Lehekülg 160, kokku 161 EsimeneEsimene ... 60110150156157158159160161 ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 3 181 kuni 3 200, kokku 3208
  1. #3181
    Põrandaalune panustaja Kasutaja telekavaataja avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    16 284

    Algupärane

    Minu point oli selles, et rallikas ei olnud see fänn, kellele oli küllalt.

    Ma tõesti käisin ka seal koosolekul. Olin üllatunud, et mind kutsuti. Ei kuulu ühegi klubi (ega ka koondise) fännigruppi.

    Kuidas see välja nägi?
    Kohal olid Nõmme Kalju fännigrupi esindajad, Flora fännigrupi esindajad ja koondise fännigrupi esindajad.
    Ülejäänud klubidel ei ole Eestis fännirühmitusi (Leva ja Kure 7 venda välja arvatud), seega muu rahvas oli lihtsalt kuidagi mingite klubidega seotud (kas kogukonnajuhid vms.).

    Niisiis istusime ühes EJL koosolekuruumis poolringi kujuliselt, vastas oli EJL esindajad. Aivar Pohlak, Mihkel Uiboleht, Eva ja Are? Ma tegelikult neljandat inimest ei mäleta. Sel polegi tähtsust. 95% ajast suhtles EJL-i poole pealt Aivar Pohlak.

    See koosolek algas koheselt pärast seda, kui EJL tutvustas 2021 kava ja mõningaid tulevikuprojekte Eesti ajakirjanikele. Arvan, et slaid-show oli sama.

    See koosolek kestis ma arvan kokku paar tundi ja selle kava tutvustamine võttis mingi 10 minutit sellest.

    Ülejäänud osa oli rahulolematute fännide arutelu ja pretensioonide esitamine Aivar Pohlakule. Nõmme Kalju poole pealt oli suuremaks sõnavõtjaks Myrgel, ka -RoMaRiO-. Flora poole pealt Suur Papa? (sorry ma ei tunne teda isiklikult), aga tema võttis sõna eelkõige koondise teemadel.

    Mis olid peamised pretensioonid?
    KTM, koondis, Flora-kesksus ja muud täiesti tavapärased probleemid. 50% sellest koosviibimisest oli Myrgel vs. Aivar Pohlak. Kohati see oli naljakas, kohati tõsine. Otsest vihaõhkkonda polnud. Pigem oldi viisakad.

    Vahepeal esitas Myrgel küsimuse, kas Aivar tunneb, et ta peaks halbade koondisetulemuste eest vastutama. Aivar vastas negatiivselt. See võtab selle kokkuvõtvalt ma arvan.

    Minu isiklik hinnang
    Kuna ma isiklikult ei ole päris fänn ja pigem asjaarmastaja ja kaasaelaja + olin sellisel viibimisel esimest korda, siis võtsin hoiaku, et kuulan ära ja vaatan. Mul oli põnev. Ja kuigi võib-olla võis tunduda, et Myrgel lahmib, siis tegelikult on väga aus temalt otse näkku küsida seda, mis talle ei meeldi. Mulle tundusid need küsimused pigem mõistlikud. Kuna mul oli endal võimalus ja ma ei küsinud, siis mida mul tagantjärgi niiväga kuskil foorumis mõtet hüpata on.

    Teisest küljest see on lihtsalt ideoloogiline vastasseis. Ma pidasin oma vaidlused ära (näiteks KTM teemadel) ja rohkem ei taha. Mind ei veennud keegi ümber ja mina ei veennud kedagi ümber. Ja kuna mina ei juhi, siis mida seal ikka vaielda.

    Ja ma olen üsna kindel, et niikaua kuni Aivar Pohlak on Jalgpalliliidu eesotsas ei muutu see suund karvavõrdki. Tema on selle laeva kapten ja nägu ja temal on voli seda juhtida.

  2. #3182
    Reservmängija
    Liitus foorumiga
    Feb 2020
    Postitusi
    183

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas telekavaataja Vaata postitust
    Minu point oli selles, et rallikas ei olnud see fänn, kellele oli küllalt.

