Film

[realmadridfan]

Originally posted by Noonik

Originally posted by realmadridfan

Originally posted by Noonik


Minu arust on igati vaadatav film \"Old school\"
Eriti koomiline koht oli seal see, kus \"rebastel\" seoti betoonblokid nööriga tilli külge ning nad pidid need kuskilt rõdult alla viskama. Point oli selles, et nöör oli piisavalt pikk, et midagi ei juhtuks. Aga ... üks vend ( äästi rasvane neeger ) viskas oma betoonbloki kanalisatsiooniauku ja lendas sellega siis ise kaasa.
Oi kuidas ma naersin .... assa raks mis koht. Soovitan vaadata seda ffilmi.

Kust seda hetkel tirida saaks?

Mina isiklikult sain Kazaast. Pumbast ei soovita tõmmata kuna see on vigane.

Kas 1CD versioon on hea kvaliteediga?

[Noonik]

Originally posted by realmadridfan

Originally posted by Noonik

Originally posted by realmadridfan

Originally posted by Noonik


Minu arust on igati vaadatav film \"Old school\"
Eriti koomiline koht oli seal see, kus \"rebastel\" seoti betoonblokid nööriga tilli külge ning nad pidid need kuskilt rõdult alla viskama. Point oli selles, et nöör oli piisavalt pikk, et midagi ei juhtuks. Aga ... üks vend ( äästi rasvane neeger ) viskas oma betoonbloki kanalisatsiooniauku ja lendas sellega siis ise kaasa.
Oi kuidas ma naersin .... assa raks mis koht. Soovitan vaadata seda ffilmi.

Kust seda hetkel tirida saaks?

Mina isiklikult sain Kazaast. Pumbast ei soovita tõmmata kuna see on vigane.

Kas 1CD versioon on hea kvaliteediga?

Kõlbab küll vaatamiseks.

[Jaan]

Originally posted by efafan


Kõigepealt küsiks Martini väite

[i] 1) Jaan on sõdurpoiss.

peale, et kas mul on siinkohal tegemist kaadrikaitseväelase, scoutspataljoni sõduri või \"koguni\" kaitseliitlasega?

Scoutspataljonis ongi kaadrikaitseväleased, aga mina seal ei ole. Aga ütleme nii, et laeimas struktuuris küll.

Loomulikult on kõikides sõjafilmides palju ebareaalset, mida mina, kui Eesti Kaitseväes väljaõppe saanud reservväelane, panen nähtavasti rohkem tähele, kui keskmine kodanik; nii oli selliseid kohti ka Platoonis ja Ryanis, kuid millegipärast on mu mällu jäänud, et WWS-is oli selliseid olukordi rohkem...

Üldiselt on niimoodi, et kaitseväe väljaõpe ei näita ikke sttagi. Kui ise pole kohapeal olnud, siis on üldiselt raske sõna võtta kah. Teatud oludes ehk saaks veel, aga Vietnam on Kirde-Euroopast väga erinev, täpselt samamoodi nagu on jänkide metodoloogia erinev Vene-Preisi traditsioonist.

Sõja võitja(te)st ja kaotaja(te)st rääkides ei saa ma sinuga leppida - või siiski? Igatahes pidasin mina silmas just üldist poliitilist arusaama, mitte ei lugenud kokku hukkunuid... Kui aga siinkohal ka siiski sõna võtta, siis ütleks, et tegelikkuses olid vastasleeride ressursid ikka tohutult erinevad: USA pommitas sõja vältel Indo-Hiina territooriumile rohkem pomme kui terves II maailmasõjas. Mida sai vastu panna Põhja-Vietnam ameeriklaste tipptehnikale??

Aga kuhu need pommid kukkusid? Suvalistesse dzhunglitesse, mitte linnadesse.

Suhteliselt vähem suhteliselt kehvemat NSV Liidu abi (kuigi ka see oli ikkagi märkimisväärne)... Niisiis ei saa siin tuua võrdluseks hukkunud USA sõdurite arvu, mille täpseks arvuks on muideks mõnel pool toodud 58235..., ameeriklased ei kandnud ju sõjas mitte kunagi põhiraskust, korraga oli sõdivaid ameeriklasi kohal tipphetkedel vaid veidi üle poole miljoni...

