Eesti klubid Eurosarjades

[Gallacher]

Kas sama argument kehtib ka muu meelelahutuse kohta või ainult jalgpalli? Miks eestlased välismaa filme, sarju, muusikat, meediat jne jne tarbivad?

Jalgpalli ja muu spordi kohta eeskätt. Ja teine lause: ära võrdle m..i näpuga.

[Pints]

Välismängijad või mitte aga minu jaoks tundub suurim nõrkus olema meie klubide identiteedi puudumine. Tänu sellele pole vastasseise, mis meelitaks inimesi staadionile. Mis krdi asi on FCI või Levadia... see ümar jutt, et Tallinna klubi ei müü... ei kõneta kedagi. Vat kui oleks kunagi Kopli vs Nõmme või Lasnamäe vs Kadriorg.
Hetkel tundub, et inimesed, kes turunduse/identiteedi eest vastutavad vaatasid wikipediast et Tallinnas 400.000 inimest, vägev meelitame kõik just meie klubi fännama mingite nõrkade kampaaniatega.... no ei tööta, pole 10 aastat töödanud, ei hakka kah. Oluliselt suurem tõenäosus on kaasata just pisemat, täpselt sihitud gruppi aga see selleks... mis ma ikka jauran siin... kui saab vaadata Saksamaa mängu ja süüa keedumuna

[Jaan95]

Need Saksa liiga vaatajad ei jõua iial Eesti staadionile. Nad ei oska staadionil midagi tehagi.

[Külaline]

Ka mina olen välismaisete mängijate piirangu kaotamise poolt - mängigu algkoosseisus parem 11 balkani päritolu Hujačević'it või 11 putsinho't copa ja cabana randadelt, kui 7-11 limiidilaps kelles seas ka mitu ülikohustulikku KTM'i. Kunstiliselt loodud tingimused ei ole veel kedagi aidanud, meie idanaaber on selle limiidi pärast täiega tagumikus, kui 140 000 000 rahvaarvu pealt ei leidu 23 väärilist, kes oma koondist esindaks....

Välismängijatel selles suhtes jah on ükskõik klubi logost ja laulu- ja tantsupidudest, nad mängivad enda nime ja enda tulevase pensioni nimel, aga selle läbi võivad klubid Euroopas ka murda kasvõi kolmandasse eelringi, tuua raha endale nii UEFA'lt kui ka müües mängijad kusagile edasi.....

Ei, ma saan aru, et see jutt on meie praegustes tingimustes on utoopia, aga usun, et ka meie mängijatel oleks sellest konkurentsist mitte kasvuhoonetingimustest kasu - oleks liigamängud põnevamad, sest tahaks korraga kõik pääseda Euroopasse ja tagada endale parem CV...

Need välismaalased tõesti on hinna-kvaliteedi suhtes paremad kui kodumaised vutimeistrid.... 1500 EUR kätte on päris kena palk Ida-, Kesk- ja Edela-Euroopa mängijate jaoks.... Mitte nii et mõned poolpenskarid saavad palka kätte, mängida ei viitsi, aga see-eest intrigeerivad väga osavalt.....

Aga ütlen veel kord - hetkel on see kõigest utoopia

[El President]

Narva Trans saaks muidugi jalad alla jälle idanaabri teabmitmenda liiga mängijate toel

Venemaa kasvuhoone põhjuseks on pigem see, et seal makstakse keskpärasust üle. Meil ülemaksmise probleemi ei ole: kel jalad all, see püüab ikka välismaale putku panna. Ja sellise raha eest mujalt siia tulevad mängijad tahavad kuskilt lisa saada (kolm punkti). Mujal makstakse ju martinvunkidele ja einopuridele ka rohkem.

[Külaline]

Narva Trans saaks muidugi jalad alla jälle

ei näe midagi halba selles, et tekiks veel üks konkurent TOP4 klubidele..... peaasi, et need väljamaalased ei oleks bettimissõltlased

samas, olen seda meelt, et selle väljamaalaste piiragu kaotamise järel kasvaks tiheda konkurentsi tingimustes ka tugevam kohalik põlvkond.... muidu meil mängijaid praegu annab tikutulega otsida, häid noori ei tule, sest jalkaklubides sageli (kui seda üldse makstakse) palgad konkurentsivõimelised pole - Paponov näiteks lõpetas ilmselt profikarjääri ja nüüd töötab Balti Jaama kõrval Araxese poes kaubalaadijana.....

