Lehekülg 33, kokku 34 EsimeneEsimene ... 23293031323334 ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 641 kuni 660, kokku 673
  1. #641
    praadimiskindel margariin
    Liitus foorumiga
    Dec 2003
    Postitusi
    4 081

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Kasper Vaata postitust
    Üle Euroopa muudetakse liigasüsteeme kohtades, kus on juba olemas profiliiga. Eestis on see alles loomisel.
    See, et meil ei ole profiliiga, ei saa küll mingi argument olla. Sitasti on praegu ja kui me ei reageeri, siis on pärast veel keerulisem.
    I don't write erotica but I do write. Don't get paid for it though. My writing is a little more high profile than erotica generally. I stay anonymous though so I can never be compensated for my work.

  2. #642
    Põrandaalune panustaja Kasutaja telekavaataja avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    11 867

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Nahkpea Vaata postitust
    Lugesin ja süvenesin. Ei pea kohe arvama, et kel vaimustusest näpud püsti pole, see järelikult pole lugenud ega süvenenud. Ma ei ole liigareformi vastu kui seda tõesti klubid ise tahavad, aga sel peab olema ka mingi mõtestatus ja EELKÕIGE konkurentsivõimet arvestades. Reformi ei ole mõtet teha reformi enda pärast.
    Ma olen nõus sinuga, et reformida ei ole mõtet reformimise pärast. Kordame veel kord, see on vaid üks variantidest, kuidas ühes riigis tehakse. Kordame ka seda, et antud riik on paljude aspektide poolest meile sarnane. Paljude aspektide poolest ka meist erinev. Mistõttu 100%-liselt ei ole mõistlik seda skeemi vastu võtta ja ma loodan, et keegi seda ei tee. Küll aga on kasulik olla positiivne ja avameelne noppides lahendusi, mis riikides kasulikud. Sealhulgas riikides, kelle üle me vahel ka vaimustume.

    Samas su 2 väidet veidi vihjavad, et sa võtad seda küsimust hästi kitsalt ning omad kindlat ja vankumatut arvamust. Sa väidad, et SINU meelest on mõistlik reformida midagi, kui klubid ei ole selle vastu. Sa väidad, et reformimisel peab arvestama EELKÕIGE konkurentsivõimet.

    Esiteks kulla sõbrad, millegi nii mastaapse reformimisel on mõistlik kaasata nii palju osapooli, kui võimalik. Leppida ainult ühe osapoole arvamusega, ei ole õige ja mõistlik. Loomulikult on klubidel suur roll. Aga kuidas me defineerime klubisid? Kas klubi on ainult juhtkond või mängijad ka või kaasatakse äkki fännid ja üleüldine kogukond?

    Teiseks reformimisel on mõtet siis, kui on väga palju faktoreid, mis põlevad, on lausa leekides. See, kas mingi faktor on leekides Eesti klubijalgpallis, see küsimus on subjektiivne ja selliseks ka jääb. Mina, Nahkpea, Kasper ega ka rallikas ei ole otsustajad ning saame vaid arvamust avaldada. Tõsi, näiteks kasutaja Kasper esinedab ka "küsimuste esitajate" leeri. Küll aga kui "küsimuste esitajate" leer on otsustajatega ühel arvamusel, siis sellesuunalist diskussiooni paraku ei tule.

    Nüüd, mis on need faktorid (suvalises järjekorras, kuid kõik tähtsad Minu arvates)?

    1. konkurentsivõime

    Väga hea punkt. Esmapilgul on teil õigus. Kui laiendada liigat 12,14,16 jne. võistkonnani, siis tõepoolest imesid ei juhtu. Mingisugune Welco ei saa üleöö tugevamaks ja ei saa tippudele aga ka keskmikele vastu. Meil ei ole nii palju mängijaid ütlete teie ja see on tõsi. Aga see on tõsi praeguse süsteemiga. Tahate ma ütlen teile, kus meil on 3 meistriliiga klubi jagu mängijaid, kellega saaks tugevdada Meistriliiga klubisid allpool 3ndat kohta? Vaadake Levadia ja (eriti!) Flora oreooli. See on ju sellise riigi kontekstis lausa kriminaalne, et need klubid hoiavad nii palju talendikaid mängijaid kas pingil või Esiliigas või EsiliigaB-s, sest noh on duublid ju. Ja duublid peavad ka mängima 36 mängu ja siis meil ongi selleks mängijaid nagu vaja.

    Üks Herol Riiberg muudab Viljandi Tuleviku juba oluliselt konkurentsivõimelisemaks. 1 faking Herol. Ehk siis kui liigareform on ajendiks ümber vaadata olukord duublitega, siis mina olen ainult poolt. Vot teile solidaarsusmehhanismi. Laenulesaatmise süsteemi plussid ja miinused pole selle vaidluse jagada, aga minuteada on kasutusel kõigis maailmariikides.

    Muide see mängijate duublites üleküpsetamine on omaette ooper Eestis. Lõpuks need mehed lähevad (heal juhul) 2. liigat Tallinna satsi mängima. Aga ka seal ei suuda klubi neid hoida, kuna Jalgpalliliit rakendab seal "kõik on võrdsed" mentaliteeti ja väänab Tallinna klubidele väljasõite, mis nendele proaktiivsetele vabatahtlikele, kes 2. liiga klubisid veavad otsene anaalne üllatus. Aga see on eraldi teema.

