Lehekülg 108, kokku 111 EsimeneEsimene ... 85898104105106107108109110111 ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 2 141 kuni 2 160, kokku 2218
  1. #2141
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 131

    Algupärane

    https://ekspress.delfi.ee/kuum/eston...ed?id=69824291

    "1-2. juuni Rootsi Riigipäeva Estonia parlamendirühmaga kohtumine Rootsis
    Kohtumine tolliülema Ulf Larssoniga, Mona Sahliniga (Rootsi arenguminister), Helena Lindebergiga(Kaitseministeeriumi juriidilise osakonna juhataja), Erik Rosanderiga(Rootsi sõjaväeluure MUST juhiga 1994. aastal)
    Helena Lindeberg väidab, et teatud vedusid teostasid Kaitseministeeriumi teadmisel Rootsi allveelaevad ning seda miinitõrje missiooni varjunime all."

    Rootsi allveelaevad? normaalne.

    Kui haarata kinni sellest Carl Eric Laantee Reintamme jutust millestki liikuvast vees, mis oli valge ja millest käis vesi üle, siis valge ninaga allveelaev oli venelastel täitsa olemas: https://upload.wikimedia.org/wikiped...trot_Front.jpg
    Üks selline kanti ka samal päeval 28 sept 1994 maha kusjuures: https://en.wikipedia.org/wiki/Foxtrot-class_submarine

    B-116 Yard 196 Leningrad 641 9 June 1959 10 October 1959 28 September 1994 -

    Miks tema tunnistust Rootsi politsei poolt muudeti, tekib küsimus
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  2. #2142
    Eesti koondislane Kasutaja JuriM avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2012
    Postitusi
    6 726

    Algupärane

    Mis sest, et 852 inimest hukkus, sealhulgas 285 eestlast, kelle omaksed tahavad selgust, ja uut uurimist, kui on selgunud uut töendusmaterjali.
    Kahjuks see ei too kedagi tagasi, ükskõik mis leitakse või kuidas see nüüd edasi läheb on see kohutavalt pikk, valus ja kohutavalt kallis protsess kõigi jaoks.

  3. #2143
    Eesti koondislane Kasutaja Nasfal avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2011
    Postitusi
    4 461

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas JuriM Vaata postitust
    Kahjuks see ei too kedagi tagasi, ükskõik mis leitakse või kuidas see nüüd edasi läheb on see kohutavalt pikk, valus ja kohutavalt kallis protsess kõigi jaoks.
    Ma ei ole kunagi sellest väitest aru saanud. See on umbes selline, et kui keegi kuskil maha lüüakse ja kohe süüdlast ei ole vms, siis ei peagi uurima, et ega inimest tagasi enam nagunii ei too. Sõjakuritegude eest teise maailmasõja ajal karistati ka siiamaani tagantjärgi ja väga õiglaselt. Kui keegi vastutab kuskil 852 inimese hauda ajamise eest, siis on väga loll argumenteerida, et see on kohutavalt pikk ja kallis protsess. Ehk näeme lihtsalt asju teise nurgaalt. No offence ära ärritu taas mitte midagi isiklikku.

  4. #2144
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 131

    Algupärane

    Rootsi peaminister ütleb, et Rootsi ei valeta:
    https://www.delfi.ee/news/paevauudis...ta?id=91208809

    Kurm ütleb, et Rootsi on valetanud:
    https://tv6.news/estonian-researcher...e-a-collision/

    n interviews with Estonian newspapers, Kurm has even said that Swedish Estonian researchers have lied to Estonians. From the outset, Kurm has drawn attention to the urgency with which the traces of the accident began to be covered soon after.

    – A grave agreement was signed in 1995, even though the commission of inquiry had not even finished its work, Kurm says.

    – The Swedes said that the wreck had been filmed only once, and in the end it turned out that the original films filmed had disappeared. How credible is that? I tried to get to know the movies myself, but to no avail.
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  5. #2145
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 131

    Algupärane

    dokk piratebays üleval
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  6. #2146
    Eesti koondislane Kasutaja LaRaBla avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2011
    Postitusi
    2 110

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    https://ekspress.delfi.ee/kuum/eston...ed?id=69824291

    "1-2. juuni Rootsi Riigipäeva Estonia parlamendirühmaga kohtumine Rootsis
    Kohtumine tolliülema Ulf Larssoniga, Mona Sahliniga (Rootsi arenguminister), Helena Lindebergiga(Kaitseministeeriumi juriidilise osakonna juhataja), Erik Rosanderiga(Rootsi sõjaväeluure MUST juhiga 1994. aastal)
    Helena Lindeberg väidab, et teatud vedusid teostasid Kaitseministeeriumi teadmisel Rootsi allveelaevad ning seda miinitõrje missiooni varjunime all."

