Manchester United FC

[Linnupoja]

Pane palgad ka juurde. Siis on pilt veel hullem. Linnupoja võiks muidugi kõikide retakaks sõimamise asemel enda mõtteid tutvustada, oleks tunduvalt konstruktiivsem.

kui raske on aru saada, et glazerid ei topi seda raha sinna sisse? see on mis klubi ISE teenib? nagu kus su mõistus jääb toppama selle juures? kui sellest ei saa aru, siis polegi muud öelda kui ebard, sest see inimene ei hooma lihtsalt teatud asju.

[eika]

Eks ma saan aru küll, et ameeriklaste arusaam klubiomamisest põrkub vutimaailmaga. USAs toimub NFLi ja NBA klubidega viimastel aastatel sisuliselt olematult ostu-müügitehinguid, sest satside omamine on kasumlik. Euroopa vutt toimib rohkem põhimõttel "võidab see, kes ostab kõige rohkem ja kõige kallimaid mängijad". Ja kui kellelegi satub klubiomanik, kes ei küta igal suvel 200 milli üleminekuteks, vaid võtab osa endale, siis on kõik pahasti ja tegelikult võiks ikka miinusesse kütta ja tiitleid võita.

kui raske on aru saada, et glazerid ei topi seda raha sinna sisse? see on mis klubi ISE teenib? nagu kus su mõistus jääb toppama selle juures? kui sellest ei saa aru, siis polegi muud öelda kui ebard, sest see inimene ei hooma lihtsalt teatud asju.

Kas ma olen valesti aru saanud, et nende sadade reklaamidiilide taga on siiski ka nö Glazerite hea töö? Ehk päris niisama mune pole sügatud, vaid on siiski tegeletud sellega, et klubi muutuks rahamasinaks. Ei? Või tõesti tulid need übersärgidiilid ja ametlikud rehvipartnerid jne ise ukse taha?

[Linnupoja]

Kas ma olen valesti aru saanud, et nende sadade reklaamidiilide taga on siiski ka nö Glazerite hea töö? Ehk päris niisama mune pole sügatud, vaid on siiski tegeletud sellega, et klubi muutuks rahamasinaks. Ei? Või tõesti tulid need übersärgidiilid ja ametlikud rehvipartnerid jne ise ukse taha?

Sa tõsimeeli arvad, et kui glazerid oleks näiteks evertoni ostnud, siis oleks everton praegu maailma üks kõige suuremaid klubisi? päriselt?

+ fännid ei ole rahulolematud sellepärast, et liiga vähe kulutatakse.

[vtp]

Kas ma olen valesti aru saanud, et nende sadade reklaamidiilide taga on siiski ka nö Glazerite hea töö? Ehk päris niisama mune pole sügatud, vaid on siiski tegeletud sellega, et klubi muutuks rahamasinaks. Ei? Või tõesti tulid need übersärgidiilid ja ametlikud rehvipartnerid jne ise ukse taha?

[sarcasm]See pole oluline. Jalgpalliklubi omanik peab oma taskust igavesti miinust kinni plekkima, siis ta on normaalne säga. Muidu on reptiil.[/sarcasm]

[eika]

Sa tõsimeeli arvad, et kui glazerid oleks näiteks evertoni ostnud, siis oleks everton praegu maailma üks kõige suuremaid klubisi? päriselt?

Ah, las ta jääb, läheb vist retakatasse väidetesse see asi ära. Aga mul on jäänud küll mulje, et teisedki suurklubid tõsimeeli vaatasid ManU reklaamidiile kadedalt ja nad olid/on paljudele eeskujuks. Mitte väga hiljuti oli ju Unitedi commercial revenue üle kahe korra suurem kui teistel Inglismaa suurtel (jutt siis enam kui sajast miljonist per aasta). Ma ütleks, et see on omanike ja juhtkonna väga-väga hea töö. Kuigi tõsi, äkki tõesti firmaomanikud ise pressisid kümnete miljonitega Unitedi kontoriuksest sisse ja mune süganud Glazerid panid pleku otse enda tasku. Ei saa välistada ja eks sa fännina tead paremini.

[magicm]

Jah, pooldangi rohkem Mahatma Gandhi ja John Lennoni viisilisi proteste, aga vahel tuleb leppida halvema variandiga. Laulev Revolutsioon oli südantliigutav, aga vahel tuleb peremeeste/sakste vastu astuda Jüriöö Ülestõusuna.