    Ma tõesti käisin ka seal koosolekul. Olin üllatunud, et mind kutsuti. Ei kuulu ühegi klubi (ega ka koondise) fännigruppi.
    Tõesti, minu paha. Minu mainitud postituse kirjutas Myrgel, mitte Rallikas nagu ma ekslikult kirjutasin.
    Hea kokkuvõte fännikoosolekust, aitäh!

  3. #3183
    Amatöör Kasutaja Clingfilm avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2020
    Postitusi
    68

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas tpx Vaata postitust
    Tõesti, minu paha. Minu mainitud postituse kirjutas Myrgel, mitte Rallikas nagu ma ekslikult kirjutasin.
    Hea kokkuvõte fännikoosolekust, aitäh!
    Pudru ja kapsad.

  4. #3184
    Põrandaalune panustaja Kasutaja telekavaataja avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    16 284

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Martin Vaata postitust
    „KOLMAS POOLAEG“ | Aivar Pohlak avameelitseb: kuidas töötab jalgpalliliit ja kuhu kadus Flora võlg?
    https://www.ohtuleht.ee/1018836/kolm...dus-flora-volg
    Ma sain teada, et kodanikul...... on mingi probleem.

    Aga intervjuu viimased 7 minutit olid pehmelt öeldes optimistlikud 😁

  5. #3185
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2015
    Postitusi
    3 333

    Algupärane

    Minumeelest mul on küll heameel, et inimene on eluaeg tegelenud sellega, mida ta naudib ja tahab teha ja sealjuures veel tasuta, täiesti tasuta - oleks vaid rohkem selliseid jumalalt antud maapealseid nartsistlikke demagoogist populiste, küll siis me saaks asjad korda ja hakkaks tegutsema

  6. #3186
    Eesti koondislane Kasutaja kaala avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 640

    Algupärane

    Panin selle intervjuu tööle ja esimest vastust kuulates hakkas juba paha olla. Sellel ei ole ju mingit pointi. AP räägib musta valgeks ja köik. Vsjo. Pole mötet aega raisata. Nii on ja jääb, selle vöib talle raamatu pealkirjaks panna.
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  7. #3187
    Eesti koondislane Kasutaja JuriM avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2012
    Postitusi
    6 951

    Algupärane

    Ma kuulasin trennis selle podcasti ära ja ma mõistan Aivarit veidi rohkem kui varem. Samas ma tahaks nüüd mõne konkreetse oponendi sarnast intekat kuulda - et visioone võrrelda.

  8. #3188
    Asjahuviline Kasutaja kalamajahipster avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2016
    Postitusi
    13

    Algupärane

    Podcast oli huvitav kuulamine. Eks AP vastuste kohta teeb igaüks omad järeldused, aga minu arvates olid need enamasti ebaadekvaatsed. Samas tahaksin kiita intervjueerijat - küsis õigeid küsimusi samal ajal neutraalseks jäädes. Võrreldes kunagise Soccerneti podcastiga oli selles mõttes nagu öö ja päev.

  9. #3189
    Anfield God Kasutaja Wingback avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2001
    Postitusi
    4 752

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas JuriM Vaata postitust
    Samas ma tahaks nüüd mõne konkreetse oponendi sarnast intekat kuulda - et visioone võrrelda.
    Täpselt, väga õige mõte. Siin haukujaid on küll, aga kuidagi ei kedagi kes julgeks avalikult ja struktueeritult rääkida, mis on valesti ja kuidas peaks olema teisiti. Muidu see kõik jääbki liiga üheülbaseks või kuidagi pinnapealseks.

    Tõsi on, et AP pole kindlasti palju õigesti teinud, aga ma pole siia maani aru saanud, kus on need tugevad tegelased, kes talt selle mantli ära võtaks. Nimetagem kedagigi tõsiseltvõetavat.
    Champs!