    Kui need noored praktikale teistesse klubidesse saadetaks, oleks meil oluliselt tasavägisem see värk. Klubid oleks muidu motiveeritud mängijaid rohkem välja saatma, kui liiga ise oleks lühem.

    2. uue "liigakarika" tõsiseltvõetavus

    Mida on klubidel saada uuest liigakarikast?

    Kõik saavad hooaja ettevalmistusmänge, millel on võistlusmoment. Mulle on hetkel arusaamatu, miks kasutaja Kasper väga mitmes erinevas arutelus nii agressiivselt tahab tõestada, et suurtel klubidel ei ole vaja nõrgematega hooaja eel mängida. Ok, tasemevahe on tõesti suur. Aga korralikul jalgpalliklubil on hooajaeelselt nii palju asju, millele tähelepanu pöörata lõpetades sellega, et lihtsalt panna mängijad jooksma mängu olukorras. Taktika, šmaktika jne. Või miks mängis Sevilla pre-seasonil Extramaduraga? Miks mängis Milan hooaja eel Novaraga või Pro Piacenzaga?

    Väiksematest klubidest ma ei hakka siinkohal vast rääkimagi. Mulle on selge, miks see neile hea on.

    Edasi, see on ju roostes idee, aga kõik ei pea märtsi lõpus ju toimuma? Viime "liigakarika" finaali maikuusse A le coqile. Veel üks perepäev. Ja rallikas ju kirjutas, et Islandis mängitakse karikat kevad- sügis põhimõttel. Karikafinaal kuhu septembrisse või augustisse? Jällegi ma ei oleks kriitiline selle pärast, et hetkel ei ole 100%-list lahendust. Samas on neid võimalusi tegelikult niimõnigi, kuidas saab asju atraktiivsemaks teha.

    3. atraktiivsus

    Raiume selle endale väga tugevalt pähe. Noorte ja rahvasport on heategevus ja on selline kampaaniavärk. Klubide omavaheline võistlus aka Premium Liiga on produkt, nagu komm nagu vorst nagu auto. See peab müüma, see peab suunatud olema tarbijale, muidu sel ei ole mõtet lihtsalt. Sellised on printsiibid turumajanduses. Ja olgem ausad skaalal šoppamine Aet Süvariga kuni peopanime Mick Jaggeriga aastal 1986 on meie klubijalgpall kui toode kuskil seal vanaemaga koome salli kamina ääres tasemel.

    Või kas te tahate öelda, et Jalgpalli Premium Liiga on produkt?

    Mõnikord on nii, et mingi asi on hipster ja siis tarbijad ise muudavad selle nõutud produktiks. Aga see on jalgpall härrased, maailma kõige populaarsem spordiala, see ei ole sul mingi käsitööõlu 10€/liiter. Selle peab hakkama müüma.

    Ja siinkohal uus dünaamiline suure finaaliga sari (inimestele meeldivad finaalid) on abiks. Lühem, kontsentreeritum, suuremate üllatustega liiga on abiks.

    Mulle väiksena väga maitses Annekese šokolaad, aga ma olin julge ja proovisin selle välismaise Fazeri šokolaadi pähklitega üks päev. Kuigi olin skeptiline, siis nüüd on see mu lemmikšokolaad.

    Muide, pange tähele, et rallikas ei väitnudki, et liigakarika algusfaasid mingid publikumagnetid oleksid. Kui oleks, siis lõpufaasid.

    4. kliima

    Aga uus "liigakarikas" ju algaks kuskil veebruaris selle plaani järgi. Loomulikult peab seda mängima sees. Sest väljas on jabur seda kuni märtsi lõpuni teha.

    5. infrastruktuur

    Te võite üllatuda, aga mõnikord teatud otsused viivad teiste kasulike otsusteni. Kui otsus luua "liigakarikas", millel on võimalik suurfinaal, millele on võimalus pääseda kohalikul võistkonnal, tõstab kas või 1% võrra kusagil valmidust ehitada sisehall või sellelaadne ehitis, siis on see võit. Ja ma olen kindel, et see protsent on kõrgem.

    Siinkohal, et mind jälle ei tembeldaks vingujaks ja inimeseks, kes ei valda kogu infot, siis jah ma tean, et Jalgpalliliit ja jalgpalliga seotud inimesed teevad väga suurt tööd infrastruktuuri parandamiseks, teevad kohati rohkem, kui võimalik tundub. Aga kas lisaargument oleks halb?

    Need olid 5 esimest, mis mulle pähe kargasid. Loomulikult ei nõua keegi, et muudatused toimuksid kohe. Ja ma rõhutan, et ma pole kusagil otsustaja ja eesmärk ei ole kellelegi rõhuda midagi. Küll aga mind üllatab inimeste reaktsioon, kes nopivad kellegi ideest (või isegi tähelepanekust) mingid negatiivsed aspektid, võimendavad neid ja püüavad sellega see idu maha tampida. Ma olen eriti üllatunud seda inimestelt, kes peaksid neid idusid just elus hoidma.