[Wingback]

Ühes UK kuulatuimas/vaadatuimas podcastis ka arutelu sel teemal:

Üks asi mis mulle jääb natuke imelikuks, on see võrdlemisi naiivne lootus, et isegi kui omanikud vahetuvad, ei ole enam tegemist ärimagnaatidega järgmiste uute omanike puhul? Klubi on täiesti crazy hinnaga ja variant, et keegi järgmine ostja ei ole hardcore businessman - ei lähe kuidagi pärismaailmaga kokku. Loomulikult on see omanike jura mis Premmi nii mitmegi klubi eesotsas toimub jube - Newcastle näide on meie silme all juba aastaid, but nothing...

Corrupt Prem pani juba oma pahaksmõistu üles sellega, et "fännidel on oma häälte kuulatavaks tegemiseks võimalik kasutada teisi kanaleid" - see on nii bs, sest nobody cares neist teistest kanalitest juba aastaid. Protest ongi ebameeldiv ja ebamugav ja peabki nii olema.

[Linnupoja]

Ah, las ta jääb, läheb vist retakatasse väidetesse see asi ära. Aga mul on jäänud küll mulje, et teisedki suurklubid tõsimeeli vaatasid ManU reklaamidiile kadedalt ja nad olid/on paljudele eeskujuks. Mitte väga hiljuti oli ju Unitedi commercial revenue üle kahe korra suurem kui teistel Inglismaa suurtel (jutt siis enam kui sajast miljonist per aasta). Ma ütleks, et see on omanike ja juhtkonna väga-väga hea töö. Kuigi tõsi, äkki tõesti firmaomanikud ise pressisid kümnete miljonitega Unitedi kontoriuksest sisse ja mune süganud Glazerid panid pleku otse enda tasku. Ei saa välistada ja eks sa fännina tead paremini.

ma isiklikult arvan, et united oleks veel suurem klubi kui oleks teised juhid. nende kompetentsuse ehe näide on see kuidas fellaini osteti.

[vtp]

Kuidas Glazerid Fellaini ostuprotsessi puutuvad? Et palkasid vale juhatuse?

[eika]

ma isiklikult arvan, et united oleks veel suurem klubi kui oleks teised juhid.

Jutt oli sellest, et klubi teenib ISE raha* ja pahad Glazerid võtavad selle endale.

Commercial revenue viis aastat tagasi (noh, nimme sellest ajast, nüüd vahed natuke väiksemad, aga samas siiski 100m ManU "kasuks")
ManU 268m
ManCity 178m (ja olgem ausad, see oli suuresti skämm)
Chelsea 117m
Liverpool 116m
Arsenal 107m

Mis seis paremate juhtidega oleks olnud? ManU sissetulekud oleks sealt 400m? 500m? Aga Glazerid ei saanud hakkama?

* "see on mis klubi ISE teenib? nagu kus su mõistus jääb toppama selle juures? kui sellest ei saa aru, siis polegi muud öelda kui ebard, sest see inimene ei hooma lihtsalt teatud asju."

[Linnupoja]

Jutt oli sellest, et klubi teenib ISE raha* ja pahad Glazerid võtavad selle endale.

Commercial revenue viis aastat tagasi (noh, nimme sellest ajast, nüüd vahed natuke väiksemad, aga samas siiski 100m ManU "kasuks")
ManU 268m
ManCity 178m (ja olgem ausad, see oli suuresti skämm)
Chelsea 117m
Liverpool 116m
Arsenal 107m

Mis seis paremate juhtidega oleks olnud? ManU sissetulekud oleks sealt 400m? 500m? Aga Glazerid ei saanud hakkama?

* "see on mis klubi ISE teenib? nagu kus su mõistus jääb toppama selle juures? kui sellest ei saa aru, siis polegi muud öelda kui ebard, sest see inimene ei hooma lihtsalt teatud asju."

Jah, arvangi, et need numbrid oleks nõksa suuremad. Klubi teenibki selle raha mitte glazerid..

Ma arvan, et oleks aastaid tagasi Hispaania peatreener olnud Aivar Pohlak, oleks nad ikka võitnud sama palju kui nad seda tegid.