N. Liidu ja Hiina abil Vietkong püsiski püsti. Ainult pool miljonit? Iraagis polnud isegi Esimese Lahesõja ajal niipalju sõdureid ja ometi oli siis vastaseks tollane maailma suuruselt 4. armee.

Kuna tegelikkuses ei olnudki sõda ju Vietnami ja USA vahel (ega ka mitte Põhja-Vietnami elik Vietnami Demokraatliku Vabariigi + NSVLiidu + Hiina ja Vietnami Vabariigi aka Lõuna-Vietnami + USA (Austraalia, Uus-Meremaa jne) vahel), vaid peamine võitlus käis maailmavaadete vahel, siis arvan ma ikkagi siinkohal, et USA jäi haledaks kaotajaks. Vägede väljaviimisega (sõja vietnamiseerimisega) seoses anti põhimõtteliselt võit Põhja-Vietnamile ning sõja alguses võetud eesmärgid peatada kommunismi levik ja hävitada P-V jäid täitmata. Seetõttu peetaksegi just üldise arvamuse kohaselt USA-d siiski selle sõja kaotajaks, seda sama teevad nad tegelikult ju isegi...seda nii poliitikute kui ka eraisikute tasandil. Samas oli ju Vietnami sõda üks esimesi konflikte, mis sellisel määral leidis kajastamist meedias, seega olid tavakodanikud sõjasündmustega rohkem kursis kui seni ning seetõttu oligi vastuseis sõjas osalemisele ameeriklaste seas nii suur. Seoses aga USA sõdurite vägivallaaktidega Vietnami tsiviilelanike suhtes, mis ka osaliselt avalikuks tulid, peeti seda sõda juba selle käigus Washingtonis kõlbeliselt kaotatuks...

Sa ise ütled tegelikult välja ka, mis oli poliitilise kaotuse põhjus ja tegelik suurim tagajärg või järeldus. Meedia. USA vägiteod (millest tuntum ehk My Lai) olid ikka väga poisikeselikud, mida Vietkong ise või siis mida ka nende lõunast pärit rahvuskaaslased korda saatsid. Aga neist ju maailm, ega \"progressiivne üldsus\" ei kuulnud või kuuldi, siis ei tehtud välja (paralleel N. Liiduga varasemast ajast). Erinevalt kommunistlikust rezhiimist, pandi aga USAs My Lai \"kangelased\" vangi. Vist oli ka VIetnam esimene sõda, kus ajakirjandus näitas ameeriklaste kaotusi (pildid laipadest jne), seni oli olnud selles osas omamoodi sisemine tsensuur. Mis sa arvad kuidas Iraagist langenuid koju tuuakse? Kolkas asuvasse lennuväebaasi ja enamjaolt öösiti.

[skint]

Originally posted by Jaan

Üldiselt on niimoodi, et kaitseväe väljaõpe ei näita ikke sttagi. Kui ise pole kohapeal olnud, siis on üldiselt raske sõna võtta kah. Teatud oludes ehk saaks veel, aga Vietnam on Kirde-Euroopast väga erinev, täpselt samamoodi nagu on jänkide metodoloogia erinev Vene-Preisi traditsioonist.

Tohoh, see on küll minu jaoks üllatav, et kaitseväe nö laiemas struktuuris osaline ka ise meie väljaõppe nõrkusest aru saab. Kusjuures nagu ma oma noorematelt tuttavatelt kuulnud olen, muutub see üha kehvemaks, aga see selleks. Nagu sinu vastusest võiks välja lugeda, oled sa ise kuskil kriisikoldes \"molutanud\" või siiski mitte...Tegelikult ei ole ses vahet. Nõus, et teooriat ja praktikat ei saa sõjas omavahel segi ajada, aga samas ei ole ju vahet, kas sa heidad granaati siin, Alaskal, Vietnamis või Portugalis. Kui filmis ikka inimene tõuseb kännu tagant põlvedele ja viskab (just viskab) selle vaenlase poole, siis saan sellest minagi aru, et midagi on mäda. OK, ma saan aru sest viskamise osast, mida võib-olla tõesti sõjas teeks, aga see esimene pool lausest, kus jäätakse end vastase tulele väga heaks laskmisobjektiks, arvan, et selles suhtes suudaks ma end ka sõjas kontrollida. Aga mine sa tea? Ahsoo, olgu siis mainitud, et nimetet situatsioon leidis aset siin teemas minu poolt nö propageeritavas filmis Platoon...Aga ma arvan, et sarnaseid kohti suudaksin filmi WWS taaskord vaadates üles leida nii mõnegi!

Aga kuhu need pommid kukkusid? Suvalistesse dzhunglitesse, mitte linnadesse.

Mida see oleks muutnudki, kui pommid oleks linnadesse langenud?? Põhimõtteliselt oleks see kaasa toonud suures osas ainult väga palju tsiviilinimohvreid, sest ma ei usu, et tollal oleks olnud võimalik ainult strateegiliselt tähtsate objektide hävitamine. Veel rohkem tsiviilohvreid? See aga toob kaasa taaskord avaliku arvamuse negatiivse suhtumise, mis ei olnud mitte Johnsoni eesmärgiks. Dzhungleid pommitati aga seetõttu, et pahatihti redutasid kohalikke olusid hästi tundvad vietkongid just seal ja ootasid sealt läbi tungivaid ameerika sõdureid. Ma küll ei oska täpset statistikat välja tuua, aga arvan, et üsnagi kopsakas % ameeriklastest hukkus taolistes varitsustes. Rääkimata muidugi hirmust, mida ameerika sõdurid nende dzhunglite ja seal kõikjal varitseva ohu vastu tundsid.

N. Liidu ja Hiina abil Vietkong püsiski püsti. Ainult pool miljonit? Iraagis polnud isegi Esimese Lahesõja ajal niipalju sõdureid ja ometi oli siis vastaseks tollane maailma suuruselt 4. armee.

25 aastat sinu poolt välja toodud sündmuste vahel on siiski suhteliselt pikk aeg, mille jooksul ameeriklased said järele mõelda, mis läks valesti ning loomulikult ei saa me võrrelda nendes olukordades kasutatud tehnikat. Kui 90-ndate alguseks oli ameerika tehnika arenenud tohutult, siis Iraagis kasutatav nõukogude tehnika...no olgem ausad, et me ei saa ka neid omavahel võrrelda. Kuigi peab mainima, et Lahesõjas oli ameeriklaste tegevus paremini läbi mõeldud... Samas on asi ka nii, et kui me ei saa võrrelda Kirde-Euroopat Vietnamiga, siis on võrdlus kohatu ka Lähis-Ida ja Vietnami vahel!

Sa ise ütled tegelikult välja ka, mis oli poliitilise kaotuse põhjus ja tegelik suurim tagajärg või järeldus. Meedia. USA vägiteod (millest tuntum ehk My Lai) olid ikka väga poisikeselikud, mida Vietkong ise või siis mida ka nende lõunast pärit rahvuskaaslased korda saatsid. Aga neist ju maailm, ega \"progressiivne üldsus\" ei kuulnud või kuuldi, siis ei tehtud välja (paralleel N. Liiduga varasemast ajast). Erinevalt kommunistlikust rezhiimist, pandi aga USAs My Lai \"kangelased\" vangi. Vist oli ka VIetnam esimene sõda, kus ajakirjandus näitas ameeriklaste kaotusi (pildid laipadest jne), seni oli olnud selles osas omamoodi sisemine tsensuur. Mis sa arvad kuidas Iraagist langenuid koju tuuakse? Kolkas asuvasse lennuväebaasi ja enamjaolt öösiti.

Põhimõtteliselt ei olegi ju küsimuseks siiamaani olnud, mis oli kaotuse põhjuseks...Aga selle meedia tõin ma tõesti sinna sisse taotluslikult, näitamaks, kui olulist rolli võib sõjas mängida ka niivõrd sõjaväline tegur. Üldiselt oleme me siin sinuga igatahes samadel arvamustel: kilide sõjakuriteod, vaenlaste piinamised ja muu säärane jäi üldsuse eest varjule, milles oli kindlasti oma osa ka nõukogude propaganda- ja tsensuurimasinal....

Aga teemast oleme me ikka suhteliselt kaugele juba jõudnud...

[Jaan]

Tundub jah, et jutt hakkab lõppema, aga paar mõtet lisaksin siinkohal võib-olla veel.

Originally posted by efafan
Tohoh, see on küll minu jaoks üllatav, et kaitseväe nö laiemas struktuuris osaline ka ise meie väljaõppe nõrkusest aru saab. Kusjuures nagu ma oma noorematelt tuttavatelt kuulnud olen, muutub see üha kehvemaks, aga see selleks. Nagu sinu vastusest võiks välja lugeda, oled sa ise kuskil kriisikoldes \"molutanud\" või siiski mitte...Tegelikult ei ole ses vahet. Nõus, et teooriat ja praktikat ei saa sõjas omavahel segi ajada, aga samas ei ole ju vahet, kas sa heidad granaati siin, Alaskal, Vietnamis või Portugalis. Kui filmis ikka inimene tõuseb kännu tagant põlvedele ja viskab (just viskab) selle vaenlase poole, siis saan sellest minagi aru, et midagi on mäda. OK, ma saan aru sest viskamise osast, mida võib-olla tõesti sõjas teeks, aga see esimene pool lausest, kus jäätakse end vastase tulele väga heaks laskmisobjektiks, arvan, et selles suhtes suudaks ma end ka sõjas kontrollida. Aga mine sa tea? Ahsoo, olgu siis mainitud, et nimetet situatsioon leidis aset siin teemas minu poolt nö propageeritavas filmis Platoon...Aga ma arvan, et sarnaseid kohti suudaksin filmi WWS taaskord vaadates üles leida nii mõnegi!

Ei ole kuskil käinud, aga olen näinud kuidas asju teistmoodi saab teha ja tehakse ning ka see aitab mõningatele järeldustele lähemale. Põlvele tõusmise kohta kommentaariks, et Eesti ajakirjandusestki käis läbi järgmine artikkel http://www.dcestonian.com/estonews/articles/trop813.htm

Elik ohusituatsioonis pikaajaline viibimine vähendab ohutunnet.

Mida see oleks muutnudki, kui pommid oleks linnadesse langenud?? Põhimõtteliselt oleks see kaasa toonud suures osas ainult väga palju tsiviilinimohvreid, sest ma ei usu, et tollal oleks olnud võimalik ainult strateegiliselt tähtsate objektide hävitamine. Veel rohkem tsiviilohvreid? See aga toob kaasa taaskord avaliku arvamuse negatiivse suhtumise, mis ei olnud mitte Johnsoni eesmärgiks. Dzhungleid pommitati aga seetõttu, et pahatihti redutasid kohalikke olusid hästi tundvad vietkongid just seal ja ootasid sealt läbi tungivaid ameerika sõdureid. Ma küll ei oska täpset statistikat välja tuua, aga arvan, et üsnagi kopsakas % ameeriklastest hukkus taolistes varitsustes. Rääkimata muidugi hirmust, mida ameerika sõdurid nende dzhunglite ja seal kõikjal varitseva ohu vastu tundsid.

Elementaarne Watson, tsivilistide pommitamisega murtakse nende vastupanutahe. Kuigi kommunistliku rezhiimi puhul on see siiski üsna raske. Pealegi oleks propagandamasin seda räigelt ära kasutanud. Mõned löögid militaarasutiste pihta klassifitseeriti niigi kohe barbarlikuks imperialistlikuks rünnakuks rahuarmastavate ja sotsialismi ehitavate vietnamlaste vastu ja rahuarmastavad eurooplased tegid KGB õhutusel kohe suurest ärritusest püksi. Seesama meediajutt... eksole. Lisaks kardeti ka N. Liidu ja Hiina aktiivsemat sekkumist. Väga palju lõhkemoona aga kulus sel lihtsal põhjusel, et enamjaolt ei teatud mida pommitatakse ja nö. igaks juhuks võeti kogu dzhungel maha, kas siis pommide, napalmi või Agent Orange\'ga. Lisaks oli sõda ka tunduvalt pikem kui Teise Maailmasõja lennuoperatsioonid.

Aga teemast oleme me ikka suhteliselt kaugele juba jõudnud...

Juhtub, loodetavasti filmihuvilised andestavad.

[Aramis]

Et hoida topicut filmiteemal teatan suure heameelega, et scifi fännide rõõmuks hakkab TV3 reedeti 23.15 näitama James Cameroni telesarja Dark Angel. Isiklikult kaifisin seda MTV3-lt täiega ja olen päris pettunud, et peale teist hooaega otsustati sarjaga mitte jätkata. Ja loomulikult ei tohi mainimata jätta, et Jessica Alba rulez!!!