    Mitte keegi ei ründa ei Jalgpalliliitu ega sellega seotud inimesi. Igasugune muutus võtab aega ja kui on pikk plaan ette võetud, noh mis meil üle jääb, sellele alluda. Reaalselt igasuguse liigareformi tulemusi on raske kui mitte võimatu hinnata. Lõpptulemuseks jääb endale mugavate tulemite endale kasulikuks väänamine.

    Kuna see arutelu ei muuda kellegi arvamust ja ilmselt leitakse mu postituses mingeid vigu või rebitakse midagi kontekstis ja mingit tulemust see nagunii ei anna, siis minu poolt kõik ja rallikale high five.
    SBT12 võitja

    SBT23, SBT26 II koht

    SBT1; SBT3; SBT8; SBT10, SBT20, SBT25 - III koht

  3. #643
    Reservmängija Kasutaja Nahkpea avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2008
    Postitusi
    3 694

    Algupärane

    Sa pöörad nii palju tähelepanu siin liigakarikale, mille vastu ma isegi polnud. Ma isegi nagu loen poolehoidu oma postitusest välja.

    Tsitaat Algselt postitas telekavaataja Vaata postitust
    Sa väidad, et SINU meelest on mõistlik reformida midagi, kui klubid ei ole selle vastu.
    Ei ole seda väitnud ja mitte ei saa aru, kust sa seda välja üldse loed.

    Tsitaat Algselt postitas telekavaataja Vaata postitust
    Sa väidad, et reformimisel peab arvestama EELKÕIGE konkurentsivõimet.
    Absoluutselt. See peab olema prioriteet.

    Tsitaat Algselt postitas telekavaataja Vaata postitust
    Esiteks kulla sõbrad, millegi nii mastaapse reformimisel on mõistlik kaasata nii palju osapooli, kui võimalik. Leppida ainult ühe osapoole arvamusega, ei ole õige ja mõistlik. Loomulikult on klubidel suur roll. Aga kuidas me defineerime klubisid? Kas klubi on ainult juhtkond või mängijad ka või kaasatakse äkki fännid ja üleüldine kogukond?
    Ja kuidas sa seda üleüldise kogukonna kaasamist reaalsuses ette kujutad? Et Kuno peab Nõmme elanikega Hiiu mändide all miitinguid ja ootab ettepanekuid reformi osas? Kes või mis see üleüldine kogukond üldse on!? Kas seda üleüldist kogukonda üldse huvitabki mingi liiga peenhäälestus!?

    Selle Flora/Levadia laenumeestega liiga laiendamise osas jääb vastus kuhugi teise päeva. Aeg na hiline, homme vaja vara ärgata ja päev tuleb pikk.
    "Tolerance is the virtue of men who no longer believe in anything." -- G.K. Chesterton

  4. #644
    Eesti koondislane Kasutaja Gallacher avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2008
    Postitusi
    3 227

    Algupärane

    Telekavaataja, paraku on nii, et tasemel mängijaid ei ole Eestis mitte isegi 10 satsi jagu, jutt sellest, et keegi on duublis kinni aga suur talent, pole tõsiseltvõetav. Iga vähegi perspektiivikas mängija leiab endale võimaluse, kui mitte esikolmiku satsides, siis Paides, Viljandis, kus iganes. No ei olenii, et andekas mängija ei saa võimalust.
    Jutt sellest, et miks tipplubidel pole väga pointi mängida mingite madalamate liiga satsidega, tuues näiteid Hispaaniast, kuna taktika, huiaktika jne...no miks peaks seda üldse selgitama? Hispaanias vist pole nii, et kui La Liga satsid mängivad treeningmängu teise liiga satsi vastu, siis nood peavad vaeva nägema, et sastaavi üldse kokku saada.
    Mõelgem nüüd reaalselt ka. Mingi kunstlik
    reform ei tõsta ühegi satsi ega ammugi eesti liiga taset. See kõik nõuab aastatepikkust tööd. Kõige hullem variant oleks niigi ebaühtlast taset veel kunstlikult allapoole viia, põhjendusel, et "liiga palju üksteisega mängida oleks igav, palju lõbusam oleks loputada Keilat või Welcot 12:0".

  5. #645
    Futboliit Kasutaja Myrgel avatar
    Liitus foorumiga
    Nov 2006
    Postitusi
    1 525

    Algupärane

    Meil on riik mis on sarnaselt meile väike ja külm. Ta on kaks korda kvalifitseerinud suurturniirile, klubid näitavad oluliselt südikamat mängu euroopas, publikunumbrid on meist paremad ja järelkasv eeskujulik. Ja me siin vaidleme selle üle kas see mudel oleks meil edukas või on edukas hoopis see imeline KTM-ETM-poolsolidaarsus-lumeliiga üllitis mida me siin suure hurraaga ehitame.

    Ei no fain. Ärme usu tulemusi. Leiutame oma jalgratta. Jalgratta leiutaja poolt on igatahes lubadus on antud: 2025 peab olema (lume)liiga keskmine publikuarv 1000 inimest, Eesti klubid pääsenud Euroopa alagrupiturniirile ning mängud toimuma korralikel staadionitel või muidu "on sitasti". Esimest korda oma pika valitsemisaja jooksul pani alaliidu juht endale tähtaja tulemuste näitamiseks. Mõni võiks vaielda, et 25 aastat on piisav aeg, et tulemuseni jõuda, aga ma olen nõus veel 6 aastat ootama. Aga kui 31. valitsemisaastaks ka edulugu ette näidata ei ole, siis on küll aeg lasta teistel ka proovida.