    Rootsi allveelaevad? normaalne.

    Kui haarata kinni sellest Carl Eric Laantee Reintamme jutust millestki liikuvast vees, mis oli valge ja millest käis vesi üle, siis valge ninaga allveelaev oli venelastel täitsa olemas: https://upload.wikimedia.org/wikiped...trot_Front.jpg
    Üks selline kanti ka samal päeval 28 sept 1994 maha kusjuures: https://en.wikipedia.org/wiki/Foxtrot-class_submarine

    B-116 Yard 196 Leningrad 641 9 June 1959 10 October 1959 28 September 1994 -

    Miks tema tunnistust Rootsi politsei poolt muudeti, tekib küsimus
    Jah, katkine ning aastaid kasutuseta allveelaev sõitis Bulgaariast kohale, rammis Estoniat, liikus hommikuks tagasi Bulgaariasse ning seejärel tehti vanametalliks. Hando Tõnumaa ausõna.

  7. #2147
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 131

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas LaRaBla Vaata postitust
    Jah, katkine ning aastaid kasutuseta allveelaev sõitis Bulgaariast kohale, rammis Estoniat, liikus hommikuks tagasi Bulgaariasse ning seejärel tehti vanametalliks. Hando Tõnumaa ausõna.
    A sa nagu ei taibanud aru saada, et see on puhas spekulatsioon ja pidid jälle aasima hakkama? Täiesti asjalik spekulatsioon kusjuures, mis aga on juba ümber lükatud: https://www.postimees.ee/7074977/mik...ia-huku-paeval

    Sina aga unista edasi oma teooriast, kus 55 tonnine visiir lendas küljest, ulpis väheke vees ringi ja pani kaarega vastu laeva tekitades 4m augu milleks vaja 500-600t jöudu. Visiiril sellest muidugi jälge pole. Hando Tõnumaa ausõna.
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  8. #2148
    Eesti koondislane Kasutaja Maarek avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    7 414

    Algupärane

    kaala postitab nagu tüüpiline vandenõutoreetik endale vajalikke uudiseid ja siis kurdab, et aasitakse

    Võta ette tänane "Postimees" ja loe sealt alljärgnev lõik:

    Tsitaat Algselt postitas Postimees
    Ta avab "Estonia" huku lõppraporti ning näitab, et sellest kajutite sektsioonist, kust ava leiti, päästeti 19 reisijat ja 3 meeskonnaliiget. "Nad oleks seda näinud ja sealt oleks tulnud sadu liitreid vett sekundis" ütleb Tabri, kelle hinnangul oleks sellisest seisust pääsemine olnud ülikeeruline
    Selles artiklis on veel mõned huvitavad tähelepanekud, mis lükkavad ümber mingi (kelleks iganes ta end peab) Kurmi bs teooria.

    Aga noh, avagu see juhtum ja arvestagu siis välja, et mis ese või asi siis laevale liiga tegi. Ootan huviga.
    May the Violet flag flutter in the wind on all fields of challenge and valour, a vivid hope is our solace, we have eleven athletes and one heart. Go, Fiorentina, we want you to be the queen of all teams, go, Fiorentina, fight with bravery and prowess everywhere! In any hour of dismay and victory, remember you're the history of football!

  9. #2149
    INSURRECTION Kasutaja vendetta avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2001
    Postitusi
    2 319

    Algupärane

    Kõige hullem ongi see, et ka eksperdid kaagutavad huupi, vastavalt sellele mida nad ise usuvad, et sel ööl seal juhtus. Minu jaoks on see täiesti arusaamatu... Kurat, auk on? ON. Nüüd võtke sealt metalliproovid ja viige sõltumatusse Shveitsi laborisse. Välja tulistatud kuuli abil seotakse relvaga nagu nalja ja nüüd järsku ei saa 852 hukkunuga õnnetusel välja uurida, mis selle augu tekitas. Teine metall või kivi või Moby Dicki kolju. Kuni laborist pole läbi käinud, ärge kaagutage.