Jalgpall on tänapäevases maailmas on nii sport kui ka äri, seega usun, et rohkem välismaalasi ei tooks meie olematule tasemele mingit kahju, vaid vastupidi.....

[Jaan95]

Siis oleks pidanud nõuka ajal Eesti jalgpall pidanud väga heas seisus olema, aga ....

[Külaline]

Narva Trans saaks muidugi jalad alla jälle idanaabri teabmitmenda liiga mängijate toel

Venemaa kasvuhoone põhjuseks on pigem see, et seal makstakse keskpärasust üle. Meil ülemaksmise probleemi ei ole: kel jalad all, see püüab ikka välismaale putku panna. Ja sellise raha eest mujalt siia tulevad mängijad tahavad kuskilt lisa saada (kolm punkti). Mujal makstakse ju martinvunkidele ja einopuridele ka rohkem.

No Venemaal ülemaksmise probleem tekkis just sellepärast, et kadus võimalus maksta keskpärastele jugoslaavlastele nn miinimumpalka ja neid tõesti tekkis sinna üle määra palju - kui ei eksi siis oli 15 aastat tagasi eksisteerinud Venemaa avarustel selline JK nagu Elista Uralan ( ehk kalmõkkide keeles Edasi) - kord seal käis väljakul 10 välismaalast korraga algkoosseisus, peale seda, kui kehtestati aastal 2005 limiit, esialgu vist 3+8 jätkus odavate tšehhide ja muude Varssavi lepingu või SRÜ riikidest päritoluga mängijate sissevool, aga seejärel avastati, et häid vene kodakondusega mängijaid on vähe ja hakati nende eest konkureerima, seega turul tekkis selline mull, esiliigas sealüldse 3+27 ehk 3 võõrast ja 27 kodumaist ja teises liigas,mis on suure ja laia Venemaa viimane profitase üldse 0 on välismaalaste lubatud arv, kuigi aastani 2004 tohtisid mängida ka D-4's ehk KFK's välismaalased profilepingute alusel......

[Pints]

Need Saksa liiga vaatajad ei jõua iial Eesti staadionile. Nad ei oska staadionil midagi tehagi.

Ma pidasin kül silmas praegust Saksamaa vs Mehhiko mängu.
Mis see siia puutub, et mis liigat ma muidu jälgin?
Saksamaal muidu osatakse kül kaasa elada.
Peale seda, kui Kuressaare hakkas natukene iseseisvamalt tegutsema ning isegi natukene püüdis saarlasi kaasata, sai ise ka paari mängu vaatamas käidud... noh paar tuttavat pallis ka seal, ilmast oli savi, ei huvitanud ka tase aga see kohalike mobiliseerimine ei kestnud piisavalt, et see pisik kuskile oleks jõudnud pugeda.... suuresti, sest vastastest oli suva... puudus pinge.
Näiteks Saarte mänge jälgin alati pingsalt, sest seal on vastasseis.

[Külaline]

Siis oleks pidanud nõuka ajal Eesti jalgpall pidanud väga heas seisus olema, aga ....

Mis seos on ENSV'l ja praegusel Eestil?

Eesti NSV's ametlikult polnud ju profimeeskondi - kõik käisid kusagil tööl - Tempo'kad - taksopargis - nagu Šapovalov, Puštov töötas TVMK's, keegi veel Dvigatelis ja nii edasi.....

Äkki ei hakkaks võrdlema aegu enne ja pärast Bosmani protsessi?

[El President]

võibolla ma mäletan minevikku valesti, aga areng on siiski toimunud, sest "vanadel headel" aegadel küll TOP4-st niimoodi rääkida ei saanud. keskmikud on nüüd ka rohkem keskmike moodi. ja välisliigadesse jagub ka mängijaid (kunagi oli ainult Oper) - siin muidugi tuleb ka Bosmanit tänada jah.

No Venemaal ülemaksmise probleem tekkis just sellepärast, et kadus võimalus maksta keskpärastele jugoslaavlastele nn miinimumpalka ja neid tõesti tekkis sinna üle määra palju - kui ei eksi siis oli 15 aastat tagasi eksisteerinud Venemaa avarustel selline JK nagu Elista Uralan ( ehk kalmõkkide keeles Edasi) - kord seal käis väljakul 10 välismaalast korraga algkoosseisus, peale seda, kui kehtestati aastal 2005 limiit, esialgu vist 3+8 jätkus odavate tšehhide ja muude Varssavi lepingu või SRÜ riikidest päritoluga mängijate sissevool, aga seejärel avastati, et häid vene kodakondusega mängijaid on vähe ja hakati nende eest konkureerima, seega turul tekkis selline mull, esiliigas sealüldse 3+27 ehk 3 võõrast ja 27 kodumaist ja teises liigas,mis on suure ja laia Venemaa viimane profitase üldse 0 on välismaalaste lubatud arv, kuigi aastani 2004 tohtisid mängida ka D-4's ehk KFK's välismaalased profilepingute alusel......

Venemaaga ei tasu tegelikult ennast väga võrrelda, sest mõõtkavad on hoopis teised ja toimimisloogika samuti. parem vaadata, mida tehakse kuskil Sloveenias näiteks, kuigi neil ka palju eeliseid meiega võrreldes, alustades kasvõi kliimast ja asukohast. meil kuskile Rakverre või Paidesse leiad võõrleegionäre ainult pagulaslaagrist (Sillamäe ja Narva jätame praegu targu mainimata).

[rallikas]

Päriselt pidid nätsu minema viskama või?

"Pane nätsupakk laua peale, päradt mängu saad tagasi"

[Külaline]

võibolla ma mäletan minevikku valesti, aga areng on siiski toimunud, sest "vanadel headel" aegadel küll TOP4-st niimoodi rääkida ei saanud. keskmikud on nüüd ka rohkem keskmike moodi. ja välisliigadesse jagub ka mängijaid (kunagi oli ainult Oper) - siin muidugi tuleb ka Bosmanit tänada jah.

Vanadel headel aegadel oli ka oma TOP-4 - Flora, Norma/Lantana/Tevalte, TVMK, Trans, ok, tõesti oli selline TOP 3,5, sest Trans alles 90ndate lõpus hakkas ambitsioone näitama,kuigi 90ndate alguses sai korra ka karikafinaali.....

Vanadel headel aegadel Eesti mängijad polnud ka oodatud kusagile välismaale - ehk Soome, kuhu mindud vist tõesti poolproffi kohtadele - et saaks seal tööd teha ametlikult ja jalkat mängida - nagu näiteks seesama Puštov 90ndate alguses..... Aga noh, Oper, Poom.... kes veel 90ndate lõpus eestlastest välismaal mängisid - Arbeiter, Kristal, Reim ühe-paari hooaja sellessamas Soomes, Zelinski Taanis ja Soomes - kes veel - neid oli rohkem hoopis nullindatel- Vosko, Oper, Jääger, Kosja-Vasja, Dmitrijev, Kruglov, Klavan, Sir Gay Pareiko, Kotenko, Šišov ja nii edasi - kes aga praegu? Jürgenson, Vaikla, Meerits, Kaljumäe, Anier, Ojajebuu, Kosja-Vasja, Mošnikov, Zenjov, Klavan..... suhteliselt arv on sama, aga siiski sinna minnakse mitte raha vaid ambitsioonide või tuleviku mõttes ära - soovi korral magus leping ootab neid ka kodumaal, kui kaubelda osatakse

[Jaan95]

lihtsalt võib juhtuda, et jalka kaotab taas eestlaste hulgas populaarsuse: muutub välismaalaste (too aeg venelaste) mänguks.

[Pints]

"Pane nätsupakk laua peale, päradt mängu saad tagasi"

Hahahahahahahaaaaaa.... said siis tagasi või loobusid?