  6. #646
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    May 2002
    Postitusi
    4 879

    Algupärane

    Miks mängida talvel-kevadel liigakarikat kui võiks mängida Tipneri karikat. Alguses gruppides, hiljem play-offides.
    Soomes ja Rootsis nii mängitakse, võtaks liigahooajal enamiku nädalasisestest voorudest ära.

    Karikavõistluste formaadiks pakuks välja, et ML ja EL-de 30 klubi selgitavad 6-es viieliikmelises alagrupis 12 play-offi pääsejat, kellele lisanduvad Väikeste karikavõistluste 4 parimat. Märtsis enne koondisepausi selgitatakse finalistid ja Karikafinaal millalgi mais.

    Liigahooaja start aprillis eeldaks aga liigas mänguvoorude vähendamist ca 30 peale, sest 36 vooru liigat ei mahu meie kliimas mitte mingisugusel juhul mõistlikult kalendrisse.
    Lihtsaim viis mängude vähendamiseks oleks peale 3. ringi lüüa liiga pooleks. Kas 5-5 (kõigile 31 mängu) või 6-4 (esikuuikule 32 mängu ja alumistele 30 mängu)

    ja üldse, miks piinata Esiliigasid 36 voorulise amatööridele ebamõistlike nädalasiseste mängudega hooajaga, 3 ringi, 27 vooru oleks täiesti paras.

    Kui arendav on meie jalgpallile näiteks kui Flora mängib 2019 a. hooajal 4 tähtsat derbyt Kalju ja Levaga nädala sees, teisipäeval/kolmapäeval 3-4 päeva peale eelmist liigamängu, kui mängijatel viimane mäng veel jalgades.

    Nädalasiseste mängudega staadionle tuleku asemel teleka taha istutatud publikukaost pole mõtet rääkidagi.

    Soomlastele jõudis probleem kohale.
    33 vooru aprillist esimese nädala lõpust kuni oktoobri lõpuni kestev Veikkausliiga kiskus liiga tihedaks.
    Mõjus pärssivalt liigamängude kvaliteedile ja publikuhuvile.
    Liigahooaja pikendamine neile ei sobinud, sest klubidel puudub infra märtsis/novembris Veikkausliiga mängimiseks ja kusagil treeningväljakutel eelistatakse mängida liigahooajaks ettevalmistavalt Suomen Cup-i.

  7. #647
    Eesti koondislane Kasutaja Mehhanisaator avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2009
    Postitusi
    1 855

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas telekavaataja Vaata postitust
    Ma olen nõus sinuga, et reformida ei ole mõtet reformimise pärast. Kordame veel kord, see on vaid üks variantidest, kuidas ühes riigis tehakse. Kordame ka seda, et antud riik on paljude aspektide poolest meile sarnane. Paljude aspektide poolest ka meist erinev. Mistõttu 100%-liselt ei ole mõistlik seda skeemi vastu võtta ja ma loodan, et keegi seda ei tee. Küll aga on kasulik olla positiivne ja avameelne noppides lahendusi, mis riikides kasulikud. Sealhulgas riikides, kelle üle me vahel ka vaimustume.

    Samas su 2 väidet veidi vihjavad, et sa võtad seda küsimust hästi kitsalt ning omad kindlat ja vankumatut arvamust. Sa väidad, et SINU meelest on mõistlik reformida midagi, kui klubid ei ole selle vastu. Sa väidad, et reformimisel peab arvestama EELKÕIGE konkurentsivõimet.

    Esiteks kulla sõbrad, millegi nii mastaapse reformimisel on mõistlik kaasata nii palju osapooli, kui võimalik. Leppida ainult ühe osapoole arvamusega, ei ole õige ja mõistlik. Loomulikult on klubidel suur roll. Aga kuidas me defineerime klubisid? Kas klubi on ainult juhtkond või mängijad ka või kaasatakse äkki fännid ja üleüldine kogukond?

    Teiseks reformimisel on mõtet siis, kui on väga palju faktoreid, mis põlevad, on lausa leekides. See, kas mingi faktor on leekides Eesti klubijalgpallis, see küsimus on subjektiivne ja selliseks ka jääb. Mina, Nahkpea, Kasper ega ka rallikas ei ole otsustajad ning saame vaid arvamust avaldada. Tõsi, näiteks kasutaja Kasper esinedab ka "küsimuste esitajate" leeri. Küll aga kui "küsimuste esitajate" leer on otsustajatega ühel arvamusel, siis sellesuunalist diskussiooni paraku ei tule.

    Nüüd, mis on need faktorid (suvalises järjekorras, kuid kõik tähtsad Minu arvates)?

    1. konkurentsivõime

    Väga hea punkt. Esmapilgul on teil õigus. Kui laiendada liigat 12,14,16 jne. võistkonnani, siis tõepoolest imesid ei juhtu. Mingisugune Welco ei saa üleöö tugevamaks ja ei saa tippudele aga ka keskmikele vastu. Meil ei ole nii palju mängijaid ütlete teie ja see on tõsi. Aga see on tõsi praeguse süsteemiga. Tahate ma ütlen teile, kus meil on 3 meistriliiga klubi jagu mängijaid, kellega saaks tugevdada Meistriliiga klubisid allpool 3ndat kohta? Vaadake Levadia ja (eriti!) Flora oreooli. See on ju sellise riigi kontekstis lausa kriminaalne, et need klubid hoiavad nii palju talendikaid mängijaid kas pingil või Esiliigas või EsiliigaB-s, sest noh on duublid ju. Ja duublid peavad ka mängima 36 mängu ja siis meil ongi selleks mängijaid nagu vaja.