  10. #2150
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Oct 2014
    Postitusi
    2 364

    Algupärane

    Ülikeeruline on sellest erinevates variatsoonides esitatud "see ei muuda enam midagi" argumentidest aru saada. Eriti kui seda ehivad mingid alavääristavad viited ja analoogiad a la telegram.ee-ga. Ma tean isiklikult siit väga hea sõbra tasandil nii mõndagi igapäevast lugejat, kelle vanemad pardal hukkusid. Et ei tasuks tegelt nii palju põrgata.

    Kui juba põrkame, siis võiks olla mingid kaalultletud ja läbimõeldud argumendid. See, et kaala on vandenõuteoreetik ja personaalset ei meeldi ning nüüd leiti koht, kus ära panna... tulge tee peale tagasi.

    Minu enda arvamus on, et hauarahu või mitte, see ei ole (kahjuks) täna enam hukkunute või nende lähedaste teema. See on konkreetse riigi ja nende esindajate usaldusväärsuse küsimus. Me võime olla skeptilised vastasargumentide pädevuses, aga see olukord ei tundu (arvestades olukorra reaalselt kulminatsiooni ja osapoolte tagasisidet) olevat praegu päris see, kus Eesti Vabariigi Valitsus seisab Hando Tõnumaa vastu ja peab tõestama, et maakera tegelt ei ole lapik.

  11. #2151
    Eesti koondislane Kasutaja Linnupoja avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2013
    Postitusi
    4 231

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Maarek Vaata postitust
    kaala postitab nagu tüüpiline vandenõutoreetik endale vajalikke uudiseid ja siis kurdab, et aasitakse

    Võta ette tänane "Postimees" ja loe sealt alljärgnev lõik:



    Selles artiklis on veel mõned huvitavad tähelepanekud, mis lükkavad ümber mingi (kelleks iganes ta end peab) Kurmi bs teooria.

    Aga noh, avagu see juhtum ja arvestagu siis välja, et mis ese või asi siis laevale liiga tegi. Ootan huviga.
    a kui meeskonnaliikmed ütlevad, et visiir oli laeval põhja minnes veel küljes, siis see ei loe eks?

    a kui mingite tüüpide tunnistusi muudetakse, siis see ei loe eks?

    a kui rootsi tahab fucking betoneerida laeva, WTF? siis see ei loe ex.
    "Arusaamatult riskantne käik Spali poolt. Jagada profileping 18-aastasele, kes ei ole Eesti u21 koondises ennast tõestanud. Mis kohaga see klubi üldse mõtleb?"

  12. #2152
    Reservmängija
    Liitus foorumiga
    Jul 2006
    Postitusi
    644

    Algupärane

    Mitte visiir, vaid ramp oli osade arvates veel küljes.

    Rootsi tahe laev betoneerida oli tol ajal arusaadav, aga nagu sa ise ka aru saad, siis see idee maeti maha. Miks? Pohhui vastastest ju, oli tarvis ikkagi kinni mätsida, saagu, mis saab. Aga miks meelt muudeti?

  13. #2153
    Eesti koondislane Kasutaja Nasfal avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2011
    Postitusi
    4 461

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas nonoh Vaata postitust
    Mitte visiir, vaid ramp oli osade arvates veel küljes.

    Rootsi tahe laev betoneerida oli tol ajal arusaadav, aga nagu sa ise ka aru saad, siis see idee maeti maha. Miks? Pohhui vastastest ju, oli tarvis ikkagi kinni mätsida, saagu, mis saab. Aga miks meelt muudeti?
    Suruti peale hauarahu, Eesti oli nii nõrk riik omal käel uurima ei hakanud või noh õigemini poleks mitte kuidagi ka suutnud, õigest tõest oli avalikus ja spekulatsioonid liiga kaugel ning ei nähtud mõtet.

  14. #2154
    Reservmängija
    Liitus foorumiga
    Jul 2006
    Postitusi
    644

    Algupärane

    Aaa.. et ei nähtud ette, et tulevikus võib asi muutuda. Okei. Aga miks siis üldse selle ideega lagedale tuldi?


    Ja kui juba varjamiseks betoneerimisega valmis oldi, miks näiteks seda auku kinni ei keevitatud? Oleks lihtsalt odavam ja palju varjatum tegevus.

  15. #2155
    Bradolf Pitler Kasutaja Mõnuagent 007 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2004
    Postitusi
    25 037

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas nonoh Vaata postitust
    Aaa.. et ei nähtud ette, et tulevikus võib asi muutuda. Okei. Aga miks siis üldse selle ideega lagedale tuldi?


    Ja kui juba varjamiseks betoneerimisega valmis oldi, miks näiteks seda auku kinni ei keevitatud? Oleks lihtsalt odavam ja palju varjatum tegevus.
    Ilmselt ettevõte Rootsi Ehitus ja selle juht Tomas Lumansson kâisid lobimas, et sitaks hea käibe saab betoneerimisest.

  16. #2156
    Eesti koondislane Kasutaja Nasfal avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2011
    Postitusi
    4 461

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas nonoh Vaata postitust
    Aaa.. et ei nähtud ette, et tulevikus võib asi muutuda. Okei. Aga miks siis üldse selle ideega lagedale tuldi?


    Ja kui juba varjamiseks betoneerimisega valmis oldi, miks näiteks seda auku kinni ei keevitatud? Oleks lihtsalt odavam ja palju varjatum tegevus.
    Rahvas hakkas möllama betoneerimise vastu nii Eesti kui ka Rootsi inimesed. Sellist hauarahu tagamist polnud kunagi tehtud ja see muutis kogu selle asja veel kahtlasemaks. Allveekeevitamine on ju niivõrd keeruline ning eriti laevapuhul, mis on nurgaall ning 4 meetrise läbimõõduga rebenenud auk, mis on survealt väljas. Need jäljed jääksid ju hiljem selgelt näha ning siis oleks veel kahtlasem kogu see asi, et üritatigi kahjustusi varjata. Keelati kõik tegevused seal ära ja arvati, et asi jääbki nii.

    Need praegused seletused ka... Metsaveer räägib alguses, et tuleb uurida rändrahnu teooriat. Siis hakkas tulema infot nende poolt, kes saadet tegid jne, et seal ei ole mitte ühtegi kivi vaid on täiesti savi pind, mida tõestavad ka videod ja ekspeditsioonid sinna. Siis tuleb Tabri kohe ja hakkab rääkima, et laev võib ise rebeneda nii kuna liigub merepõhjas. Jätab jälle mulje, et okei see põhjendus ei olnud piisavalt hea... viskame järgmise ette.

  17. #2157
    Professionaal Kasutaja Vask avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2010
    Postitusi
    485

    Algupärane

    Nimetatud isik ei pruugi paljudele meeldida, aga ta kirjeldab hästi filmis nähtut ja analüüsitut. https://www.youtube.com/watch?v=wMUODeuoFJI

  18. #2158
    Eesti koondislane Kasutaja Maarek avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    7 414

    Algupärane

    Ühe targa inimese hea kommentaar selle asja kohta


    Tsitaat Algselt postitas Raul Rebane
    „Võtame Estonia katastroofi uue filmi kommenteerimisel tuurid maha!

    Kurt Vonneguti termini järgi käib meil praegu „veendunud oletamine” ja uut infot pole bittigi. Juba on mängus erakondlikud huvid ja siis on tõde juba põhimõtteliselt võimatu.”

    May the Violet flag flutter in the wind on all fields of challenge and valour, a vivid hope is our solace, we have eleven athletes and one heart. Go, Fiorentina, we want you to be the queen of all teams, go, Fiorentina, fight with bravery and prowess everywhere! In any hour of dismay and victory, remember you're the history of football!

  19. #2159
    INSURRECTION Kasutaja vendetta avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2001
    Postitusi
    2 319

    Algupärane

    Tark inimene, aga jutt on päris loll. Uus info on see auk, mis nüüd on korralikult üles filmitud. Rebase loogika järgi võiks ju öelda, et uut infot pole bittigi ka siis kui kuskilt maailma kaugemast otsast kapten Pihti haud leitaks. Sest algusest peale ''oli teada'' et ta kadus ja äkki oli sellel loogiline ja normaalne põhjus. Lõi pea vette kukkudes vastu sama kivi, mis augu laeva pardasse tegi, hiljem mälukaotuse tõttu ei saanud tunnistusi anda...

  20. #2160
    Virtuaalne hullumeelsus Kasutaja atleticomadrid avatar
    Liitus foorumiga
    Feb 2009
    Postitusi
    5 756

    Algupärane

    Pole bittigi uut infot???
    Teooriat augu olemasolust on veendunult 26 a ümberlükatud. Fakt, mis suure sisinaga oma õhupidavuse kaotas see nädal.
    Kogu ametliku versiooni kontseptsioon on totaalkuses.

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud