EURO2020 Play-off

[Mõnuagent 007]

Arutelu "see tiim on turniiri parim, aga jäi alagruppi" on sama pointless, kui iga-aastane Ballon toor. Hispaania mängis eile hästi, aga kaotas. Lihtne.

[midfielder]

Eks staatus ja standardid peaks vastavad olema. Mänginuks sama kaevikuvutti Hispaania vastu ükskõik kes peale neljakordse ilmameistri, võinuks isegi seda normaalsuseks pidada, aga kui maailma ühe tippkoondise ainus taktika on vältida riskide võtmist ründefaasis ja ainult hoida tagant kinni, no siis see on selgelt pettumus. Loomulikult valib treener omale sobiva taktika, aga olgem ausad Hispaania oli esimene sama klassi meeskond Itaalial see turniir vastas ja nad mängisid ju opponendid selgelt klassiga üle. Eelmised vastased olid ka Itaalial nõrgemad ja see tekitas pettekujutelma nagu oleks tegu mingi hirmsa favoriidiga. Penaltitega võit on alati hoopis teise maitsega kui mänguliselt saadud võit. Aga võitjate üle kohut ei mõisteta. Lihtsalt ei saa aru sellest meelest haibist mis siin foorumis ja eile ka ETV stuudios Itaaliat saatis. No täiest arusaamatu.

PS. Jälgisin eile mängu ajal ühe Hollandi vutiportaali lugejate kommentaare mängule ja valdav oli hinnang Itaalia mängule heel slecht, heel matig Italie. Ehk ülinõrk esitus Itaalia poolt, samas Hispaania mängu saatsid kiitvad toonid just nende aktiivse ja ründele orienteeritud tegevuse tõttu.

[nodisco]

Pennude ajaks olin juba jõudnud magama jääda, ikkagi vana inimene juba. Tuli nägemata jäänu Youtube'ist üle kaeda. Olin moraalselt kaotuseks valmis, sest teadsin, et nii kaugele jõudes on Itaalial paremad lööjad meeskonnas juba teoreetilisel tasemel.
Oli sähvatusi turniiri vältel, aga realiseerimine suureks probleemiks, pluss ülimadal tempo hispaania mängustiili jaoks. Hea, et poolfinaaligi jõuti, seega tuleb rahul olla. On, millega tööd teha ja tulevik ei ole suur must pilv pea kohal.
Itaaliale edu, sest hoian finaalis just neile pöialt!

[rainis007]

Mul mõlemast koondisest ükskõik (nagu ka kõigist teistest suurriikide koondistest-GER, ENG,FRA) aga Hispaania on turniiri käigus kasvanud meeskond ja eile olid nad selgelt üks meeskond, kes soovis mänguliselt asja ära vormistada ning teine, kes suurema osa ajast peale 1:1-te ootas vaid penalteid. Kui sellise ülikaitsva stiiliga mängiks Kreeka, Slovakkia või Rootsi olnuks arusaadav, aga neljakordne maailmameister!

Ja Belgia oli sellel turniiril ikka väga kehvake. See FIFA rankingu 1 koht on rohkem sümboolne kui sisuline. Juba Portugal oli neist mänguliselt peajagu üle. Vaid halb realiseerimine ja ebaõnn postidega kukutas nad välja.

Kui veerandfinaalis oleks Itaalia vastu tulnud portud, oleks ilmselgelt Azzurri esimest korda tõeliselt sel turniiril proovile pandud. Nägin meedias Fabio Capello intekat samal ajal ning tema oli väga rõõmus, et neile belglased vastu tulid, aga kartis seevastu just Portugali. Nagu mäng näitas polnud seal ju mingit küsimust,kes edasi saab. Üks pingutas nii palju kui vaja ja teisel polnud lihtsalt kvaliteeti.

Hispaania oligi seetõttu esimene sats, kes taevasinised sel turniiril esimest korda tõeliselt proovile pani. Ja tegi seda hästi, ehkki enda halb realiseerimine sai saatuslikuks, mitte Itaalia geniaalne mäng.

Sorry, kui Sa lihtsalt vihkad Itaaliat, siis ütle et Sa vihkad Itaaliat.
Ära rebesta vatsa mingite lambiste asjade punnitamisega.

Reaalselt 1:0 eduseisust olid kolm Itaalia koondise ründajat tegemas pressi Hispaania kastis ja lõid sellega päris terava olukorra.
Mis ülikaitsvast stiilist siin juttu saab olla?

[LeeRomeno]

moodne tehnoloogia väidab seda:
xG Italy 0.78-1.74 Spain

[midfielder]

Sorry, kui Sa lihtsalt vihkad Itaaliat, siis ütle et Sa vihkad Itaaliat.
Ära rebesta vatsa mingite lambiste asjade punnitamisega.

Reaalselt 1:0 eduseisust olid kolm Itaalia koondise ründajat tegemas pressi Hispaania kastis ja lõid sellega päris terava olukorra.
Mis ülikaitsvast stiilist siin juttu saab olla?

Ja mitu ohtlikku olukorda tekitas Hispaania, vaatasid mängu statistikat ka üldse. See ongi veider, et mina lähtun pigem laiemast pildist mängule, mitte mingitest üksikutest Itaalia punnitustest Hispaania kasti lähedal. Aga eks kontseptsioonid on erinevad. See vihkamise jutt on otsitud, sest mul Hispaania koondis sama vastumeelne, aga lähtun kui neutraalne vaataja. Itaalia lähenemine on mängule hoopis teine, aga neil pole ju ilmselgelt seda mängulist kvaliteeti, et panna söödumäng käima ja tekitada samaväärne surve Hispaania väravale nagu spanjardid nende vastu tegid. Siin on see konks peidus, et nad mängivad puhast taktikavutti, sest võimed ei luba Hispaaniat muul viisil alistada. Aga see on lõputu dilemma, kellele ema, kellele tütar. Lihtsalt 4 kordse maailmameistri puhul ootaks rohkem pingutamist kui mingi kaevikus istumine ja üksikutele kontratele panustamine.

[Daz Booob]

Sa ütled, et itaallased ei teinud midagi ja istusid kaitses. Teised ütlevad, et tegid ikka. Nuh näiteks neli lööki raami (vastased viis). Üks väga hea luhtunud võimalus, vastastel kaks.
Hispaanlased domineerisid, itaallased võitsid. Veits selline asi nagu jalgpall või nii.

[midfielder]

Sa ütled, et itaallased ei teinud midagi ja istusid kaitses. Teised ütlevad, et tegid ikka. Nuh näiteks neli lööki raami (vastased viis). Üks väga hea luhtunud võimalus, vastastel kaks.
Hispaanlased domineerisid, itaallased võitsid. Veits selline asi nagu jalgpall või nii.

Asi ongi stiilis. Lähenemised on erinevad. Itaalia mängis stiilis eesmärk pühitseb abinõu, Hispaania taktika oli läbi söödumängu luua võimalusi hõlmates pea kogu meeskonna ründetegevusse ja kasutades kõiki oma tehnilisi ja taktikalisi oskusi. Silmale on see loomulikult parem vaadata kui 2-3 sööduga ette mängida ja siis löök väravale. Kuna Eesti mängib sarnases stiilis, siis siin ka selline tuline poolehoid sellisele lähenemisele, isegi kui seda harrastab 4 kordne maailmameister. Eile Hollandi meediat lugedes jäi just kõlama vastupidine arusaam, aga seal ka muidugi vuti filosoofia ja lähenemine mängule sarnasem Hispaaniaga. Itaalia tegi eile Kreekat.

[Vask]

Ma ei ütleks, et nad nüüd liiga kaitavalt mängisid, liine ikka tõsteti kõrgemale ja püüti vahel rünnata ka, aga selge on see, et Hispaanial oli palju selgem tahe mäng enne pennusid ära otsustada. Seda dünaamikat oli näha, et Hispaania läks turniiril järjest paremaks ja kui tuuakse välja, et Horvaatia ja Šveits mängiti üle lisaajal ja penaltiseerias, siis tuletaksin meelde, et esimene neist oli MM- hõbemedalist ja teine oli äsja valitseva maailmameistri välja lülitanud ning Šveitsi mängus Hispaania ikka punnis korralikult, kui vaadata lisaaja pealelöökide arvu.
Hispaania-Itaalia oli minu meelest selle MM-i tempokaim ja kvaliteetsem mäng. Hispaania oleks väärinud minu arvates edasipääsu, aga jalkareeglite kohaselt sai edasi Itaalia - järelikult väärivad seda kohta

[Vask]

Asi ongi stiilis. Lähenemised on erinevad. Itaalia mängis stiilis eesmärk pühitseb abinõu, Hispaania taktika oli läbi söödumängu luua võimalusi hõlmates pea kogu meeskonna ründetegevusse ja kasutades kõiki oma tehnilisi ja taktikalisi oskusi. Silmale on see loomulikult parem vaadata kui 2-3 sööduga ette mängida ja siis löök väravale. Kuna Eesti mängib sarnases stiilis, siis siin ka selline tuline poolehoid sellisele lähenemisele, isegi kui seda harrastab 4 kordne maailmameister. Eile Hollandi meediat lugedes jäi just kõlama vastupidine arusaam, aga seal ka muidugi vuti filosoofia ja lähenemine mängule sarnasem Hispaaniaga. Itaalia tegi eile Kreekat.

Ma ütleksin siiski seda, et Klopp on teinud oma kõrge pressiga 2-3 söödu ja pealelöögi stiili väga atraktiivseks.

[vendetta]

See kuumalaine on korralikult foorumlastele mõjunud. Ei ole esimene suurturniir teil ju ometi. Itaalia tegi Kreekat? Päris full linnupoja pole ka vaja ikka minna nüüd
Itaalia mängis oma tugevustele, Hispaania oli kõvasti parem kui alagrupi põhjal oleks võinud oodata ja Lucho tõesti näitas, et ta võib ka üllatada Mancinit. Aga sisuliselt läks ikkagi kõik Itaalia taktikepi järgi, sest need niinimetatud head võimalused olid sellised, et kui nad poleks taevasse läinud oleks Dollar need kõik täiesti tavaliste tõrjetega ära võtnud.

[Daz Booob]

Asi ongi stiilis. Lähenemised on erinevad. Itaalia mängis stiilis eesmärk pühitseb abinõu, Hispaania taktika oli läbi söödumängu luua võimalusi hõlmates pea kogu meeskonna ründetegevusse ja kasutades kõiki oma tehnilisi ja taktikalisi oskusi. Silmale on see loomulikult parem vaadata kui 2-3 sööduga ette mängida ja siis löök väravale. Kuna Eesti mängib sarnases stiilis, siis siin ka selline tuline poolehoid sellisele lähenemisele, isegi kui seda harrastab 4 kordne maailmameister. Eile Hollandi meediat lugedes jäi just kõlama vastupidine arusaam, aga seal ka muidugi vuti filosoofia ja lähenemine mängule sarnasem Hispaaniaga. Itaalia tegi eile Kreekat.

Itaallaste puhul pole see midagi uut. Uus oli seni see, et nad eelmistes mängudes võtsid vähe teise lähenemise (sest vastane lubas seda).

Pigem oli ja võiks keskenduda sellele, et vaatemäng oli äge. Tempokas. Keegi otseselt nina ei nokkinud. Säärast võitluslikust poleks poolfinaalist osanud oodata.

[Ibanez]

Sorry, kui Sa lihtsalt vihkad Itaaliat, siis ütle et Sa vihkad Itaaliat.
Ära rebesta vatsa mingite lambiste asjade punnitamisega.

Meenutab ühte foorumlast, kelle nime ei mäleta, kes vihkab Pepi. Selle tõiga tunnistamise asemel lihtsalt röstib üht maailma top 3 treenerit igal võimalusel.

Turniiri osas on seniste nähtud mängude põhjal Itaalia enda finaalipileti ausalt välja teeninud. Mõistagi polnud neil alagrupis just kõige keerulisem seltskond koos, kuid väljamängudes on ots peale tehtud Belgiale ja Hispaaniale. Mõlemad vastased olnuks ka ise võimelised kogu võistlust võitma aga Itaalia oli parem. Rumal oleks eeldada, et poolfinaalis, kus pole vigade parandamiseks ka kordusmängu, hakkab üks või teine sats ummisjalu ründama.

Mängis Itaalia ju võrdlemisi targalt. Oma võimalus realiseeriti Chiesa poolt meisterlikult ära. Lisaks võimalusel prooviti veel lüüa, mitte ei mindud nurgalipu juurde aega mängima. Morata selliselt löögile laskmine muidugi lubamatu aga oli Hispaania ka oma väravat väärt.

Mulle on Itaalia eluaeg üks vastumeelsemaid ja ebasümpaatsemaid koondisi olnud aga sel korral pole nad oma turniiri umbkaitses mööda veeretanud.

Täna peab lootma inglaste põrumist ja siis kõlbaks isegi finaali vaadata. Kui finaalis oleks ITA vs ENG, kaks ülimalt ebasümpaatset satsi läbi aegade, ei viitsiks küll vist vaadata.

[d-fox]

Midfielderi antipaatia on osati mõistetav, sest eks siin kõigil ole need 2-3 koondist, kellele ikka pea võimatu kaasa elada (enda puhul selleks Prantsusmaa/Inglismaa/Hispaania), aga teisest küljest võiks makaronidele taktikalise mängu eest propsi anda, sest finaalipääse üldkokkuvõttes on pigem teenitud.

Läheb finaal nagu läheb, Itaalia jaoks on turniir juba praegu kindlasti korda läinud.

[mcnamara]

Ma kõikvõimalikke asjatundjaid ei viitsi enam ammu kuulata, vaatan mängu. Ja mänguliselt olid Itaalia ja Hispaania võrdsed vastased - mängisid erineva taktikaga, aga pidasid maha vinge lahingu. Mõlemal meeskonnal on kamaluga oskusi ja taktikalist vaistu, mõlemal oli eile väravavõimalusi. Üks neist pidi pendlatega finaali jõudma. See jutt, et üks vääris midagi ja teine mitte, tundub ütlemata tobe ja kallutatud.