    Üks Herol Riiberg muudab Viljandi Tuleviku juba oluliselt konkurentsivõimelisemaks. 1 faking Herol. Ehk siis kui liigareform on ajendiks ümber vaadata olukord duublitega, siis mina olen ainult poolt. Vot teile solidaarsusmehhanismi. Laenulesaatmise süsteemi plussid ja miinused pole selle vaidluse jagada, aga minuteada on kasutusel kõigis maailmariikides.

    Muide see mängijate duublites üleküpsetamine on omaette ooper Eestis. Lõpuks need mehed lähevad (heal juhul) 2. liigat Tallinna satsi mängima. Aga ka seal ei suuda klubi neid hoida, kuna Jalgpalliliit rakendab seal "kõik on võrdsed" mentaliteeti ja väänab Tallinna klubidele väljasõite, mis nendele proaktiivsetele vabatahtlikele, kes 2. liiga klubisid veavad otsene anaalne üllatus. Aga see on eraldi teema.

    Kui need noored praktikale teistesse klubidesse saadetaks, oleks meil oluliselt tasavägisem see värk. Klubid oleks muidu motiveeritud mängijaid rohkem välja saatma, kui liiga ise oleks lühem.

    2. uue "liigakarika" tõsiseltvõetavus

    Mida on klubidel saada uuest liigakarikast?

    Kõik saavad hooaja ettevalmistusmänge, millel on võistlusmoment. Mulle on hetkel arusaamatu, miks kasutaja Kasper väga mitmes erinevas arutelus nii agressiivselt tahab tõestada, et suurtel klubidel ei ole vaja nõrgematega hooaja eel mängida. Ok, tasemevahe on tõesti suur. Aga korralikul jalgpalliklubil on hooajaeelselt nii palju asju, millele tähelepanu pöörata lõpetades sellega, et lihtsalt panna mängijad jooksma mängu olukorras. Taktika, šmaktika jne. Või miks mängis Sevilla pre-seasonil Extramaduraga? Miks mängis Milan hooaja eel Novaraga või Pro Piacenzaga?

    Väiksematest klubidest ma ei hakka siinkohal vast rääkimagi. Mulle on selge, miks see neile hea on.

    Edasi, see on ju roostes idee, aga kõik ei pea märtsi lõpus ju toimuma? Viime "liigakarika" finaali maikuusse A le coqile. Veel üks perepäev. Ja rallikas ju kirjutas, et Islandis mängitakse karikat kevad- sügis põhimõttel. Karikafinaal kuhu septembrisse või augustisse? Jällegi ma ei oleks kriitiline selle pärast, et hetkel ei ole 100%-list lahendust. Samas on neid võimalusi tegelikult niimõnigi, kuidas saab asju atraktiivsemaks teha.

    3. atraktiivsus

    Raiume selle endale väga tugevalt pähe. Noorte ja rahvasport on heategevus ja on selline kampaaniavärk. Klubide omavaheline võistlus aka Premium Liiga on produkt, nagu komm nagu vorst nagu auto. See peab müüma, see peab suunatud olema tarbijale, muidu sel ei ole mõtet lihtsalt. Sellised on printsiibid turumajanduses. Ja olgem ausad skaalal šoppamine Aet Süvariga kuni peopanime Mick Jaggeriga aastal 1986 on meie klubijalgpall kui toode kuskil seal vanaemaga koome salli kamina ääres tasemel.

    Või kas te tahate öelda, et Jalgpalli Premium Liiga on produkt?

    Mõnikord on nii, et mingi asi on hipster ja siis tarbijad ise muudavad selle nõutud produktiks. Aga see on jalgpall härrased, maailma kõige populaarsem spordiala, see ei ole sul mingi käsitööõlu 10€/liiter. Selle peab hakkama müüma.

    Ja siinkohal uus dünaamiline suure finaaliga sari (inimestele meeldivad finaalid) on abiks. Lühem, kontsentreeritum, suuremate üllatustega liiga on abiks.

    Mulle väiksena väga maitses Annekese šokolaad, aga ma olin julge ja proovisin selle välismaise Fazeri šokolaadi pähklitega üks päev. Kuigi olin skeptiline, siis nüüd on see mu lemmikšokolaad.

    Muide, pange tähele, et rallikas ei väitnudki, et liigakarika algusfaasid mingid publikumagnetid oleksid. Kui oleks, siis lõpufaasid.

    4. kliima

    Aga uus "liigakarikas" ju algaks kuskil veebruaris selle plaani järgi. Loomulikult peab seda mängima sees. Sest väljas on jabur seda kuni märtsi lõpuni teha.

    5. infrastruktuur

    Te võite üllatuda, aga mõnikord teatud otsused viivad teiste kasulike otsusteni. Kui otsus luua "liigakarikas", millel on võimalik suurfinaal, millele on võimalus pääseda kohalikul võistkonnal, tõstab kas või 1% võrra kusagil valmidust ehitada sisehall või sellelaadne ehitis, siis on see võit. Ja ma olen kindel, et see protsent on kõrgem.