[Ants69]

Ühes UK kuulatuimas/vaadatuimas podcastis ka arutelu sel teemal:

Üks asi mis mulle jääb natuke imelikuks, on see võrdlemisi naiivne lootus, et isegi kui omanikud vahetuvad, ei ole enam tegemist ärimagnaatidega järgmiste uute omanike puhul? Klubi on täiesti crazy hinnaga ja variant, et keegi järgmine ostja ei ole hardcore businessman - ei lähe kuidagi pärismaailmaga kokku. Loomulikult on see omanike jura mis Premmi nii mitmegi klubi eesotsas toimub jube - Newcastle näide on meie silme all juba aastaid, but nothing...

Corrupt Prem pani juba oma pahaksmõistu üles sellega, et "fännidel on oma häälte kuulatavaks tegemiseks võimalik kasutada teisi kanaleid" - see on nii bs, sest nobody cares neist teistest kanalitest juba aastaid. Protest ongi ebameeldiv ja ebamugav ja peabki nii olema.

Sessuhtes ma olin Rory küsimusega nõus - mis siis fännidel üle jääb? Mis siis on see "õige" moodus? Kui see on nö. rahumeelne protest siis seda on juba tehtud korduvalt ning ei ole toiminud. Ma isegi ei suuda mõista seda, kuidas juhtunu saab olla üllatus kellegile..
Ja see "fännidel on teised kanalid" - seda ütlevad needsamad inimesed, kes igal võimalusel naeru- ja alavääristavad fännikanaleid. Mis see õige kanal on? Kirjatuvi oleks ehk piisavalt vaikne ja mugav kanal nendele?

[ChiefK]

Sellesmôttes raske hetk. Arsenali fännid tegid seda suures massis rahumeelselt staadioni ümbruses. Alates ameeriklase omanikuks oleku ajast on klubi palliplatsil allakäinud ja leadership valikud on olnud amatöörlikud. Vajalikud reformid on olemata vôi huvipuudusest käpardlikud.

Kas see môjutab vôi muudab midagi? Ei usu!

ManU fännide protest mis kulmineerus natukene märatsemiseks ja ongi arusaadav, pôhjas rohkem “jôulisem” see keskmine fänn. Ka täiesti môistetav, meedia kajastus on saavutatud. Kuidas muidu oma meelsust avaldada? Kedagi ju tegelt ei koti mis avg.fänn arvab. Minu arusaam on, et manu fännid tahavad, et oleks aktiivsem omanik ja raha välja ei pumpaks.

Kas see kôik muudab midagi? Ei usu!

Eks mu enda soov oleks näha aktiivset ja südamega omaniku klubi eesotsas kuid reaalsus on, et lammutage kasvôi see staadion maha siis miks peaks ameerika ärimees müüma asja millel on väärtust ning mida saab oma teistes ärides kasutada “tagatisena” et veelrohkem rikastuda. Kui just keegi hull x2 v x3 rohkem ei paku.

Tulem: palju möllu, vähe muutusi. Money talks!

[HABE]

Eilse protesti üks eesmärke oligi, leida võimalikult suurt kajastust ja seda saavutatakse mängu ära jätmisega. SEE, et staadionil lammutas mõni ajukääbik, seda juhtub kui nii suur rahvahulk koos on, et mõni selline satub ka hulka. Ka pronksiööl varastati kioskist naiste hügieenisidemeid

[Kenny's Heroes]

Võta oma egoga rahulikult, scouse bastarditega ei olnud siin pistmist midagi. Ja kui kaugel oleks teie kamp olnud analoogsest üritusest kui teile ei oleks ennem Klopp tulnud, kes tõi kohaliku ja meistrite liiga karika? Teil on mugav oma õrrel kireda ainult seetõttu, et te just "saite natukene pealt ära" paari tiitliga. Samamoodi olid ka needsamad Unitedi fännid nõus Glazerite jama allaneelama kuna SAF sellest hoolimata tõi tiitlid ära. Nüüd aga neid pole enam ammu olnud, raha on loobitud tuulde, dividende võetakse välja nii et mets mühiseb, võlg kasvab, staadion laguneb. Superliigasse minek oli viimane tilk fännide karikas sest seda nähti kui klubi ajaloo jalgealla tallamist. Teie saite Henry käest mingi robotvideo vastuse vähemalt. Meil oli fännifoorum, kuhu omanikud ei suvatsenud kohalegi tulla.
Ja see "superliigasse mindi fännide jaoks" väide. Mineviku põhjal on üsna vähe alust arvata, et sealt tulnud papp oleks pandud õigete mängijate alla võis siis üleüldse meeskonda.

