Meistriliiga 2010

[818]

Oehhh ja miks inimesed sinusugustest eriti lugu ei pea? Koigi pead on täis juutide valesid!

Koigi koonduslaagrite vangide tunnistused,s amuti sakslaste enda ülestunnistused, fotod, filmid, sakslaste enda kirjad ja dokumendid, ida ja lääne rinde sodurite tunnistused...

"puuduvad reaalsed tõendid"

Idioot... Milliseid kuradi tõendeid sa veel tahad, lammas...

Hahahhhahahaa
Valed, võltsingud, välja pekstud bullshit. Ole mees, loe seda pdf linki paar posti tagasi, võta suvaline peatükk sealt ja uuri... Ma tõesti ei viitsi vaielda.

[818]

Aga kas siis pole ka küüditamine teatud poliitiliste jõudude propaganda? Küüditati ju tegelikult kõiki, eestlasi, venelasi, grusiine. Aga mõni poliitiline grupp üritab (loe IRL näiteks) sellega end poliitiliselt dentifitseerida ja rõhuda rahvuslikule piinale ja venelastel olevale süüle?

Kõige rohkem terroriseerisid punased juudid ja nende pimedad järglased siiski enda rahvast. Mul on IRL'ist sügavalt ükskõik, kuid tundub ju igati loomulik, et eestlane nuriseb ennekõike ikka eestlaste küüditamise pärast, muidugi kohe peale holokausti tähistamist/meenutamist... Samamoodi nagu Leedukas on vihane oma rahva küüditamiste pärast jnejnejne. A mina ei kuuluta... Aga kas Iisraelis, Ameerikas, Saksamaal, Inglismaal, Kanadas ka meie, ukrainlaste, lätlaste, poolakate, grusiinide saatus kedagi huvitab või uudisekünnist ületab? Ei

[elx]

Hahahhhahahaa
Valed, võltsingud, välja pekstud bullshit. Ole mees, loe seda pdf linki paar posti tagasi, võta suvaline peatükk sealt ja uuri... Ma tõesti ei viitsi vaielda.

Kas sa pole kunagi kasvõi hetkekski mõelnud, et ehk oled hoopis ise propaganda ohver? Üks asi on millegi väga eristamine ja tähtsamaks tegemine, kui teised (Holokausti puhul), kuid hoopis midagi muud on millegi eitamine põhjendusega, et ega see ainuke sellelaadne sündmus polnud.
Aga nagu ma aru saan, siis see sinu poolt viidatud PDF peaks kõik ülejäänud dokumendid, mis ajaloo jooksul kokku pandud, ümber lükkama? Võimas dokument.. polegi nagu muud öelda.

[Mõnuagent 007]

Naljakas muidugi, et suur holokaustieitaja Graf (filoloogi haridusega muideks) elutseb praegu Moskvas, kus ta igati au sees olev härrasmees on.

[818]

See pole mingi võimas dokument, vaid alternatiivne ja konstruktiivne kokkuvõte holokaustimulli kohta. Tutvu, analüüsi ja usu mida tahad.

Ning kui kõik usuvad pimesi holokausti ning osa inimesi, kaasa arvatud mina julgeme musta pildi sees veidikene halli näha, siis ei, ma ei arva, et mina propaganda ohver olen, pigem vastupidi.

Head ööd.
Side lõpp

[elx]

See pole mingi võimas dokument, vaid alternatiivne ja konstruktiivne kokkuvõte holokaustimulli kohta. Tutvu, analüüsi ja usu mida tahad.

Ning kui kõik usuvad pimesi holokausti ning osa inimesi, kaasa arvatud mina julgeme musta pildi sees veidikene halli näha, siis ei, ma ei arva, et mina propaganda ohver olen, pigem vastupidi.

Head ööd.
Side lõpp

No see ju asja point ongi, et ma tahan ka asja sees halli näha, kuid ega seepärast saa siis öelda, et miski on vaid üks suur mull? Mis puutub aga pimesi uskumisse, siis seda on siin maailmas väga palju - oled sa ikka kindel, et II Maailmasõda üldse toimus? Sa pole seda ju näinud - ehk on lihtsalt hunnik petmisi, väljapeksmisi ja head näitlejatööd? AH oli ka käigest üks näitleja mustvalges filmis.. ja see kõik on kapitalistide poolt tellitud, et sõjatööstusel hästi läheks?
OK, "Meistriliiga 2010".

[mazz]

OK, "Meistriliiga 2010".