  10. #3190
    Kõige kaunim klubi Kasutaja Martin avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    14 158

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Wingback Vaata postitust
    Täpselt, väga õige mõte. Siin haukujaid on küll, aga kuidagi ei kedagi kes julgeks avalikult ja struktueeritult rääkida, mis on valesti ja kuidas peaks olema teisiti. Muidu see kõik jääbki liiga üheülbaseks või kuidagi pinnapealseks. Tõsi on, et AP pole kindlasti palju õigesti teinud, aga ma pole siia maani aru saanud, kus on need tugevad tegelased, kes talt selle mantli ära võtaks. Nimetagem kedagigi tõsiseltvõetavat.
    Oletame, et mul senisest tegevusest villand ja tahaks saada EJLi juhiks.

    Esiteks tuleb aru saada, et see on idiootne ja mõttetu tegevus. Sisuliselt kandideerin ma juhtima organisatsooni, mille on üles ehitanud üks mees ja mida seesama üks mees nüüd sätib uue juhi jaoks paika, mida ta Kaarel Tällile seal podcastis ka rääkis.

    Ehk ma ei kandideeriks Aivar Pohlaku vastu, vaid ma kandideerin terve EJL struktuuri vastu, sest seal on kõik tema inimesed, kes toetavad tema ideid. Lisaks lasevad need inimesed sõelapõhjaks kõik minu säravad ideed, öeldes, et midagi sellist ei saa teha, sest seni on tehtud teisiti ja üldse ka ei saa ja ei saa ja lisaks on mõtted rõvedalt valed kah veel. Kuidas see kandideerija peaks sellise masinavärgiga vaidlema?

    See on siis kontekst.

    Nüüd siis arvab keegi, et ma tulen oma suurte ja säravate ideedega (KTM tuleb peatada!; sisehallid igale poole mujale kui Tallinna!) ja võidan valimised ja saabun sinna organisatsooni või? Naljakoht ju, seal puudub minu suhtes igasugune lojaalsus ja igasugune tahe neid mõtteid ellu viia. Esimese hooga ma peaks seal tõenäoliselt korraliku puhta vuugi tegema, millega peksan minema suure osa senisest know-howst, mis on rumal ja kõik need teed viivad sisuliselt hukatusse.

    Ehk mingis mõttes ma peaks kandideerima juhiks, lisaks ütlema, et Mati on tegevjuht, Urmas on regionaalne juht, Kati on mänedžer ja Piia on noorteosakonna šeff jne... Mis muidugi on pöördvõrdeline entusiasmiga seniste töötajate poolt, sest nad teavad, et ma tahan neid vallandada.

    Aga mis siis saab, küsib mõtlik lugeja?

    Saab see, et Aivar Pohlak määrabki endale järeltulija. See on kindel ja seda ei muuda miski.

    Küll aga avaneb siis võimalus, sest järeltulija on siiski järeltulija ja tema suhtes sellist surematut lojaalsust pole. Nii võiks loota või uskuda, et organisatsooni sees on keegi, kes arvab, et tema sobib sellele kohale rohkem või et see, kes sai, on natuke tobu. Eks neid ikka on, isegi EJLis.

    Ja see on siis esimene kord, kui võib hakata mõtlema alternatiivse vaate toomisest. Väljast endiselt raske, kuid mitte enam nii võimatu. Seest aga kindlasti tuhandeid kordi lihtsam kui praegu.

    Ehk üldse mingi teise mõttemaailma toomine EJLi saab toimida selliselt, et Pohlak on natuke veel, siis määrab asendaja ja selle asendaja kohta hakkab üks või kaks inimest ihkama (loodetavasti org seest) ning suudavad tekitada reaalse konkurentsi.

    Enne seda raiskab mõni suurte mõtetega inimene lihtsalt bitte ja baite.

    Aga rõõmuga näeks, et keegi tõestab vastupidist
    When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story!

  11. #3191
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    Aug 2003
    Postitusi
    879

    Algupärane

    Väga hästi kirjutatud, nii kahjuks on.

  12. #3192
    Asjahuviline Kasutaja Stok avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2007
    Postitusi
    8 454

    Algupärane

    Nii võib olla küll, aga ka väljast tulev inimene ei pea kohe revolutsiooni korraldama hakkama. Ning alluvad ei tarvitse ka tegelikult tänagi kõigega sisimas nõus olla, mida Pohlak ette ütleb. Igal juhul kindel on see, et enne midagi ei muutu, kui pealik ei muutu.
    Liverpool are champions of the Premier League. ̶A̶n̶d̶ ̶E̶u̶r̶o̶p̶e̶.̶ And the f**king world.

  13. #3193

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Stok Vaata postitust
    Nii võib olla küll, aga ka väljast tulev inimene ei pea kohe revolutsiooni korraldama hakkama. Ning alluvad ei tarvitse ka tegelikult tänagi kõigega sisimas nõus olla, mida Pohlak ette ütleb. Igal juhul kindel on see, et enne midagi ei muutu, kui pealik ei muutu.
    Martini postitus võtab ideaalselt olukorra kokku. Nii on. Kui sa vaatad praegust EJL struktuuri ja inimesi, siis kätt mis sind toidab ei hammustata. Isegi kui sa ei ole paljude asjadega nõus, siis sa kummardad edasi. Võib-olla kuskil väiksemas seltskonnas, õlleklaasi ümber võid sa oma eriarvamust väljendada, aga ka siis pole see eriti tark tegu. Kui sa soovid Eesti jalgpallis tegutseda, sellega igapäevast leiba teenida, siis sa ei võitle vastu vaid lähed eesrindlikult sõtta igas olukorras. Kõik on ju seotud. Astud juhile vastu, siis pole sul kohta ka Eesti jalgpallis. Ehk tegelikult valitseb siin "kerge" hirm. Ajalugu on näidanud, et need kes sama ideoloogiat ei järgi, neid juhitakse ilusti organisatsioonist välja.

    Olgem ausad, ka SN'i ajakirjanikud on vägagi valiva kõnepruugiga ning lasevad foorumlastel igas asendis ennast suruda, ilma et midagi vastu öeldaks. Loetakse, kindlasti kommenteeritakse oma vahel, aga ei vastata. Kommenteeritakse neid teemasid, mis on softid ja, mis otseselt organisatoorset poolt ei puuduta. Isegi kui otseselt pole ette öeldud, siis tark inimene oma bossi ei suru. Loomulikult oleks huvitav kuulda näiteks peale 4 õlut, et mida Kasper asjast TEGELIKULT arvab, kui filter on oluliselt lõdvem? Aga seda ei juhtu. Sõnavabadus on suhteline termin. Kasper on intelligentne inimene.

    Teades mitmeid endiseid ja praeguseid EJL'i inimesi, siis 1-1le rääkides nad juhiga paljudes asjades ei nõustu, aga seda eriarvamust kuskil v.a. 1-1le rääkides ka välja ei ütle. See oleks lauslollus. EJL'is on väga palju häid ja töökaid inimesi. Meie riigi ja jalgpalliskeene väiksuse tõttu on aga karjääri tegemine suhteliselt piiratud. Alternatiive samas sektoris lihtsalt pole. Tahad töötada, siis hoiad suu kinni ja töötad.

    Lisaks on väga hästi mängitud välja ka see, et EJL'i president ei saa praeguse põhikirja alusel palka. See kitsendab juba eos, et antud ametipositsioonile kandideeriks mõni asjalik inimene v.a. kui ta pole finantsiliselt ennast juba kindlustanud. Iga töö eest peab saama ausalt ja otse väärilist tasu, mitte mingite x skeemide alusel kuskilt sport-ja-net grupist "konsultatsioone" andes. Senikaua kuni presidendi antud töömahuga ei kaasne tasu, tõmbub ring veelgi rohkem kokku. Mina näiteks ei usu, et EJL organisatsiooni sees oleks mõni inimene, kes oleks nõus tasuta kandideerima ja tööd tegema, kui Aivariga peaks midagi juhtuma. Finantsiliselt vabu inimesi on seal võib-olla mõni üksiks ja ka siis, arvan et neil pole huvi mingit ÜKTd edasi teha.
    Viimati muudetud Silver poolt : 01.12.20 at 17:40

  14. #3194
    Möirgav mölder Kasutaja mcnamara avatar
    Liitus foorumiga
    Nov 2001
    Postitusi
    23 193

    Algupärane

    Martini jutt veidi ju peegeldab ka seda, mis suures maailmas toimub. Sealne on kindlasti Pohlakule eeskujuks. FIFA-t juhtis Havelange 24 aastat, läks skandaaliga, järgnevalt sai pukki tema soosik Blatter: 17 aastat ning lahkus alles siis kui järjekordsed skandaalid enam üldse ei vaibunud ja alles nüüd Infantino ajal tundub justkui võimalik, et juht võiks kunagi vägivallatult vahetuda. Infantino on vaid 50, ta võiks veel 20 aastat bossata, aga mul on tunne, et tõenäoliselt mitte.
    'Cause I know
    For all my ruminations I can't change a thing
    Still I hope
    There's others out there who are listening

  15. #3195
    Reservmängija
    Liitus foorumiga
    Feb 2020
    Postitusi
    183

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas mcnamara Vaata postitust
    Martini jutt veidi ju peegeldab ka seda, mis suures maailmas toimub. Sealne on kindlasti Pohlakule eeskujuks. FIFA-t juhtis Havelange 24 aastat, läks skandaaliga, järgnevalt sai pukki tema soosik Blatter: 17 aastat ning lahkus alles siis kui järjekordsed skandaalid enam üldse ei vaibunud ja alles nüüd Infantino ajal tundub justkui võimalik, et juht võiks kunagi vägivallatult vahetuda. Infantino on vaid 50, ta võiks veel 20 aastat bossata, aga mul on tunne, et tõenäoliselt mitte.
    Tõesti, sellel mõttekäigul on jumet. Umbes sarnase sisuga, a'la "ka mujal maailmas on kombeks, et jalgpalli alaliidu president valitakse tagasi aplausi ja pea 100% poolthäältega", andis AP Tälli poolt dirigeeritud podcastis.

    Tegelikult on see kurb ja võib tekitada lootusetuse tunnet. Samas vaadates trendi, siis selgelt joonistub FIFA puhul välja nö. valitsemisaja kahanev trend ja mis toimub suures ilmas jõuab varem või hiljem ka siia

  16. #3196
    Anfield God Kasutaja Wingback avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2001
    Postitusi
    4 752

    Algupärane

    Päris masendav pilt. Kuidagi võiks see siiski laiema avalikkuse ette ka siis jõuda, rahvale arusaadaval kujul.
    Champs!

  17. #3197
    Eesti koondislane Kasutaja dnb avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2010
    Postitusi
    1 118

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Silver Vaata postitust
    Martini postitus võtab ideaalselt olukorra kokku. Nii on. Kui sa vaatad praegust EJL struktuuri ja inimesi, siis kätt mis sind toidab ei hammustata. Isegi kui sa ei ole paljude asjadega nõus, siis sa kummardad edasi. Võib-olla kuskil väiksemas seltskonnas, õlleklaasi ümber võid sa oma eriarvamust väljendada, aga ka siis pole see eriti tark tegu. Kui sa soovid Eesti jalgpallis tegutseda, sellega igapäevast leiba teenida, siis sa ei võitle vastu vaid lähed eesrindlikult sõtta igas olukorras. Kõik on ju seotud. Astud juhile vastu, siis pole sul kohta ka Eesti jalgpallis. Ehk tegelikult valitseb siin "kerge" hirm. Ajalugu on näidanud, et need kes sama ideoloogiat ei järgi, neid juhitakse ilusti organisatsioonist välja.

    Lisaks on väga hästi mängitud välja ka see, et EJL'i president ei saa praeguse põhikirja alusel palka. See kitsendab juba eos, et antud ametipositsioonile kandideeriks mõni asjalik inimene v.a. kui ta pole finantsiliselt ennast juba kindlustanud. Iga töö eest peab saama ausalt ja otse väärilist tasu, mitte mingite x skeemide alusel kuskilt sport-ja-net grupist "konsultatsioone" andes. Senikaua kuni presidendi antud töömahuga ei kaasne tasu, tõmbub ring veelgi rohkem kokku. Mina näiteks ei usu, et EJL organisatsiooni sees oleks mõni inimene, kes oleks nõus tasuta kandideerima ja tööd tegema, kui Aivariga peaks midagi juhtuma. Finantsiliselt vabu inimesi on seal võib-olla mõni üksiks ja ka siis, arvan et neil pole huvi mingit ÜKTd edasi teha.
    Ei tasu unustada, et presidendi roll ei pea olema alati selline nagu ta praegu meil on. Võrreldes mõne teise spordialaga, siis on alati võimalik et selleks saab mõni poliitik või lihtsalt keegi polulaarne inimene. Kindlasti on nõus keegi ka tasuta olema president, näiteks oma põhitöö kõrvalt.

    30 aastaga on Florast saanud ainuvalitseja ning konkurents tiitlile on põhimõtteliselt olematu. Ja praeguste reeglitega isegi "lolli rahaga" seda muuta ei saaks. Samuti on EJL ning Flora sõna otseses mõttes ühe katuse all.

    Mitte tõmmates paralleele vägivaldsete riigijuhtidega, on ainuvalitsejate põhitunnusmärkideks see et nad tegutsevad kindlate põhimõtete ja väärtushinnangutega, usus et nende tegevus on õige ja vajalik, ning mis kõige tähtsam - nad panevad ka teised inimesed ennast uskuma ja järgima. Samuti saab tulevikus sellele järgi vaadata, et suures plaanis oli see kõik jama, kuid palju asju oli ka hästi.

    Kohe kindlasti läheb palju asju enne halvemaks kui läheb paremaks, kuid ärgem unustagem optimismi - see si*t on meie tuleviku väetis.

  18. #3198
    Professionaal Kasutaja Vask avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2010
    Postitusi
    569

    Algupärane

    Eks igas inimeses on peidus vandenõuteoreetikut. Mõnel lööb see siinses teemas välja

  19. #3199
    Meemimeister
    Liitus foorumiga
    Jun 2013
    Postitusi
    744

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Vask Vaata postitust
    Eks igas inimeses on peidus vandenõuteoreetikut. Mõnel lööb see siinses teemas välja
    1. Liitu ja nr1 klubi juhivad isa ja poeg.
    2. Isa teenib poja mängijate müügist elatist.
    3. Flora domineerib koondise mängijate arvuga.
    4. Koondise mängijaid on kõige parem eksportida.
    5. Uued liidu rahakangid on suunatud noorte arendusse.
    6. Flora korjab täisikka jõudvad noored talendid ära, isegi kui mängija kes mujal oleks nr1 jääb floras kolmandaks valikuks.
    7. Mängijad lähevad florasse sest koondises on koht kindel ja klubis on kõige suuremad võimalused.
    8. Liit maksab flora võlgasid.
    ...jne

    Milline punkt on vandenõu ?

  20. #3200
    Eesti koondislane Kasutaja Nasfal avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2011
    Postitusi
    4 742

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Jormma Vaata postitust
    1. Liitu ja nr1 klubi juhivad isa ja poeg.
    2. Isa teenib poja mängijate müügist elatist.
    3. Flora domineerib koondise mängijate arvuga.
    4. Koondise mängijaid on kõige parem eksportida.
    5. Uued liidu rahakangid on suunatud noorte arendusse.
    6. Flora korjab täisikka jõudvad noored talendid ära, isegi kui mängija kes mujal oleks nr1 jääb floras kolmandaks valikuks.
    7. Mängijad lähevad florasse sest koondises on koht kindel ja klubis on kõige suuremad võimalused.
    8. Liit maksab flora võlgasid.
    ...jne

    Milline punkt on vandenõu ?
    Muuga ma suht nõus, aga tollest punktist ma ei saanud aru. On seal midagi valesti?

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud