Algselt postitas nonoh
Vaata postitust
-
Täpselt. "Erapooletu" ja "sõltumatu" ei ole osade jaoks niikuinii piisavalt erapooletud ning on kellegi poolt "kinnimakstud" ja sama trummi taotakse järgmised 26 aastat edasi. -
Veel kauem, mõni ei suuda ikka veel Titanicu uppumisega leppida - bad shit happens. 90ndatel olid meie kõikvõimalikud uurimisorganid nii kogenematud ja vaesed, et see oleks ikka ime olnud, kui kohe oleks leitud täiesti adekvaatne ja kõigile sobiv lahendus.Algselt postitas szandor Vaata postitustKommentaar
-
See oli rootslaste idee, me andsime selle neile, meie endi uurimisorganitel puudus tahe/oskus. Ja näiteks Venemaa pakkus hiljem abi ülestõstmisel.Algselt postitas StokKommentaar
-
Kaevatakse hauad üles selguse saamiseks, inimesed maksavad kahjutasusid ning kaotavad töö ja maine 30 aastat tagasi peol toiminud käperdamise pärast, aga Euroopa suurima laevakatastroofi uurimise peaks sinnapaika jätma? Mis sest, et 852 inimest hukkus, sealhulgas 285 eestlast, kelle omaksed tahavad selgust, ja uut uurimist, kui on selgunud uut töendusmaterjali.
Reisilaevad, mis uppusid vähem kui tunniga on M/S Estonia ainus, kus tekkepöhjus oli muu kui kokkupörge
Õhtuleht kirjutas Rootsi tuukrist, kes päevad pärast õnnetust vrakil augu tuvastas juba 2006 a.
"Auk oli pikliku kujuga, hinnanguliselt umbes neli meetrit kõrge ning ulatus nii veepiirist alla- kui ka ülespoole. Kurmiga nimetatud isik kohtuma ei nõustunud, väites, et sellest asjast rääkimine on talle vaid pahandusi tekitanud. Rootslased on riigiprokurörile andnud isiku väidete kohta ebamääraseid ja vastukäivaid selgitusi."
"Parvlaeva Estonia katastroofist eluga pääsenud meeskonnaliikmed tunnistavad, et seni laevahuku põhjuseks peetud avatud ramp oli huku ajal suletud, ütles Margus Kurm, kes oli aastatel 2005 kuni 2009 valitsuse uurimiskomisjoni juht.
Augule laevakeres viitavad veel mitmed asjaolud, näiteks on kolm meeskonnaliiget tunnistanud, et nägid masinakontrollruumi monitorist, et hetkel, kui laev oli juba kreenis, oli laeva vööriramp kinnises või peaaegu kinnises asendis.
Kaks pääsenud reisijat, kes hüppasid laeva ninast merre, nägid samuti kinnist rampi.Ka Margus Kurm ütleb, et mitmed tunnistajad nägid rampi suletud asendis. Kui ramp oleks jäänud suletuks või pooleldi avatuks, poleks autoteki kaudu saanud sisse tungida selline veemass, mis laeva uputas."
Sellest kuidas rootslased oma uurimises on tunnistusi moonutanud või eiranud on mitu näidet:
Postimehes tegelasest pikem intervjuu: https://www.postimees.ee/7073264/est...rt-valget-kogu“Just because you're offended, doesn't mean you're right.”Kommentaar
-
"1-2. juuni Rootsi Riigipäeva Estonia parlamendirühmaga kohtumine Rootsis
Kohtumine tolliülema Ulf Larssoniga, Mona Sahliniga (Rootsi arenguminister), Helena Lindebergiga(Kaitseministeeriumi juriidilise osakonna juhataja), Erik Rosanderiga(Rootsi sõjaväeluure MUST juhiga 1994. aastal)
Helena Lindeberg väidab, et teatud vedusid teostasid Kaitseministeeriumi teadmisel Rootsi allveelaevad ning seda miinitõrje missiooni varjunime all."
Rootsi allveelaevad? normaalne.
Kui haarata kinni sellest Carl Eric Laantee Reintamme jutust millestki liikuvast vees, mis oli valge ja millest käis vesi üle, siis valge ninaga allveelaev oli venelastel täitsa olemas: https://upload.wikimedia.org/wikiped...trot_Front.jpg
Üks selline kanti ka samal päeval 28 sept 1994 maha kusjuures: https://en.wikipedia.org/wiki/Foxtrot-class_submarine
B-116 Yard 196 Leningrad 641 9 June 1959 10 October 1959 28 September 1994 -
Miks tema tunnistust Rootsi politsei poolt muudeti, tekib küsimus“Just because you're offended, doesn't mean you're right.”Kommentaar
-
Kahjuks see ei too kedagi tagasi, ükskõik mis leitakse või kuidas see nüüd edasi läheb on see kohutavalt pikk, valus ja kohutavalt kallis protsess kõigi jaoks.Mis sest, et 852 inimest hukkus, sealhulgas 285 eestlast, kelle omaksed tahavad selgust, ja uut uurimist, kui on selgunud uut töendusmaterjali.Kommentaar
-
Ma ei ole kunagi sellest väitest aru saanud. See on umbes selline, et kui keegi kuskil maha lüüakse ja kohe süüdlast ei ole vms, siis ei peagi uurima, et ega inimest tagasi enam nagunii ei too. Sõjakuritegude eest teise maailmasõja ajal karistati ka siiamaani tagantjärgi ja väga õiglaselt. Kui keegi vastutab kuskil 852 inimese hauda ajamise eest, siis on väga loll argumenteerida, et see on kohutavalt pikk ja kallis protsess. Ehk näeme lihtsalt asju teise nurgaalt. No offence ära ärritu taas mitte midagi isiklikku.Algselt postitas JuriM Vaata postitustKommentaar
-
Rootsi peaminister ütleb, et Rootsi ei valeta:
Kurm ütleb, et Rootsi on valetanud:
n interviews with Estonian newspapers, Kurm has even said that Swedish Estonian researchers have lied to Estonians. From the outset, Kurm has drawn attention to the urgency with which the traces of the accident began to be covered soon after.
– A grave agreement was signed in 1995, even though the commission of inquiry had not even finished its work, Kurm says.
– The Swedes said that the wreck had been filmed only once, and in the end it turned out that the original films filmed had disappeared. How credible is that? I tried to get to know the movies myself, but to no avail.“Just because you're offended, doesn't mean you're right.”Kommentaar
-
dokk piratebays üleval“Just because you're offended, doesn't mean you're right.”Kommentaar
-
Jah, katkine ning aastaid kasutuseta allveelaev sõitis Bulgaariast kohale, rammis Estoniat, liikus hommikuks tagasi Bulgaariasse ning seejärel tehti vanametalliks. Hando Tõnumaa ausõna.Algselt postitas kaala Vaata postitustKommentaar
-
A sa nagu ei taibanud aru saada, et see on puhas spekulatsioon ja pidid jälle aasima hakkama? Täiesti asjalik spekulatsioon kusjuures, mis aga on juba ümber lükatud: https://www.postimees.ee/7074977/mik...ia-huku-paevalAlgselt postitas LaRaBla Vaata postitust
Sina aga unista edasi oma teooriast, kus 55 tonnine visiir lendas küljest, ulpis väheke vees ringi ja pani kaarega vastu laeva tekitades 4m augu milleks vaja 500-600t jöudu. Visiiril sellest muidugi jälge pole. Hando Tõnumaa ausõna.“Just because you're offended, doesn't mean you're right.”Kommentaar
-
kaala postitab nagu tüüpiline vandenõutoreetik endale vajalikke uudiseid ja siis kurdab, et aasitakse
Võta ette tänane "Postimees" ja loe sealt alljärgnev lõik:
Selles artiklis on veel mõned huvitavad tähelepanekud, mis lükkavad ümber mingi (kelleks iganes ta end peab) Kurmi bs teooria.Algselt postitas Postimees
Aga noh, avagu see juhtum ja arvestagu siis välja, et mis ese või asi siis laevale liiga tegi. Ootan huviga.May the Violet flag flutter in the wind on all fields of challenge and valour, a vivid hope is our solace, we have eleven athletes and one heart. Go, Fiorentina, we want you to be the queen of all teams, go, Fiorentina, fight with bravery and prowess everywhere! In any hour of dismay and victory, remember you're the history of football!Kommentaar
-
Kõige hullem ongi see, et ka eksperdid kaagutavad huupi, vastavalt sellele mida nad ise usuvad, et sel ööl seal juhtus. Minu jaoks on see täiesti arusaamatu... Kurat, auk on? ON. Nüüd võtke sealt metalliproovid ja viige sõltumatusse Shveitsi laborisse. Välja tulistatud kuuli abil seotakse relvaga nagu nalja ja nüüd järsku ei saa 852 hukkunuga õnnetusel välja uurida, mis selle augu tekitas. Teine metall või kivi või Moby Dicki kolju. Kuni laborist pole läbi käinud, ärge kaagutage.
Kommentaar
-
Ülikeeruline on sellest erinevates variatsoonides esitatud "see ei muuda enam midagi" argumentidest aru saada. Eriti kui seda ehivad mingid alavääristavad viited ja analoogiad a la telegram.ee-ga. Ma tean isiklikult siit väga hea sõbra tasandil nii mõndagi igapäevast lugejat, kelle vanemad pardal hukkusid. Et ei tasuks tegelt nii palju põrgata.
Kui juba põrkame, siis võiks olla mingid kaalultletud ja läbimõeldud argumendid. See, et kaala on vandenõuteoreetik ja personaalset ei meeldi ning nüüd leiti koht, kus ära panna... tulge tee peale tagasi.
Minu enda arvamus on, et hauarahu või mitte, see ei ole (kahjuks) täna enam hukkunute või nende lähedaste teema. See on konkreetse riigi ja nende esindajate usaldusväärsuse küsimus. Me võime olla skeptilised vastasargumentide pädevuses, aga see olukord ei tundu (arvestades olukorra reaalselt kulminatsiooni ja osapoolte tagasisidet) olevat praegu päris see, kus Eesti Vabariigi Valitsus seisab Hando Tõnumaa vastu ja peab tõestama, et maakera tegelt ei ole lapik.Kommentaar
-
a kui meeskonnaliikmed ütlevad, et visiir oli laeval põhja minnes veel küljes, siis see ei loe eks?Algselt postitas Maarek Vaata postitustkaala postitab nagu tüüpiline vandenõutoreetik endale vajalikke uudiseid ja siis kurdab, et aasitakse
Võta ette tänane "Postimees" ja loe sealt alljärgnev lõik:
Selles artiklis on veel mõned huvitavad tähelepanekud, mis lükkavad ümber mingi (kelleks iganes ta end peab) Kurmi bs teooria.
Aga noh, avagu see juhtum ja arvestagu siis välja, et mis ese või asi siis laevale liiga tegi. Ootan huviga.
a kui mingite tüüpide tunnistusi muudetakse, siis see ei loe eks?
a kui rootsi tahab fucking betoneerida laeva, WTF? siis see ei loe ex.Je suis NasfalKommentaar
Kommentaar