Jah. Jätkake näiteks siin.

[zaz]

Miks me tahame alustada sealt, kus probleem on sisuliselt olematu? Alustaks ikka sealt, et miks tavainimene, kellele jalgpall huvi pakub, miks tema jaoks see EML nii pagana igav ja vähe huvipakkuv on. Ma olen ikka vahest oma tutvusringkonnas küsinud (no inimestelt, kes nö suure ilma jalgpalli ikka vaatavad), et miks Eesti jalgpall ei huvita. Vastused on tavaliselt mõnitavad-lõõpavad stiilis "eestlased oskavad ka jalgpalli mängida?", "See on ju niiiii igav"...

See on ju imelihtne... jalgpallihuvilisi on küll eestimaal, aga EML's puudub igasugune intriig. Tõsiselt kaa ei huvita ju kedagi kui Flora ja Tulevik omavahel müttavad ja keegi eriti midagi tõestada kaa ei viitsi, seda enam et 4 korda kohtutakse oma vahel nii kui nii. See ongi igav... ja kui veel igasugused täiesti talumatud olud ka juurde liita, siis polegi nagu mingit küsimust. Seda enam et Tallinnas ja ka Tartus on muudki meelelahutust küllaga...
Mäletan mingi 2002 aasta? EML'i viimast mängu... Levadia vs Flora, kus mõlemal oli veel võimalus võita. tulemus: Kadrioru staadion oli täis ja piletisaba uskumatult pikk. Ilmselt on sellisied näiteid veel, kuid lihtsalt ei meenu. See tähendab et huvilisi justukui ikka jagub, leiaks nüüd vaid põnevust ja intriigi... aga mida ei ole seda ei ole.

Ja hoolivuse ja armastusega staadionil... vähemalt on inimeselt siis ju tunne, et seal on meeldiv ja teda oodatakse tagasi sinna, või ei?

[meesmuiste]

Kindlasti väga kahetsusväärne juhtum. Paraku selliseid asju ikka juhtub ja mitte ainult Flora fännidega seoses. No aga see kipubki olema selline "üks Flora fänn loopis kohvipakki, lubas kõigile molli anda ja saatis munni", järelikult on kogu see kamp mingi idioodikari.

vabandust, aga ma teen nüüd ballackut:

kes teised on teinud sarnaseid asju? kuupäev, kellaaeg ja vähemalt 50 tunnistajat! muidu on väide enam kui kahtlane! tõele sinu süüdistused kohe kindlasti ei vasta! kõik teised fännid on puhtad!


---

eika mainitud juht vastab ju nendele nõuetele, tunnistajaid oli sadu ja kusjuures Flora ei mänginudki tookord, aktivistid tegutsesid Flora sallides ja särkides ja mis mulje see saab siis kogu kambast jätta, iga fänn on ju oma klubi ja fännide saadik

---

kahetsusväärne sündmus kindlasti. veel kahetsusväärsemaks teeb asjaolu, et see ei olnud emotsiooni pealt tehtu (a'la kaotuskibedus vms.), vaid planeeritud. juba sisse tulles kesa (mitte foorumi oma) kisas ja seletas, et mida ta poolaja lõpus tegema hakkab ja kui tore sell ta seetõttu on. lihtsalt siin värskendan teie mälu.

kas edaspidi ei võiks teha äkki nii, et kogu Meistriliiga ja Eesti koondise teema ulatuses ei käiks mingi ajupesu ja bullshit, et kes oli ajaloos õige mees ja milline oli õige võim ja kes valetab ja kes räägib õigust jne. ühes teises asjalikus foorumis kus vahel käin on tehtud poliitiliste ja ajalooliste vaidluste jaoks eraldi koht. otse asjasse puutuvad teemad on jamast vabad. kui asi ei parane, tuleb hakata rikkujaile IP bänne laksima, et arutelu oleks õiges kohas. kes tahab mingi liikumise, uskumise, arusaama, poliitiliste eelistuste propagandat teha, võiks seda teha seal. kusjuures, sama asi võiks kehtida ka jalkaväljakul, et propaganda osakonnad asuksid vähemalt 200 meetri kaugusel statast. siiani veel vahel kannatasin ära, aga kui juba hakkavad erinevate vandenõu teoreetikute ja ajalooliste tõdede äärmiselt subjektiivsed analüüsid ja absoluutsed tõed tulema, siis see eemaldub ju väga peateemast.

krt, lihtsalt viskab mõnikord kopa ette (kuigi püüan vägagi mõistev olla), kui tuled uut infi ja värskeid mõtteid jalkast otsima ja mingi pedereerimine käib...