PS! Muudest seffidest naisnäitlejatest soovitan lugeda portaalist www.askmen.com ...väga lahedad ja asjatundlikud tutvustused.

[ethan]

Lisaks tänasele American History X-le on tulemas veel väga head kraami järgmisel nädalal:

T 27.01 TV3 Schindler\'s List(!)
L 31.01 ETV Mulholland Drive

Et siis pole vaja neid filme laenutama tõtata ega netist tirima hakata.

[mcnamara]

Põhikategooriate Oscari-kandidaadid leiab siit.
Hakkab silma, et Akadeemia tahab aina enam näidata, et nende jaoks on kino ka väljaspool Hollywoodi. Inglise näitlejate väljatoomine on tavapärane, aga seekord leiab kandidaatide nimistust ühe Brasiilia rezhissööri, 13-aastase Uus-Meremaa tüdruku (parim naispeaosa), jaapanlase Ken Watanabe (parim meeskõrvalosa), Djimon Honsou Beninist (parim meeskõrvalosa) ja iraanlanna Shohreh Aghdashloo (parim naiskõrvalosa). Aga ilmselt oleks tohutu üllatus, kui üks neist ka auhinna võidaks.

[Aramis]

Hetk tagasi lõpetasin just Lost in Translationi vaatamise. Asi on konkureerimas põhikategooriates - parim film, rezisöör, meesnäitleja ja originaal käsikiri.
Ja täitsa mõnus oli - ei midagi erilist, aga ülimalt mõnus vaadata.

[realmadridfan]

Selline asi et, kui keegi teab, võiks siia mõne välismaise ftp-serveri, kus uuemaid filme leidub, aadressi anda. Ette tänades

[Aramis]

Ja ära sa ütle - Kuldseid Gloobuseid sai Lost in Translation päris mitu.

[realmadridfan]

Vaatasin ära sellise filmi nagu Thirteen. Ka üks oskari kandidaat. Mulle meeldis.
Filmitutvustus siin.

[dimaggio]

Tavaliselt meeldivad väärt komöödiad, draamad, ajaloolise taustaga filmid, kuid ka headest action filmidest ei ütle ära

Minu lemmik filmide pingerida:

1. Forrest Gump
2. Saving Private Ryan
3. Cast Away
4. O Brother, Where Art Thou
5. Some Like It Hot
6. Remember The Titans
7. Any Given Sunday
8. Blach Hawk Down
9. Cable Guy
10. School Ties
11. Joy Ride
12. Almost Heroes
13. Breakdown
14. U-Turn

[Aramis]

Originally posted by realmadridfan


Vaatasin ära sellise filmi nagu Thirteen. Ka üks oskari kandidaat. Mulle meeldis.
Filmitutvustus siin.

Holly Hunteri supporting actress on tema nomination ja see võib isegi läbi minna - päris hea rolli teeb Holly. Oleks filmil normaalne lõpp ka tehtud, siis oleks ikka väga hea. Nüüd aga lihtsalt vaadatav.

[Even]

Vanad Eesti omad filmid on head. Endale meeldib \"Lammas all Paremas Nurgas\". Veel meeldib Kevad, Suvi, Tootsi Pulmad. Välismaa filmidest Kõikvõimas Bruce ja Matrixkid.

[Noonik]

Matrixkid\'i polegi veel näinud. On ka hea? :P

[Even]

Originally posted by Noonik


Matrixkid\'i polegi veel näinud. On ka hea? :P

Jah, on tõesti head filmid, kõiki olen kinos käinud ja kahe esilinastusel tallinnas.

[realmadridfan]

Originally posted by Evu

Originally posted by Noonik


Matrixkid\'i polegi veel näinud. On ka hea? :P

Jah, on tõesti head filmid, kõiki olen kinos käinud ja kahe esilinastusel tallinnas.

Normaalne siis ju.

[fitti]

Originally posted by Evu
Tootsi Pulmad..

se on mingi parim film ültse..kämoon
lugesid kokku mitu erinevat lutsu emmeissi riiulill või

[yheksa]

Originally posted by Aramis

Holly Hunteri supporting actress on tema nomination ja see võib isegi läbi minna - päris hea rolli teeb Holly. Oleks filmil normaalne lõpp ka tehtud, siis oleks ikka väga hea. Nüüd aga lihtsalt vaadatav.

Mis see normaalne lõpp oleks olnud?