kasutaja malagar avatar
    Liitus foorumiga
    Jul 2002
    Postitusi
    4 260

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas -RoMaRiO- Vaata postitust
    oled sa ikka kindel, et sa esimesse kategooriasse kuulud?

    aga mõistan, tuhandete kilomeetrite kauguselt äriprojekti toetades ongi keeruline samastuda tõsiusklike Legia, Crvena Zvezda või kasvõi suvalise Premmi mõistes väikeklubi fännidega.
    mul on see äriprojekt nii soontes juba aastakümneid, et jään neile truiks ka selles värgis ja kordan on aeg sitt ventikasse lüüa uefal ja fifal. ,muidugi on esl rahaveskiprojekt aga praegune monopol on ka nonsenss, ehk tuleb kakluse järel asjalikke tulemusi.

  14. #54
    naughty by nature Kasutaja Daz Booob avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2003
    Postitusi
    9 246

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Noh, et teeme klubide MMi, mida kellelegi vaja pole, mida keegi ei vaata, aga ikka teeme.
    Tänx. See üritus oligi juba meelest läinud.
    see ei ole minu süü, et sa okaspuu oled

    "joon palju ma tahan, aga ikka ta ei saa minust aru"

    "Football is a simple game based on the giving and taking of passes, of controlling the ball and of making yourself available to receive a pass. It is terribly simple."

  15. #55
    U21 Kasutaja Vask avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2010
    Postitusi
    756

    Algupärane

    Aga on ju idee laiendatud klubide MM turniirist, mis võiks samuti olla heaks aseaineks sellele Euroopa superliigale.

  16. #56
    Bradolf Pitler Kasutaja Mõnuagent 007 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2004
    Postitusi
    26 593

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Vask Vaata postitust
    Aga on ju idee laiendatud klubide MM turniirist, mis võiks samuti olla heaks aseaineks sellele Euroopa superliigale.
    Et sisuliselt võtab rahhi endale FIFA ja siis viskab natuke miskit tagasi ka?

  17. #57
    Eesti koondislane Kasutaja vaikiv mees avatar
    Liitus foorumiga
    Oct 2001
    Postitusi
    5 809

    Algupärane

    kas see hiljutine vastutulek suured koduliiga lõppkohast sõltumata CLi lubada
    oli UEFA eelviimane katse nad superliiga ideest loobuma panna vms?
    JERRY: Hey Joe! How you're doing? JOE: You're under no obligation to shake my hand
    JERRY: /-/You look good JOE: Why shouldn't I look good?
    JERRY: Oh, no reason. You're into karate right? JOE: You want to hit me?
    (Seinfeld, The Pitch)

  18. #58
    Eesti koondislane Kasutaja Redman avatar
    Liitus foorumiga
    Nov 2012
    Postitusi
    2 578

    Algupärane

    Mängijad makstakse kinni, UEFA ja FIFA satuvad ka surve alla ning peavad laskma staarid turniirile sest muidu kaob inimeste huvi ja sponsorid. Premier League-i klubid ilma suure kuuikuta ei teeni pooltki nii palju kui praegu ja lepivad ka lõpuks selle SL-ga. Ehk suured saavad oma SL-i ja ning ülejäänud jätkavad nendega ilusti koostööd sest muidu kaotaksid nad veel rohkem raha. Meeldib see või mitte, keskmine telekavaaataja tahab iganädal näha suuri klubisid omavahel madistamas ja suurtel on loomulikult äriplaan detailideni läbi mõeldud.
    Sportlik aspekt on muidugi jama, aga money counts!
    Corner taken quickly...

  19. #59
    Me engana que eu gosto Kasutaja j6u1uv4n4 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2009
    Postitusi
    7 237

    Algupärane


  20. #60
    analrapist Kasutaja eika avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    12 822

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas rahvaspordipäev Vaata postitust
    Euroliigat hea näitena tuua on veel kummalisem. Liiga absoluutselt ise ennast ära ei majanda. Klubid elavad oma enda sponsorite armust, eelarvevahed on 6-kordsed, Zalgris palku ei maksa, Himki ootab üldse pankrotimenetlust juba. Alumistest sarjadest pole mõtet rääkidagi, seal käib asi nii, et Sõber võtab oma nimele pangalaenu ja läheb Euroopasse, mis ongi ainus kriteerium osalema saamiseks. Kes ütleb, et jalgpall samas seisus kümne aasta pärast pole, kui enamvähem toimiv süsteem niimoodi segi pekstakse?
    Uuesti. Räägin praegusest Euroliigast võrreldes FIBA egiidi all toimunud Euroliigaga. Mis oli toona parem? Jah, eurokoss ikaldab ja ei majanda ära ja muud mured, aga need olid ka enne ja mastaaptsemad. Kui keegi suudab ühe argumendi Euroliiga juures tuua*, mis toonasega võrreldes paremaks pole läinud, siis oleks suurepärane. Abiks võite võtta siis FIBA meistrite liiga korralduse näiteks.

    Ja miks peaks jalgpalli Superliigat ainult Euroliigaga võrdlema, kus, rõhutan, läks asi peale klubide ülevõttu asi paremaks. Miks mitte NFLi või NBAga? Kes ütleb, et klubijalgpalli tipp pole kümne aasta pärast märgatavalt põnevam ja ägedam, kui praegune enamvähem toimiv süsteem segi pekstakse?

    * rõhutan, et liiga juures ja FIBA jonn koondiste mängudega on teine teema.

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud