Meistriliiga tulevikus

[raido]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

TVMK vähemalt PÜÜAB oma mängijatest kinni hoida, mitte andekatest võimalikult kiiresti lahti saada.
Ega jah siin võib vaielda, kumb variant meeldib rohkem - kas tugev liiga või tugev koondis. Igatahes see, mida Pohlak üritab saavutada on tugev koondis - mängijad kõik välismaale, ning et ML\'s olex kõik tema klubid, kus niimoodi on tema nagu mingi Saddam. Karmilt öeldud, aga kui näiteks mõni telekanal mõne ime läbi tahaks teleülekandeid tegema hakata, siis tulex tal Pohlak ära rääkida.
Minu vaate järgi võix eesti liiga välja näha nii, et ML\'s olex vaid kõik täiesti iseseisvad klubid, ning nende duublid siis kasvõi esiliigas, ainult et ML\'sse nad sealt mingil juhul ei pääseks. Niimoodi tõuseks eesti liiga tase, seega ei jääx klubid enam eurosarjades täielikeks outsideriteks, liiga reputatsioon tõuseks, ning mängijad pääseksid kergemini läände, ning samas ka koondis niimoodi tugevneks. Peale selle oleksid klubid rahaliselt tugevamad, sest siis mängijate müümisega läände teeniksid ka nõrgemad klubid lisaraha. hetkel ei saa ka kõige parima tahtmise korral Trans Gruznovi kuhugi ära müüa. Üpris utoopiline fantaasia, aga saab ka niimoodi koondist arendada.

[ethan]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Originally posted by raido
TVMK vähemalt PÜÜAB oma mängijatest kinni hoida, mitte andekatest võimalikult kiiresti lahti saada.
Ega jah siin võib vaielda, kumb variant meeldib rohkem - kas tugev liiga või tugev koondis. Igatahes see, mida Pohlak üritab saavutada on tugev koondis - mängijad kõik välismaale, ning et ML\'s olex kõik tema klubid, kus niimoodi on tema nagu mingi Saddam. Karmilt öeldud, aga kui näiteks mõni telekanal mõne ime läbi tahaks teleülekandeid tegema hakata, siis tulex tal Pohlak ära rääkida.

Millega on A.P. mõista andnud, et kõik tema klubid ML-s on tema soov? Mis selles imelikku on, et A.P.-ga konsulteerida tuleb, kui ülekannet on tahtmine teha?

Originally posted by raido
Minu vaate järgi võix eesti liiga välja näha nii, et ML\'s olex vaid kõik täiesti iseseisvad klubid, ning nende duublid siis kasvõi esiliigas, ainult et ML\'sse nad sealt mingil juhul ei pääseks. Niimoodi tõuseks eesti liiga tase, seega ei jääx klubid enam eurosarjades täielikeks outsideriteks, liiga reputatsioon tõuseks, ning mängijad pääseksid kergemini läände, ning samas ka koondis niimoodi tugevneks. Peale selle oleksid klubid rahaliselt tugevamad, sest siis mängijate müümisega läände teeniksid ka nõrgemad klubid lisaraha. hetkel ei saa ka kõige parima tahtmise korral Trans Gruznovi kuhugi ära müüa. Üpris utoopiline fantaasia, aga saab ka niimoodi koondist arendada.

Seleta, millega garanteerid iseseisvate klubidega:
a) liiga taseme tõusu
b) edukuse eurosarjas
c) reputatsioonitõusu
d) kergema pääsu läände
e) koondise tugevnemise
f) tugevama majandusliku seisu
g) Gruznovi mahamüümise klubide iseseisvumisel

Verdict: Utoopiline fantaasia utopistliku mõttelaadiga ebarealistilt.
---

ning 2 lisaküsimust:
1) miks ei saa Trans Gruznovi maha müüa?
2) kes on selles süüdi, et Gruznovi ei ole juba maha müüdud?

[wal]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Originally posted by raido

Minu vaate järgi võix eesti liiga välja näha nii, et ML\'s olex vaid kõik täiesti iseseisvad klubid, ning nende duublid siis kasvõi esiliigas, ainult et ML\'sse nad sealt mingil juhul ei pääseks. Niimoodi tõuseks eesti liiga tase, seega ei jääx klubid enam eurosarjades täielikeks outsideriteks, liiga reputatsioon tõuseks, ning mängijad pääseksid kergemini läände, ning samas ka koondis niimoodi tugevneks. Peale selle oleksid klubid rahaliselt tugevamad, sest siis mängijate müümisega läände teeniksid ka nõrgemad klubid lisaraha. hetkel ei saa ka kõige parima tahtmise korral Trans Gruznovi kuhugi ära müüa. Üpris utoopiline fantaasia, aga saab ka niimoodi koondist arendada.

Aga kust võtta need uued, iseseisvad klubid Meistriliigasse ning sinna piisavalt tasemel mängijaid?? Muidugi on see nõme, kui Pohlak varieerib, millist klubi sel aastal Meistriliigas hoida ja kas tema Esiliigast tulev vastane peaks igaks juhuks loobumisvõidu andma nagu kord Tervis Kuressaarele. Aga...
...kui roogime välja Meistriliigast kõik nn. teised klubid, kes sinna jääksid? Flora, TVMK, M Levadia, Trans; Esiliigast tuleksid ntx MC Tallinn, Estel, TJK ja Tammeka (aga ma ei julge garanteerida, et nendegi seas mõni duubel pole). Mida teevad need mängijad, kes Pohlakul ei mahuks enam Florasse? Esiliigas?? Pigem nad loobuvad varakult ning tuleks umbes taoline seis nagu Saksa koondises oli: vanad tähed hoiavad ees kohti kinni ning noortel pole lootustki sinna pääseda. Kui siis neid vanu juhtub suurem ports loobuma, ei ole noored valmis sel tasemel veel mängima, nad on küll harjunud Esiliigas lammutama, ent selle tase langeks pakutud uuenduse järel mõne aastaga. Mujal maades töötab see süsteem sellepärast, et seal on palju suurem hulk tasemel klubisid. Eesti liiga meenutab Euroopas ehk enim Fääri saarte liigat, kus on tosinkond klubi ning 8-lise kõrgliiga järel olevas esiliigas on peamiselt duublid ning paar iseseisvat klubi. Jälle on küsimus kandepinnas. raido variandi rakendumiseks peaks meil olema u. 20 vähemalt poolprofessionaalset eraldi klubi.
Teine variant oleks Inglismaalt võetu, et duublitele on eraldi liiga. Aga sellegi piduriks saab just napp kandepind.

[manaja]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Suht veider vaidlus - kõik tahaksid, et Meistiliiga oleks huvitavam ja pikemalt tasavägisem (rohekm kui 3 mansat heitleks tiitlile)? Või siis mitte?

Probleem olemuselt pole ei Pohlakus ega Floras aga see, et meil on üks klubi, mis on teistest hetkel oma potentsiaalilt ja materiaalsetelt võimalustelt peajagu üle tekitab olukorra, kus Meistriliiga on igav. Samas ei näeks ma midagi paha, kui selliste vangerduste asemele mis Flora süsteemis toimuvad, ilmuvad nn sõltumatud ostud-müügid (tegelik konkurents ka ühe süsteemi klubides). Tulevik võiks ju olla selliselt tiitlipretendentide seas - valivad ise kust mehi hangivad ja kas annavad kedagi Florale või mitte jne. Kas see on võimalik praeguses olukorras, see on juba teine jutt. Ja kui tütarklubid keelata Meistriliigas siis saab Flora alati paremaid poisse teistesse klubidesse laenule anda - ma arvan, et see on parem, kui vaadata heitlusi kus võitja on ettte teada (ma ei ütle et nii peaks tegema).

Ma ei näe Meistriliiga publikuarvu suurendamise seisukohalt ühtegi põhjust luua ühte superklubi (võrrelge kossuga, kui oli superkalev, siis kohalikku liigat pea et ei vaadatud - nüüd on kohalik liiga vägagi populaarne, sest tase on ühtlane). Tore et üritame euroopasse aga enne tuleks kodutöö ära teha - siis kui eestis käib mänge vaatamas keskmiselt 2000 inimest, siis võime hakata rääkima ML\'ist ja muust. ja isegi kui eesmärkideks on rahvuskoondise parandamine, siis pigem oleks ühtlene ja väga tasavägine liiga eelduseks mängijate heale praktikale ja konkurentsivõimele - erinevalt vangerdustest Tallinna Levadia - Maardu Levadia liinil või sama ka Floras. Loomulikult tuleb endiselt jätkata oma mängijate müümist piiri taha, vähemalt seni kui nad saavad ennast tugevamas liigas tõestada - see pole takistuseks eesti liiga arengule - meil ongi vaja pealetulevatele poistele võimalust anda aga kohalik liiga peab päriselt olema tasavägine, et need noored sellest ka tolku saaks.

Lühidalt: Kui oleks tasavägine eesti liiga, kus nii Narvalane, Pärnakas kui ka Viljandlane on veendunud, et tema koduklubi arendatakse olemasolevate võimaluste piires maksimaalselt tiitli nimel (vahel ka püsimajäämise nimel) ja mitte selle nimel, et mingi nn emaklubi saaks oma noori ja veel mitte nii võimekaid testida. Siis ehk kasvaks ka publikuhvi ja üldine tase jõudsamini.

[Even]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Mina loodan, et Fc Kotkas ja Fc Kotkas Juunior teevad ka oma A-meeskonna. Nemad ei ole veel sellepärast teinud , et seal on ainult noored praegu. Oleks täiskasvanud mees-kond siis ostaks Flora selle kohe tühjaks. Ise loodan heast südamest nähe Kotkas ka suurelt väljakutel.

[raido]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Originally posted by ethan

Originally posted by raido
TVMK vähemalt PÜÜAB oma mängijatest kinni hoida, mitte andekatest võimalikult kiiresti lahti saada.
Ega jah siin võib vaielda, kumb variant meeldib rohkem - kas tugev liiga või tugev koondis. Igatahes see, mida Pohlak üritab saavutada on tugev koondis - mängijad kõik välismaale, ning et ML\'s olex kõik tema klubid, kus niimoodi on tema nagu mingi Saddam. Karmilt öeldud, aga kui näiteks mõni telekanal mõne ime läbi tahaks teleülekandeid tegema hakata, siis tulex tal Pohlak ära rääkida.

Millega on A.P. mõista andnud, et kõik tema klubid ML-s on tema soov? Mis selles imelikku on, et A.P.-ga konsulteerida tuleb, kui ülekannet on tahtmine teha?

Originally posted by raido
Minu vaate järgi võix eesti liiga välja näha nii, et ML\'s olex vaid kõik täiesti iseseisvad klubid, ning nende duublid siis kasvõi esiliigas, ainult et ML\'sse nad sealt mingil juhul ei pääseks. Niimoodi tõuseks eesti liiga tase, seega ei jääx klubid enam eurosarjades täielikeks outsideriteks, liiga reputatsioon tõuseks, ning mängijad pääseksid kergemini läände, ning samas ka koondis niimoodi tugevneks. Peale selle oleksid klubid rahaliselt tugevamad, sest siis mängijate müümisega läände teeniksid ka nõrgemad klubid lisaraha. hetkel ei saa ka kõige parima tahtmise korral Trans Gruznovi kuhugi ära müüa. Üpris utoopiline fantaasia, aga saab ka niimoodi koondist arendada.

Seleta, millega garanteerid iseseisvate klubidega:
a) liiga taseme tõusu
b) edukuse eurosarjas
c) reputatsioonitõusu
d) kergema pääsu läände
e) koondise tugevnemise
f) tugevama majandusliku seisu
g) Gruznovi mahamüümise klubide iseseisvumisel

Verdict: Utoopiline fantaasia utopistliku mõttelaadiga ebarealistilt.
---

ning 2 lisaküsimust:
1) miks ei saa Trans Gruznovi maha müüa?
2) kes on selles süüdi, et Gruznovi ei ole juba maha müüdud?

kunagi oli juttu, et pohlaku visioon on et ML mängivad tulevikus kõik tema klubid. Kahjuks ei saa materjali kuskilt, mis tõestaks seda, aga kui vaadata et ML on pooled tema klubid ning ka veel madalamates liigades siis polegi see enam võimatu. AP küsis TV ülekannete eest kõrget hinda, aga hetkel saax näiteks TVMK - Levadia mängu TV\'s näidata ilma AP nõusolekuta... vist?!?

a) iseseisvate klubidega kaovad mängijate vedamised ühest klubist teise. Näiteks mängis varem TLN levadias kõik mängijad, kes olid emaklubidt laenul. Ma tahan sellega öelda, et klubid arenevad iseseisvalt, ning tase tõuseb nii või teisiti, kui palju, selles on küsimus.
b) see on igaühele selge, et kui klubid on tugevamad on ka omavahelised mängud tasavägisemad ning väikenegi edu peax sellega kaasnema. N: Soome.
c/d) eurosarjades edukamalt esinedes tõestaksid klubid ennast läänele, ning seega ju reputatsioon. Euroopa liigad hindavad eesti liigat kõrgemalt, ning mängijad ei pea ennast vaid koondise eest mängides ennast teistele tõestama vaid piisab ka edukast esinemisest klubi eest.
e) Hetkel kurdavad enamus, et ML pole piisavalt heal tasemel mänge, ning koondise ebaedu on põhiliselt liiga nõrga taseme süü. kui aga liiga oleksid heal tasemel mängud, ning oleks suurem valik võõrsil mängivaid pallureid oleks koondis tugevam.
f) eurosarjades saab ju teadaolevalt iga mängu eest mingi summa, peale selle teeniksid klubid ka veic raha pealtvaatajate pealt. ST et siis käiks mänge kindlasti rohkem inimesi vaatamas.
g) vt. punkti c/d

1) sest keegi pole teda mängimas näinud, kui ta veel Golden Shoe Top\'is oli siis julges teda siia vaatama tulla vaid mingi venemaa klubi kes talle ka pakkumise esitas aga trans keeldus, lootes rohkem raha saada, lootes et ehk leidub veel kosilasi, aga ei. Gruznovil tuleks ML näidata mitu imemängu järjest, et jälle väiksemgi huvi tekiks.
2) ebaõnn

Seleta nagu väiksele lapsele seda liiga värki

[raido]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Originally posted by wal

Originally posted by raido

Minu vaate järgi võix eesti liiga välja näha nii, et ML\'s olex vaid kõik täiesti iseseisvad klubid, ning nende duublid siis kasvõi esiliigas, ainult et ML\'sse nad sealt mingil juhul ei pääseks. Niimoodi tõuseks eesti liiga tase, seega ei jääx klubid enam eurosarjades täielikeks outsideriteks, liiga reputatsioon tõuseks, ning mängijad pääseksid kergemini läände, ning samas ka koondis niimoodi tugevneks. Peale selle oleksid klubid rahaliselt tugevamad, sest siis mängijate müümisega läände teeniksid ka nõrgemad klubid lisaraha. hetkel ei saa ka kõige parima tahtmise korral Trans Gruznovi kuhugi ära müüa. Üpris utoopiline fantaasia, aga saab ka niimoodi koondist arendada.

Aga kust võtta need uued, iseseisvad klubid Meistriliigasse ning sinna piisavalt tasemel mängijaid?? Muidugi on see nõme, kui Pohlak varieerib, millist klubi sel aastal Meistriliigas hoida ja kas tema Esiliigast tulev vastane peaks igaks juhuks loobumisvõidu andma nagu kord Tervis Kuressaarele. Aga...
...kui roogime välja Meistriliigast kõik nn. teised klubid, kes sinna jääksid? Flora, TVMK, M Levadia, Trans; Esiliigast tuleksid ntx MC Tallinn, Estel, TJK ja Tammeka (aga ma ei julge garanteerida, et nendegi seas mõni duubel pole). Mida teevad need mängijad, kes Pohlakul ei mahuks enam Florasse? Esiliigas?? Pigem nad loobuvad varakult ning tuleks umbes taoline seis nagu Saksa koondises oli: vanad tähed hoiavad ees kohti kinni ning noortel pole lootustki sinna pääseda. Kui siis neid vanu juhtub suurem ports loobuma, ei ole noored valmis sel tasemel veel mängima, nad on küll harjunud Esiliigas lammutama, ent selle tase langeks pakutud uuenduse järel mõne aastaga. Mujal maades töötab see süsteem sellepärast, et seal on palju suurem hulk tasemel klubisid. Eesti liiga meenutab Euroopas ehk enim Fääri saarte liigat, kus on tosinkond klubi ning 8-lise kõrgliiga järel olevas esiliigas on peamiselt duublid ning paar iseseisvat klubi. Jälle on küsimus kandepinnas. raido variandi rakendumiseks peaks meil olema u. 20 vähemalt poolprofessionaalset eraldi klubi.
Teine variant oleks Inglismaalt võetu, et duublitele on eraldi liiga. Aga sellegi piduriks saab just napp kandepind.

Pohlak võix kõik oma sekundaarsed klubid ära müüa või kinkida mõnedele usaldusväärsetele isikutele, ning need siis Tulevikku, Kuressaaret, Tervist, Elvat jt Pohlaku vaate järgi edasi arendada, ainsa vahega, et mängijaid ei viidaks enam üle nii nagu praegu. Kui Flora tahaks näiteks Klavani omale, siis ostku ta, mitte mingi röövli kombel ta Tulevikust minema vedada.

[willane]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

kui Hansapanga peakontor ikka vajab Viljandi kontori tellerit, küll ta Tallinna elama-töötama toob. mis siin vahet on, tegevusvaldkond teine

[ROOTSI KUNN]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Meistriliiga tulevikku ennustama ei hakkaks aga olevik on selline,et uurisin just praegu huvi pärast UEFA kodulehelt kolme Balti riigi Meistrivõistluste turniiritabeleid ja silma torkas üht-teist.
Eesti tabeli viimane e. Kuressaare on konkurentsitult nõrgim. Punkte vaid 5. Võrdlus oli kolme riigi viimaste vahel. Samas on riikide esimeste klubide punktisumma jällegi Floral kõige parem,hetkel 73. Kõige ühtlasem liiga tundub olevat Leedul siis tuleb minu meelest Läti ja siis Eesti.
Võibolla eksin ,kuid minu meelest on Leedu liigas klubisid vähem,kui eelmisel hooajal või eralduvad neil kaheksa paremat ja neli viimast mängivad omaette turniiri.
Aga toonitan veelkord ,et võin eksida ja midagi segamini ajada.
Meie Meistriliigat silmas pidades oleks just see minu arust tähtis ,et klubid oleksid enam vähem võrdsed ja selliseid pakke nagu 17-0 ei näeks. Aga noh see vist esialgu asjatu lootus. Kui saaks niigi kaugele ,et väljakukkuja selgitamiseks tekiks terav võitlus ning üldse klubide punktivahed oleksid minimaalsed ,oleks see juba samm edasi.

[dreyd]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Originally posted by ROOTSI KUNN


Võibolla eksin ,kuid minu meelest on Leedu liigas klubisid vähem,kui eelmisel hooajal või eralduvad neil kaheksa paremat ja neli viimast mängivad omaette turniiri.
Aga toonitan veelkord ,et võin eksida ja midagi segamini ajada.

ka põhjanaabritel oli ülemöödunud hooaeg selline süsteem, kus enne sügisvooru löödi 4 viimast eraldi ning 8 esimest said omavahel mängida, õnneks see hooaeg lõpetati see pull ära.

[INCE]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Kui nüüd jätta kõrvale kellegi karvane käsi nende pseudoklubide(võistkondade) loomisel kas te siis tõesti arvate , et eesti jalgpall oleks kõrgemal tasemel? Pakun välja et mitte. Mida annaks juurde see kui näit. põlva lootos(sorry poisid) mängiks teises liigas ainult selle tõttu , et eestpoolt korjaks välja kõik pseudosatsid (tütarklubid, duublid wadeva) ? muutuks ainult see, et praeguse viie liiga asemel oleks meil tõenäoliselt kolm tükki. paljud noored lõpetaks mängimise peale noorteklassi, kuna põhivõistkondades ei jätkuks neile kohti ja ega siis neid uusi KLUBISID (!) ei teki ka nagu seeni peale vihma. Suurest luust on ju meistrivõistlustel tegu ainult VÕISTKONDADEGA, kellel puuduvad oma noortesüsteemid ja duublid, kuid kes järjekindlalt ennast FC või JK -ga eputades klubideks lasevad kutsuda.
Jalgpalli püramiidi kasvatamise suhtes on praegune seis ainuõige. Mis sellest siis halba on kui ühel klubil on NII PALJU häid mängijaid , et nad suudavad välja panna kuus seitse võistkonda, kes kõigele lisaks pole ka veel mingid peksupoisid, aga oma gruppides ikkagi tõsised tegijad. Samas käib elu ka aallpool teist liigat ja võibolla isegi aktiivsemalt kui ülevalpool ja soov naabrimehele ära panna kaalub üle igasuguse muu soovi
Rohkem tolerantsust ja soovitan kiibitsejatel endal paremini teha ja kui ei suudeta teha , siis mitte raisata aega tühipalja vigisemise peale, mis niikuinii ei vii edasi.

[spekter]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

kuulda oli, et Levadia loobub järgmisel hooajal ühest kohast ning asendus peaks tulema Pärnu kandist. oskab keegi seda komenteerida.

[asdf]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Originally posted by spekter


kuulda oli, et Levadia loobub järgmisel hooajal ühest kohast ning asendus peaks tulema Pärnu kandist. oskab keegi seda komenteerida.

See, et Levadia loobub järgmisel hooajal ühest kohast, käis uudistest läbi juba ligi 2 kuud tagasi. Ja see, et asendus tuleb Pärnu kandist on samuti juba pikemat aega aktuaalne olnud..lihtsalt pole sealsed inimesed veel kokkuleppele jõudnud.

[bonnie]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

Originally posted by asdf

Originally posted by spekter


kuulda oli, et Levadia loobub järgmisel hooajal ühest kohast ning asendus peaks tulema Pärnu kandist. oskab keegi seda komenteerida.

See, et Levadia loobub järgmisel hooajal ühest kohast, käis uudistest läbi juba ligi 2 kuud tagasi. Ja see, et asendus tuleb Pärnu kandist on samuti juba pikemat aega aktuaalne olnud..lihtsalt pole sealsed inimesed veel kokkuleppele jõudnud.

Samas pole ametlikku teadet Levadia Tallinna mitteosalemise kohta Meistriliigas olnud... või vähemalt pole mulle midagi silma hakanud... aga 15.12 peaks kõik selge olema, see ju võistkondade registreerimise tähtaeg.

[mg]

Replying to Topic \'Meistriliiga tulevikus\'

ma arvan, et meistriliigasse võikski jääda 8 klubi, sest rohkem pole vaja.
ja nii et iga aastaga läheks asi aina võrdsemaks ja stabiilsemaks, siis oleks vähemalt huvitav.

näiteks toon eesti kossu liiga, kus see aasta on suht huvitav, enam pole sellist meeskonda, kes teiste käest koguaeg kotti saaks.
ja kõige lahedam on see et kalev on viimane.