Ehk ei ole katkine uks selle juures kõige hullem...

millest sa räägid üldse alati ikka taandub siin selleni, et mis te siin üldse ja palju kes on midagi hiljti võitnud. Ma rääkisin sellest, mida need vennad korraldasid ja kuidas mul jäi arusaamatuks, mille pärast üldse protesteeriti, miks just nii ja miks Che Neville seda takka utsitab, kui nende kanalil mäng ära jäi.

[JuriM]

Kogu see eelnev diskursus kokku võtta, siis veidi numbreid mis ei halasta:

[magicm]

Kurat seda teab, võib olla olen naiivne ja Punaste prillidega, aga mingi valgus tunneli lõpus on. Manchesteri ja Liverpooli linnapead on 50+1 taga ja üritavad parlamendis asju muuta. Loomulikult sellised asjad ei juhtu üleöö, aga kui saaks hooajapileti fännidele vähemalt nii palju õigust, et igast superliigad (sihilikult kirjutan väikese tähega) ei toimuks tagaselja ja küsitakse vähemalt arvamust, oleks seegi algus. Väga meeldib ka see, et kolm väga tituleeritud Manchester Unitedi kaptenit Gary Neville, Roy Keane ja Rio Ferdinand õigustavad fänne ning seisavad meie taga.
Lisaks nüüd vaikselt juba spekuleeritakse, et see haav ühe tüübi näos ei pruukinudki eile tekkida ja millegi pärast pole näha videosid, kus politsei oli tühja koha pealt jõudu demonstreerinud. Eks neilgi nuiad sügelesid, kogu aeg vööl, aga kasutada saab harva.
Aga jah, kui siin mõne muu klubi poolehoidjad ei saa aru ja arvavad, et kust selline üle keemine. Siis kui sul on tol hetkel (2005) kõige suurem ja ilusam maja ning hoov (treeningkeskus), mis ostetakse laenuga, laen seejuures kirjutatakse sinu nimele. Uus omanik ei kavatsegi midagi investeerida ja kõik jooksvad kulud kaetakse sinu lihttöölise palgaga (k. a. üleminekud). Selle juures on omanikul veel jultumust üle miljardi välja võtta, mida sina teleülekannete (kõik ei ole tasuta striim), nännimüügi ja piletituluga rahastad, samas majal katus hakkab sisse kukkuma ning öeldakse, okei koli nüüd välja, me tahame elutuppa superliigat. Kõik need eelnevad 150 aastat sind ja sinu esivanemaid on igandid, kes tegelikult jalgpallist sittagi ei jaga, siis viskab üle küll.

[magicm]

Eilse protesti üks eesmärke oligi, leida võimalikult suurt kajastust ja seda saavutatakse mängu ära jätmisega. SEE, et staadionil lammutas mõni ajukääbik, seda juhtub kui nii suur rahvahulk koos on, et mõni selline satub ka hulka. Ka pronksiööl varastati kioskist naiste hügieenisidemeid

Just, kohal oli mitu tuhat fänni ja enamus oli rahumeelsed. Paar lõhkujat ja paar vehkijat, protsendiks 0,0 millegagi. Idioote on alati.

[JuriM]

Just, kohal oli mitu tuhat fänni ja enamus oli rahumeelsed. Paar lõhkujat ja paar vehkijat, protsendiks 0,0 millegagi. Idioote on alati.

See võib väga kontekstist väljas näide olla - aga kui City ja Liverpool Meistrite Liigas kokku läksid ja tuhanded Liverpooli fännid olid tänavatel busse saatmas ja ergutamas - oli ka paar üksikut tolvanit, kes City bussi loopima hakkasid, selle asemel, et lihtsalt teistega kooris neid sõimata.

Sellised üritused toovad alati välja ka selle halvima, eriti peale aastat pandeemiat ja lockdowni ning palju joovastavaid jooke/aineid.

Swiss Ramble ja numbrid.

[Linnupoja]

Eikale peaks need numbrid äkki meeldima.