    Siinkohal, et mind jälle ei tembeldaks vingujaks ja inimeseks, kes ei valda kogu infot, siis jah ma tean, et Jalgpalliliit ja jalgpalliga seotud inimesed teevad väga suurt tööd infrastruktuuri parandamiseks, teevad kohati rohkem, kui võimalik tundub. Aga kas lisaargument oleks halb?

    Need olid 5 esimest, mis mulle pähe kargasid. Loomulikult ei nõua keegi, et muudatused toimuksid kohe. Ja ma rõhutan, et ma pole kusagil otsustaja ja eesmärk ei ole kellelegi rõhuda midagi. Küll aga mind üllatab inimeste reaktsioon, kes nopivad kellegi ideest (või isegi tähelepanekust) mingid negatiivsed aspektid, võimendavad neid ja püüavad sellega see idu maha tampida. Ma olen eriti üllatunud seda inimestelt, kes peaksid neid idusid just elus hoidma.

    Mitte keegi ei ründa ei Jalgpalliliitu ega sellega seotud inimesi. Igasugune muutus võtab aega ja kui on pikk plaan ette võetud, noh mis meil üle jääb, sellele alluda. Reaalselt igasuguse liigareformi tulemusi on raske kui mitte võimatu hinnata. Lõpptulemuseks jääb endale mugavate tulemite endale kasulikuks väänamine.

    Kuna see arutelu ei muuda kellegi arvamust ja ilmselt leitakse mu postituses mingeid vigu või rebitakse midagi kontekstis ja mingit tulemust see nagunii ei anna, siis minu poolt kõik ja rallikale high five.
    Loodan, et Sa saad ka aru koos Kalju sõpradega, et pole mōtet teha nagu Korvpalliliit. A la iga 2 aastatagant uus 5 aasta masterplan. Lähme üheasjaga lõpuni. Rasvane +1 Kasperile.
    Kui sa hakkad pizzat tegema ja tundub, et jääb lahjaks siis lisad sinna tavaari juurde ja vaatad mis saab. Mitte ei visks pizzat minema ja ei hakka samas köögis lasanjet tegema arvates, et sellest tuleb kindlasti parem produkt. Ehk mul ei ole ka kindlat veendumust, et embkumb on õige variant. Aga poolikult asjutehes ei saa kunagi aru kah. Et kui me nüüd võtaks selle Tehva ja co masterplani. Rakendame seda 10 aastat. Aga rahvast on ikka samapalju ja keegi eurokatel ei mängi mis me siis teeme? Võtame järgmise entusiasti ja paneme tuhatnelja tema plaaniga plagama ?

    Nagu Pohlak ütles. Ootame need mõned aastad ära ja kui laipilt on sama, siis on perses.

  8. #648
    Kalju Eesti Meistriks! Kasutaja rallikas avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2005
    Postitusi
    2 655

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Mehhanisaator Vaata postitust
    Nagu Pohlak ütles. Ootame need mõned aastad ära ja kui laipilt on sama, siis on perses.
    Väga õige, peamegi ootama need aastad ära. Aga see ei tähenda seda, et me ei tohiks olla valmis pakkuma ideid, võimalusi ja lahendusi, kui see grand plan okastraadi taha kinni peaks jääb.

    Kindlasti ei soovi ma seda, et minu poolt pakutud mudel homme-ülehomme kohe-kohe käiku pandaks. Ideaalis näen ma 12-klubi peale minekut hooajast 2026. Selle aja peale on juba pikka aega kestnud EJL solidaarsusüsteemid, saanud esimesed reaalsed analüüsid terves maailmas analooge mitte omava KTM-reegli tulemustest ning kas pärast UEFA poolt kaasa aidatud kogukonnajuhtide projekti järgnevad hooajad veel jätkusuutlikult publikut tribüünidele toovad - ehk kas me saame selle maagilise 1000 pealtvaatajat liiga keskmiseks.

    Minu teemapüstituse mõte oli, et alustada arutelu, et pakkuda ideid, variante, lahendusi. Praegune 36-voorune liiga pärsib tugevalt Esiliiga A ja B klubisid. 18 nädalasisest mängu töö kõrvalt teises Eesti otsas on väga jõhker. Minu kaastunne nendele mängijatele ja nende peredele, kes seda asja teevad ja veavad.

  9. #649
    Soccernet.ee Kasutaja ivar5lepik avatar
    Liitus foorumiga
    Nov 2008
    Postitusi
    266

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas rallikas Vaata postitust
    Tuleval hooajal on mängib Rakvere Esiliiga A-s nädalasiseseid mänge rekordilised 18 mängu. Neist 8 mängitakse võõrsil, 10 on kodus.
    Olgu muuga kuidas on, aga see on täiesti, täiesti, täiesti sürreaalne number. Pool hooaega nädalasiseseid mänge. Rakverel, kes on sisuliselt amatöörsats. Rakverel, kelle lähim vastane on (nüüd) 60 km kaugusel ja kõik teised vähemalt 100 km kaugusel.

    See ei ole normaalne.