[v50]

818 Flora avatar on järsult asendunud Lazio omaga...

[HaTe]

818 Flora avatar on järsult asendunud Lazio omaga...

Küll sa oled tähelepanelik poiss.

[kala2]

leia mõni sarnasus

[818]

818 Flora avatar on järsult asendunud Lazio omaga...

Vat vahetasin mõneks ajaks ära jah, et neutraalsete kõrvalseisjate ja potensiaalsete staadionile tulijate silmis ei kinnistuks osade pläralõugade võimendatud müüt, et "KÕIK flora fännid on vastikud fašistid"



hurrraaa, hurrraaa...

Ps.
Avataride hulgas võiks muide Rootsi all valikutes olla ka valitsev allsvenskani ja karikavõitja "AIK" avatar, see teeks kohe meele rõõmsamaks Järsku keegi saab selle asja ära orgunnida?

[vincent]

Vat vahetasin mõneks ajaks ära jah, et neutraalsete kõrvalseisjate ja potensiaalsete staadionile tulijate silmis ei kinnistuks osade pläralõugade võimendatud müüt, et "KÕIK flora fännid on vastikud fašistid"

kui see oli eesmärgiks, siis oleks võinud küll SS Lazio aemel midagi muud valida



niisama nokin...

[Martin]

1) Nii tobedat juttu, nagu mõned siin teemas ajavad, pole ma ikka pikka aega lugenud. Terve selle teooria peale tuleb idiootsuse auhind anda isikutele, kes toovad võrdlusse Otepääl toimuva MK-etapi ja väidavad, et külm pole seega argumendiks, sest suusatamist inimesed küll vaatavad.

Tõsi ka või!? Mis te nagu natike mõtlete ka vää? Sellel etapil, mida rahvas vaatab, on koos oma ala maailma parimad ning kodused tüübid saavad nendega rinda pista ja isegi alistada. Lisaks on sealt oodata mingisugustki postiiivset emotsiooni.

See oleks umbes sama, kui Ronaldinho, Messi, Buffon, Gerrard ja co tuleks Tartusse ning mängiks natike palli koos Albert Prosa ja Marek Lemsalu ning teistega. Mis te arvate, et rahvas ei tuleks seda vaatama vää? Muidugi tuleks, sest tuntud tippe tahab igaüks näha ja ilm pole enam määrav. Isegi, kui ainult Euroopa paremik tuleks, oleks lumehanged inimesi täis.

Kuid kes peaks -10 kraadiga, kohas, kus ei ole suudetud isegi lund ära ajada (ning üldjuhul pole isegi teed võimalik osta), vaadata seltskonda, kuhu kuuluvad Andrei Veis, Mikk Sillaste, Albert Taar, Rasmus Luhakooder ja Markko Kudu? No anna abi, neid ei taha ju isegi praktiliselt keegi Viljandis vaadata, mis siis veel Narvast, Tartust või Tallinnast (kust nad vist suures osas pärit on?) rääkida?

Me ei räägi ju maailma tippudest, vaid maailma tipp miinus miljon, mingid ida-euroopa suvalised pässid, kes võiks vabalt samas riigis kuuendat liigat mängida. Sellise saasta vaatamiseks peavad erilised põhjused olema.

2) Mis toob meid eriliste põhjuste juurde, sest ühtegi teist põhjust, miks seda jura vaadata, pole Eestis olemas – tase on olematu ja tingimused on veel hullemad.

Et mind väga ei huvita, mis kuskil Tallinnas toimub, pakuks välja variandi, mida peaks tegema Tammeka Tartus ja püüan seda põhjendada. Tartu pluss on lihtsalt see, et ta on päris sobivalt pisike.

Kogukond
Seega tuleb aru saada, miks Eesti jalgpalli üldse vaatamas käiakse. Eks esimene rühm ole isikud, keda lihtsalt mäng huvitab ja harjumusest on mingit meeskonda vaatamas käima hakatud. Teine põhjus on minu hinnangul kodukonna argument ehk huvi võib pakkuda küll, kuidas kodukandi seltskonnal läheb, eriti hea veel, kui mõne mängijaga on mingisugune side.

Kuidas seda sidet siis tekitada? See tuleb läbi suhtluse. Kui ma tunnen mingid mängijat/treenerit ja ta on normaalne tüüp, siis pakub huvi ka näha, et mis ta teeb ja kuidas tal läheb.

Klubid
Tartus on päris mitu amatöörklubi, mis kuskil neljandas liigas askeldab. Mõned nendest liigadest käivad isegi mängudel, kuid suurem osa mitte.

Tammekal on selline tore treener nagu Kristal.

Ettepanek: Marko Kristali treening (koos näiteks kahe mängijaga). Üks või kaks (max) korda aastas. Miks see hea on, ah?

Sisuliselt võib selle teha ka suuremalt, et kutsutud on kõik klubid ja lastakse terve päev mingit turna-formaadis asja, kus Tammeka treenerid õpetaks ja mängijad abistaks ehk toimuks sümpaatne tutvumine. Praegu ma võin ainult arvata, et Kristal on äge, kuid ma pole temaga iialgi rääkinud ning seega ei tea. Näiteks Kait-Kaarel Vaino on meie trennis käinud ja seega kõige ägedam Tammeka liige üldse läbi aegade.

Miks ei võiks teised kutid sama ägedad olla? Eeldab muidugi, et ilge türnuhhel ei tule, kes ainult mossitab, vaid selline naljavend rohkem, kes viitsib puujalgadega sebida koos.

Lisaks sellele võiks olla teisigi koolitusi ja ühisüritusi, et neid kaht rühma kuidagi omavahel lähendada.

Kool
Et asi selge oleks, teeme puust ja punaselt ette. Tartus on 26 üldhariduskooli, millest 19 munitsipaalkooli, sh 4 põhiharidust andvat kooli, 14 põhi- ja üldkeskharidust andvat kooli, 1 üldkeskharidust andev kool ning 5 erakooli ja 2 riigikooli.

See tähendab, et ühe hooaja jooksul peab Tammeka leidma 26 päeva, mil neil koole külastada. Kui me oletame, et külaskäigud võiks jagada 2 kooli päevas, siis kokku 13 päeva. Kui teha kolm kooli korraga, siis on 9 päeva.

Põhimõtteliselt graafiku ja kättevõtmise asi ja eks koole saab ka ühendada ning neile korraga asju teha või siis mõnes koolis mitte käia (mis pole küll soovitatav). Igatahes võiks seda rihtida hooaja alguse peale ehk märts-aprill ning natuke mai.

Koduseid voore on meistriliigas 19, millest mõned jäävad tõenäoliselt vaheaegade peale. Seega siis väga ei sobiks (kui mitte just erikoolid, mis ehk on huvitatud).

Tammeka jalgpallipäevale peaks olema oodatud kõik koolijumpsud ja loomulikult oleks see koordineeritud koolide võrgu ja vastava kehalise kasvatuse õpetajaga. Jalgpallipäeval jagataks aga priipääsmeid selle nädala mängule (a’la laps tasuta, täiskasvanu poole hinnaga vms) ja miks mitte terveks hooajaks.

Mida peaks päeva jooksul tegema? Jeebus seda teab, kuid miks mitte miniturniir ja tehnikatrenn ning isegi väike vestlusring.

Kui päev pole võimalik, siis tuleb mängijad ühel päeval panna kõiki kehalise kasvatuse tunde andma, selline tore jalgpallitund. Kõik muu (pääsmete värk) töötaks samamoodi.

Usin lugeja võib nüüd küsida, et mida see kõik annaks? Soovitan natuke arvutada ja siis eeldada, et kohale tuleb kasvõi 5% pääsme saanutest.

Järgmine hooaeg täpselt sama skeemiga. Tutvustage oma mängijaid ja treenereid.

Kes väidab, et see ei töötaks, siis minu arvates on jalgpalliõpe isegi koolikavas sees. Koos kuulitõuke ja kaugushüppega ehk miks peaks õpetajale veel rohkem meeldima, kui klubi, kes selle õppe enda peale võtab? Kusjuures see järgmise mängu külastamine võiks peaaegu kohustuslik olla, et kodutöö ja värk. Võib-olla jääb mõnele külge.

Ülikool
Postrid, kutsed listidesse jms… lihtne ja loogiline värk ning võtab umbes 15 minutit päevast.

Järelkasv
Kohustuslikus korras staadionile. Okei, äkki mitte talvel, kuid vähemalt perioodil, kui kraadiklaas on +15 ja üle selle. Koos järelkasvuga tuleb seega kohale ka üks lapsevanematest (peaks sisse saama -50% hinnaga).

Mis on präänik? Mina pakuks välja midagi sellist: noormängijad, kes saavad hooaja peale ette näidata 50% piletitest, saavad endale mingi klubi nänni (näiteks palli, mütsi või salli või kindad – Rootsi Kunni kataloog peaks sihukest kraami ju ääreni täis olema), kui 75%, siis midagi veel juurde (või saab midagi muud nt dressid allhindlusega), ja kui 100%, siis näiteks meeskonna dressid, kus nimetähedki peal vms. Ehk on mingi kogumiseesmärk, mis omakorda on mõistlik, sest klubi sümboolikat kandvad noored on ju liikuvad reklaamtahvlid.

Ääremärkus: mis värk see on, et oma noori ei topita oma klubi värvidesse ja riietesse? Kõik kohe Rootsi Kunnilt dresse, mütse ja asju tellima! Mõelge ka, mis reklaamipotentsiaal mööda linna (eriti talvel) ringi liigub!

Et pileteid lihtsalt koguda ei saaks, siis võiks olla mingi pisike lisaüleanne ka: näiteks tuleks kirjutada 200tm mängu kohta ja põhjendada, et miks üks või teine meeskond võitis ja kes Tammeka poistest kõige parema mulje jättis.
Lisaks peaks olema tagatud, et hooaja jooksul käivad Tammeka mängijad kindlasti 2-3 korda noorte trennis ja võtavad sellest osa (ei pea terve meeskond korraga käima, vaid ma mõtlen näiteks 2 meest, et üks oleks ühes ja teine teises meeskonnas), sest just nii saavad mudilased nende tüüpidega, keda nad vaatamas käivad, tuttavaks. Ja nii võib tekkida ka huvi, et kuidas neil vanematel kuttidel läheb.

Meedia
Vanasti oli tõenäoliselt lihtsam, sest spordikülg ilmus Tartu Postimehes vähemalt kahel korral nädalas ja oli kaks inimest, kes seda usinasti täitsid, üks korvpalli ja teine jalgpalliga. Nüüd tuleks leida moodused ja kontaktid, et igal reedel oleks uue nädala mängust kasvõi veeru-uudis ja lisaks peaks sihtima Tartus ilmuvat Linnalehte, sest sisu vist natuke ikka erineb. Raadioga on okei, kuid võiks leida viisid, kuidas kasvõi koduste mängude ajal otselülitusi teha.

[Martin]

Kes pikka jauramist ei viitsi lugeda, sellele lühidalt: plaan peab olema! Ja mitte peas ja mingi umbmäärane jura, vaid konkreetne ja paberil. Lisaks eeldab igasugune selline plaan kordusi, see pole mingi ühekordne imerohi, et teed korra ja kõik toimib. Korrata! Korrata! Korrata! Korrata! Korrata! Korrata! Ja siis veel üks korda korrata ja siis veelkord.

Muide, selles või mõnes sarnases teemas olen ma veel terve portsu soovitusi jaganud, kuid ei viitsinud neid otsida. Kui kellelegi huvi pakub, siis võib postituste rägastikku sukelduda.

[Silver]

Hea töö Martin! Sellist postitust oli siia vaja!

[PETSINHO]

Kellegil oli siin ennem midagi tennisepubliku kohta ütlemist...?

http://www.ohtuleht.ee/362832

[Felipe]

Eks need pigem Austraalias elavad/töötavad horvaadid ole mitte spetsiaalselt mänge jälgima lennanud fännid. Lambivanad kel tina pannes veri keema läheb.

Aga, et lk 51 kohta selles teemas niipalju, et Steiv, (meesmuiste kes eitea) ma olen sinuga 101% nõus, aga ma arvan et, Ballack sellest aru ei saa tuleb jälle varsti oma ila suust välja ajama ja siis tõstab uuesti kuidagi ka Sillamäe teema üles, et kõik saaksid nendele kaasa tunda.

Martini postituse peaks foorumlane TeeleS oma ülemustele edasi saatma, niiet Teele kui sa seda näed, siis vutt-vutt tööle...

[Gallacher]

Martini mõtted ja ettepanekud on asjalikud aga neis on üks nõrk koht: publikut see mainimisväärselt juurde ei tooks, vähemalt mitte lähiaastate perspektiivis. Kui taolisi asju teha aastaid ja aastaid, siis ehk kunagi hakkaks see mingit mõju avaldama.