  10. #650
    Eesti koondislane Kasutaja Mehhanisaator avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2009
    Postitusi
    1 855

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas rallikas Vaata postitust
    Väga õige, peamegi ootama need aastad ära. Aga see ei tähenda seda, et me ei tohiks olla valmis pakkuma ideid, võimalusi ja lahendusi, kui see grand plan okastraadi taha kinni peaks jääb.

    Kindlasti ei soovi ma seda, et minu poolt pakutud mudel homme-ülehomme kohe-kohe käiku pandaks. Ideaalis näen ma 12-klubi peale minekut hooajast 2026. Selle aja peale on juba pikka aega kestnud EJL solidaarsusüsteemid, saanud esimesed reaalsed analüüsid terves maailmas analooge mitte omava KTM-reegli tulemustest ning kas pärast UEFA poolt kaasa aidatud kogukonnajuhtide projekti järgnevad hooajad veel jätkusuutlikult publikut tribüünidele toovad - ehk kas me saame selle maagilise 1000 pealtvaatajat liiga keskmiseks.

    Minu teemapüstituse mõte oli, et alustada arutelu, et pakkuda ideid, variante, lahendusi. Praegune 36-voorune liiga pärsib tugevalt Esiliiga A ja B klubisid. 18 nädalasisest mängu töö kõrvalt teises Eesti otsas on väga jõhker. Minu kaastunne nendele mängijatele ja nende peredele, kes seda asja teevad ja veavad.
    Nais. Mul oli kahesilma vahele jäänud see aasta 2026. Tundub vahel, kui kuulad ja vaatad, et seda muutust on teie jaoks vaja nüüd kohe ja praegu. Aga jah, eks elunäitab. Kuidas ja mis on mõistlik Muidugi mida rohkem arutada ja mõelda seda parema liiga me peaks saama.

  11. #651
    Asjahuviline Kasutaja Stok avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2007
    Postitusi
    10 290

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Nahkpea Vaata postitust
    Lugesin ja süvenesin. Ei pea kohe arvama, et kel vaimustusest näpud püsti pole, see järelikult pole lugenud ega süvenenud. Ma ei ole liigareformi vastu kui seda tõesti klubid ise tahavad, aga sel peab olema ka mingi mõtestatus ja EELKÕIGE konkurentsivõimet arvestades. Reformi ei ole mõtet teha reformi enda pärast.

    Publikust rääkides, siis ma võin ükskõik kelle oma tuttava käest küsida, et miks sa Eesti jalgpalli ei vaata ja pea 100%-iliselt vastatakse, et igav ju kui suured skoorid, ühekülgsed mängud ja põnevust pole. Meil ei hakka siin kunagi mängima ei Messid ja pallivõlurid nagu Ronaldo, aga inimesed tahavad näha eelkõige mängulist põnevust. Meie esmane eesmärk peab olema kogu liiga konkurentsivõime parandamine.

    Eks eelmine hooaeg oli endalgi, kes ma iseenesest olen suur Eesti jalgpalli jälgija, hetki, kus vaatasin telekast mõnd Levadia või Kalju mängu alumise otsa meeskonnaga ja kuni püsis lootus, et äkki väiksem suudab lihtsalt ära seista, võis seda vaadata. Aga kui esimene ära löödi, läks telekas kinni ja kobisin välja. Seda, kas seis oli lõpuks 3:0 või 4:0 või veelgi suurem, sai hiljem nagunii internetist järgi kaeda. Miks peaks tahtma keegi, kes pole just kummagi klubi padufänn, staadionile minna ja veel MAKSTA sellise mängu vaatamise eest!?

    Veelkord, kui me ei suuda konkurentsivõimet parandada, siis me ei saa seda publikut kunagi ka staadionile. Ja ei ole mingit vahet, kas tegu on veebruari või juulikuuga. 12-liikmeline liiga oleks konkurentsivõimes üks kui mitte kaks sammu tagasi. Kelle jaoks me üldse reformida liigat tahame? Ainult praegusele sisuliselt olematule publikule? Või peaks vaatama seda ikkagi ühes paketis nii konkurentsivõime kui ka publikunumbrite suurendamisega?
    Keskmine väravate arv mängus eelmisel hooajal:
    Premium Liiga 3.81
    Swiss Super League 3.01
    Bundesliga 2.79
    Úrvalsdeild (Island) 2.73
    Allsvenskan 2.73
    La Liga 2.69
    Premier League 2.68
    Serie A 2.68
    Veikkausliiga 2.47
    2018 MM 2.64
    2014 Euro 2.12

    Jah, meil lüüakse pisut rohkem väravaid kui mujal. Kui Itaalia välja jätta, siis on igal pool nii, et suur kolmik (nelik, kuuik) loputab väiksemaid 3:0, 4:0 ja sealt edasigi. Ja mida suurema skooriga ManU või Barca võidab, seda ägedam on. Samas MMi ja Eurosid vaadatakse küll ja isegi neid mänge, kus ei ole "oma" tiim. Minu järeldus on, et inimesed on lihtsalt mugavad ja neile meeldib diivan rohkem kui tribüün. Samas kui tribüünil oleks rohkem melu, siis mine tea..
    "This team will be a bit different next season, it is clear," said Klopp. "We will do something with transfers."

  12. #652
    Põrandaalune panustaja Kasutaja telekavaataja avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    11 867

    Algupärane

    Kuna siin liigaformaatidest juttu oli, siis jätan siin väljavõtte UEFA dokumendist.

    SBT12 võitja

    SBT23, SBT26 II koht

    SBT1; SBT3; SBT8; SBT10, SBT20, SBT25 - III koht

  13. #653
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    May 2002
    Postitusi
    4 879

    Algupärane

    Soome lisandub üles keskmisesse, poolitajate kampa.

  14. #654
    Põrandaalune panustaja Kasutaja telekavaataja avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    11 867

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kesa Vaata postitust
    Soome lisandub üles keskmisesse, poolitajate kampa.
    See on üks aasta vana raport. Pigem ülevaateks.

    E: raport on küll uus, lihtsalt hõlmab hooaegu kuni 2018 vms.
    SBT12 võitja

    SBT23, SBT26 II koht

    SBT1; SBT3; SBT8; SBT10, SBT20, SBT25 - III koht

  15. #655
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    May 2002
    Postitusi
    4 879

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas telekavaataja Vaata postitust
    See on üks aasta vana raport. Pigem ülevaateks.

    E: raport on küll uus, lihtsalt hõlmab hooaegu kuni 2018 vms.
    Arusaadav, lisaks veel, et Lätis on ka muudatusi oodata, kui õigesti aru saan, siis loovad duublitele eraldi U-21 liiga.
    Leedus, mida märgitud pole, mängis 8 klubi 4 korda omavahel läbi ja siis 6 esimest veel korra ühe, viienda mängu, kokku 33 mängu.
    Kaks viimast piirdusid 28 mänguga.

  16. #656
    Professionaal
    Liitus foorumiga
    Jun 2013
    Postitusi
    546

    Algupärane

    “Samuti peame rohkem tähelepanu pöörama laste ja noorte igapäevaste liikumisharjumuste tõstmisele. Selleks jätkame muu hulgas ujumisõpetuse algõpet ning soovime koostöös kohalike omavalitsustega rajada Eesti eri piirkondadesse aastaringselt kasutatavaid multifunktsionaalseid spordiväljakuid, sealhulgas jalgpalli sisehalle,” rääkis Ratas.

    Täna enne seitset tegid läbirääkijad pausi, et tutvustada seni arutatud teemasid. Keskerakonna esindaja Mailis Reps rääkis, et kõige pikemalt, kaks tundi, räägiti hoopis jalgpallist. Nimelt arutati, kui ambitsioonikas olla ja kas imiteerida Islandi jalgpalliprogrammi. Leiti, et Islandit võiks kopeerida küll ja ehitada selle eeskujul palju talvekindlaid jalgpallihalle, kui selle jaoks raha on. See, kas raha on, selgub siis, kui tulude ja kulude excel kokku lüüakse

    https://tv.delfi.ee/uudised/paevauud...da?id=85607285
    Iga spordiharrastaja suitsetab kvaliteetset - paberosse

  17. #657
    Professionaal Kasutaja denisss avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2010
    Postitusi
    570

    Algupärane

    Ma võin mürki võtta, et see kogukonnajuhtide mõju on sama, nagu munitsipaalpolitseil ja reisisaatjatel. Sotsiaalne töökoht.
    MIA SAN MIA!

  18. #658
    gröönimaa pallur Kasutaja budu avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    13 488

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas denisss Vaata postitust
    Ma võin mürki võtta, et see kogukonnajuhtide mõju on sama, nagu munitsipaalpolitseil ja reisisaatjatel. Sotsiaalne töökoht.
    Sa tegelane vist kodust meistriliigat üldse ei vaata? Selline arvamus sobib ainult prügikasti visata!

  19. #659
    Asjahuviline Kasutaja Stok avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2007
    Postitusi
    10 290

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas denisss Vaata postitust
    Ma võin mürki võtta, et see kogukonnajuhtide mõju on sama, nagu munitsipaalpolitseil ja reisisaatjatel. Sotsiaalne töökoht.
    Alkohol on ka mürk, võta seda. Meil võib Sind veel vaja minna.

    Flora esimene kodumäng 2018 (Sportlandil, mitte hallis) 222 pealtvaatajat; 2019 - 418 pv.
    Kalju 2018 (Hiiul, mitte hallis) - 399 pv; 2019 - 416 pv.
    Tammeka 2018 - 428 pv; 2019 - 313 pv.
    Trans 2018 - 167 pv; 2019 - 283 pv.
    Levadia 2018 (Sportlandil, mitte hallis) - 137 pv; 2019 - 269 pv.

    2018 esimeses voorus kokku 1353 pv
    2019 esimeses voorus kokku 1699 pv
    +25% on tavaliselt päris hea tulemus.
    "This team will be a bit different next season, it is clear," said Klopp. "We will do something with transfers."

  20. #660
    Professionaal Kasutaja Sarvik avatar
    Liitus foorumiga
    May 2012
    Postitusi
    528

    Algupärane

    Ega ainult publikuarv pole oluline. Lisaks oluline mängude korralduse kvaliteet ning erinevate turunduskanalite parem ära kasutamine, mida otseselt numbrites kohe mõõta ei saa. Pigem saab hooaja lõpus mingi väiksema ülevaate, kuidas need kogukonna juhid mõjusid publikule.

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud