Lehekülg 2, kokku 147 EsimeneEsimene 1234561252102 ... ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 21 kuni 40, kokku 2925
  1. #21
    Tugitooli poiss Kasutaja KeRRRt avatar
    Liitus foorumiga
    Jul 2007
    Postitusi
    836

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Tofoa Vaata postitust
    Sa ei oska lugeda
    sa vist ei taju ise.
    kasutaja kebab räägib samat juttu ju, mis kasutaja HABE.

  2. #22
    kaevur Kasutaja smörgåsbord avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2005
    Postitusi
    1 912

    Algupärane

    suht kirkad kriidid siin.

  3. #23
    staaaaaar
    Liitus foorumiga
    May 2008
    Postitusi
    294

    Algupärane

    Mina arvan, et publikult oleks rohkem siis kui meil oleks 14-16 tiimiga liiga, mängud hakkaksid enam vähem normaalsetel ilmadel ja kellaaegadel. Võta kuidas tahad aga ei ole lahe vaadata kuidas 2 meeskonda ühe hooaja jooksul 4 korda liigat mängivad. Minu arvamus !

  4. #24
    Eesti koondislane Kasutaja Kuno avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2003
    Postitusi
    2 270

    Algupärane

    Minu seisukoht on lihtne või, siis mitte?

    Artikklis on välja toodud fännide käitumises see "negatiivne" pool...
    Ütleme, siis nii, et maitse asi. Kindlasti mulle ja paljudele teistele ei meeldi kui mängu ajal ropendatakse... Tribüünidel on lapsed ja päeva lõpuks ei tahaks just sellist eeskuju lastele anda. Samas kui tihti seda ropendamist staadionil siiski ette tuleb? Mitte väga... Ja kas meie lapsed ei ole kodus saanud, siis piisavalt kasvatust, et ise aru saada mis on õige ja mis vale? Pop artist M.Jackson paneb endale ja oma lapsele näiteks valge maski ette, jumal teab, äkki saab mingi bakteri külge...Kuhu maani me siis minema peame? Samas MULLE VÄGA MEELDIB kui fännid laulavad, löövad trummi, plaksutavad ja toetavad oma lemmikmeeskonda. Mõni pikantne hüüd mis on kahemõtteline või teatud irooniaga öeldud paneb mind tihti muigama ja see vast ongi üks põhjus miks jalgpalli on lahe vaatamas käia!

    Kui sellele artiklile järgneks või ilmuks samal ajal tasakaaluks artikkel fänluse arengust ja publikuarvu kasvust Eestis, siis nagu polekski hullu, sest lugeja saab ise otsustada millisele infole tema rohkem keskendub, kas negatiivsele või positiivsele.

    Samas kui kõrvalt midagi muud lugeda ei saa, siis on selle artikkli tulemuseks negatiivse maine kujundamine...

    Lugeja kes staadionil ei käi võib hakata arvama et kõik jalgpallifännid ongi joodikud, ropendajad ja pätid ka vist peale kauba... Kas see tegelikkuses ka nii on? EI OLE!

    Meedias puudub tasakaal, ajakirjanikud ei vastuta millegi ega kellegi eest, ärapanemis mentaliteet on nii selgelt kõigil veres, et kahju on nendest inimestest kohe... Kiire cash ja füür ehk, siis odav ja hetkeks müüv pealkiri koos negatiivse uudisega toob juurde klikke ja tõstab tiraazhi...

    ANNAME TULD!

    Lõptetuseks, midagi luua on tuhandeid kordi raskem kui lõhkuda.. Ma loodan, et ka ajakirjanikud kunagi meie väikses Eestis sellest aru saavad, sest lõpuks lõhuvad nad seda Eestit koos nende asjadega kus nad ise elavad Sellisele tegevusele on muidugi olemas üks "M" tähega sõna, aga see selleks....

  5. #25
    Eesti koondislane Kasutaja Kuno avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2003
    Postitusi
    2 270

    Algupärane

    Ühesõnaga ootaks artiklile siis järge kust saaks lugeda midagi positiivset, sest seda on ikka VÄGA palju!

  6. #26
    Professionaal Kasutaja 1892 avatar
    Liitus foorumiga
    Oct 2008
    Postitusi
    561

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas staaaaaar Vaata postitust
    Mina arvan, et publikult oleks rohkem siis kui meil oleks 14-16 tiimiga liiga, mängud hakkaksid enam vähem normaalsetel ilmadel ja kellaaegadel. Võta kuidas tahad aga ei ole lahe vaadata kuidas 2 meeskonda ühe hooaja jooksul 4 korda liigat mängivad. Minu arvamus !
    Kuidas see klubide rohkus aitaks? Esiliigast lisanduks need sama vanad näod, Pärnu, Valga, Kohtla-Järve ja uuena oleks vaid TJK Legion kes on samuti Tallinna klubi. Tallinna peale on neid niigi palju. Sel ajal kui need uued klubid Meistriliigasse tuleks jääks tabeli allosa nõrgemaks, Esiliigast rääkimata.

  7. #27

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Kuno Vaata postitust
    Positiivse inimesena teen ettepaneku võtta kasutusele see uus teema kus saab analüüsida ja rääkida Eesti jalgpalli juures olevast publikust, külastajate arvust, võrdlustest, positiivsetest sündmustest jne... Kui me koguaeg peame sisenema teemasse "Miks ei ole publikut Eestikatel" jääb mul mulje, et kõik on ikka päris P****S!
    Tubli Kuno! Ma siin juba vähemalt paar nädalat mõelnud, et peaks sellest negatiivse pealkirjaga teemast lahti saama ja midagi positiivset nimeks panema. Minu mõte oli a'la "Miks peaks publik tulema staadionile".

    Igatahes kiitus, et asja ära tegid (kuigi tegemise suhtes väike samm, pikemas perspektiivis igati vajalik!) Ma enam seda teist teemat ei vaata
    Tsitaat Algselt postitas ballack Vaata postitust
    Kahjuks ma ei saa rohkem kommenteerida teatud põhjustel igaks-juhuks.
    Tsitaat Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Ja see, et me lepikusse ei situ enam, ma ei tea, et kelle töö see on.

  8. #28
    Eesti koondislane Kasutaja Kuno avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2003
    Postitusi
    2 270

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas meesmuiste Vaata postitust
    Tubli Kuno! Ma siin juba vähemalt paar nädalat mõelnud, et peaks sellest negatiivse pealkirjaga teemast lahti saama ja midagi positiivset nimeks panema. Minu mõte oli a'la "Miks peaks publik tulema staadionile".

    Igatahes kiitus, et asja ära tegid (kuigi tegemise suhtes väike samm, pikemas perspektiivis igati vajalik!) Ma enam seda teist teemat ei vaata
    Väga tore, ma polegi üksi oma mõtetes

  9. #29
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    May 2002
    Postitusi
    5 203

    Algupärane

    http://www.veikkausliiga.com/Document.aspx?id=33
    http://www.veikkausliiga.com/yleisomaaratilasto.aspx

    Visio ja arvot

    Veikkausliigan missio, olemassaolon keskeisin tarkoitus, on kasvattaa ja kehittää miesten huippuseurajalkapalloilun suosiota ja kiinnostavuutta lajin pääsarjatasolla Suomessa.
    Veikkausliigan visio on kehittyä Suomen suosituimmaksi urheilusarjaksi ja kiinnostavimmaksi urheilubrändiksi vuoden 2011 loppuun mennessä. Tämä kiteytyy yleisömäärätavoitteeseen, eli tavoitteena on saavuttaa 5000 katsojan ottelukohtainen keskiarvo kaudella 2011.
    Veikkausliiga on toiminnassaan yllätyksellinen, viihdyttävä, yhdessä koettava, rohkea, energinen, ajanmukainen ja kunnioittaa lajia, respect. Tästä kunnioituksesta itse urheilua ja jalkapallon perinteitä kohtaan tulee olla erityisen ylpeä.


    Kas EJL ei võiks ML-le sarnase eesmärgi püstitada?

    5000 külastajat keskmiselt mängule on vast võimatu aga 1000 külastajat ML mängul keskmiselt aastaks 2011 võiks EJL ML üheks peamiseks prioriteediks küll välja kuulutada ja selle nimel tegutsema asuda.

    Veikkausliiga kodukas on muidugi tase, mida tasuks Meistriliiga kodukat tehes eeskujuks võtta.

  10. #30
    Meeskonnaliige Kasutaja gianluca avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    848

    Algupärane

    Kui ma õigesti mäletan, siis 3-4 aastat tagasi maadlesid soomlased teemaga, kuidas saada 2000 inimest staadionile.

    Samas on realiste/pessimiste neilgi piisavalt:

    1600, 1800, 1000, 1700, 1700, siinä yleisölukemia loppukliimaksiaan kohti kulkevan jalkapallon Veikkausliigan sunnuntain otteluista. Sen noista luvuista voi päätellä, etteivät nämä joukkueet voi ainakaan kovin paljon katsojamääriä ilmoittaessaan kusettaa.

    Kolme pelikierrosta jäljellä, mestaruus- ja mitalitaistelu käy kuumimmillaan. Ainoa mikä ei käy, on yleisö. Okei, noista luvuista on poistettu Turun ja Tampereen yleisömäärät, jotka olivat molemmat yli kolmen tuhannen.

    Kogu point aga ilmselt ikkagi ennekõike selles:

    Olosuhdepuolella Veikkausliigan suurin huolenaihe taitaa olla se, että kotisohvaa ei mikään voita. Kun katselee lauantaina Canalilta Everton-Liverpool, ManU-Bolton ja Sampdoria-Juventus, sunnuntaina Portsmouth-Tottenham ja AC Milan-Inter, kuinka kummassa siellä välissä jaksaisi vääntäytyä tuuliselle stadikalle seuraamaan paljon heikompitasoista peliä? Varsinkin kun tiistaina ja keskiviikkona saa taas tuijottaa haluamansa Mestarien liigan pelit Viasatilta

    http://blogit.mtv3.fi/lexhollo/2008/09/
    tulevik on tunni aja pärast

  11. #31
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    May 2002
    Postitusi
    5 203

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas gianluca Vaata postitust

    Kogu point aga ilmselt ikkagi ennekõike selles:

    Olosuhdepuolella Veikkausliigan suurin huolenaihe taitaa olla se, että kotisohvaa ei mikään voita. Kun katselee lauantaina Canalilta Everton-Liverpool, ManU-Bolton ja Sampdoria-Juventus, sunnuntaina Portsmouth-Tottenham ja AC Milan-Inter, kuinka kummassa siellä välissä jaksaisi vääntäytyä tuuliselle stadikalle seuraamaan paljon heikompitasoista peliä? Varsinkin kun tiistaina ja keskiviikkona saa taas tuijottaa haluamansa Mestarien liigan pelit Viasatilta

    http://blogit.mtv3.fi/lexhollo/2008/09/
    Juha kirjoittaa.

    Valioliigaa pelataan englannissa talvella ja Veikkausliigaa kesällä. Nämä kaksi eivät siis kilpaile keskenään niin suoraan kuten tuosta sai kuvan. Futiksesta tykkäävä katsoo talvella tollosta futista eikä jaksa mennä paikalliseen jää- tai palloiluhalliin katsomaan live-urheilua. Kesällä futiksesta pitävä kyllä löytää tiensä Veikkausliigan peliin jos vain kesäloma ja mökkimatkoiltaan ehtii.

    http://blogit.mtv3.fi/lexhollo/2008/...koon/#comments

  12. #32
    Meeskonnaliige Kasutaja gianluca avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    848

    Algupärane

    Wikist leidsin soomlaste maksimumnumbrid, mis on täitsa korralikud:

    Suurimmat yleisömäärät
    Tilanne kauden 2008 jälkeen.
    Yleisöä Ottelu Kausi Huom!
    23 382 HJK–MyPa 1996 Ilmaislippukampanja
    12 850 Lahti–TP-47 2004 Jari Litmasen paluu Veikkausliigaan, ilmaislippukampanja
    12 782 TamU–HJK 2002 Ilmaislippukampanja
    11 817 HJK–TPS 1995
    11 193 Jazz–MyPa 1993
    10 770 HJK–Honka 2006 Joukkueiden ensimmäinen kohtaaminen Veikkausliigassa
    10 720 TamU–Inter 2005 Ilmaislippukampanja
    10 575 Reipas–Ilves 1990
    10 317 HJK–VPS 1998
    10 303 HJK–Jokerit 2000 Ensimmäinen Finnair Stadiumilla pelattu liigaottelu

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Veikkausliiga
    tulevik on tunni aja pärast

  13. #33
    Eesti koondislane Kasutaja Kuno avatar
    Liitus foorumiga
    Apr 2003
    Postitusi
    2 270

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kesa Vaata postitust
    http://www.veikkausliiga.com/Document.aspx?id=33
    http://www.veikkausliiga.com/yleisomaaratilasto.aspx

    Visio ja arvot

    Veikkausliigan missio, olemassaolon keskeisin tarkoitus, on kasvattaa ja kehittää miesten huippuseurajalkapalloilun suosiota ja kiinnostavuutta lajin pääsarjatasolla Suomessa.
    Veikkausliigan visio on kehittyä Suomen suosituimmaksi urheilusarjaksi ja kiinnostavimmaksi urheilubrändiksi vuoden 2011 loppuun mennessä. Tämä kiteytyy yleisömäärätavoitteeseen, eli tavoitteena on saavuttaa 5000 katsojan ottelukohtainen keskiarvo kaudella 2011.
    Veikkausliiga on toiminnassaan yllätyksellinen, viihdyttävä, yhdessä koettava, rohkea, energinen, ajanmukainen ja kunnioittaa lajia, respect. Tästä kunnioituksesta itse urheilua ja jalkapallon perinteitä kohtaan tulee olla erityisen ylpeä.


    Kas EJL ei võiks ML-le sarnase eesmärgi püstitada?

    5000 külastajat keskmiselt mängule on vast võimatu aga 1000 külastajat ML mängul keskmiselt aastaks 2011 võiks EJL ML üheks peamiseks prioriteediks küll välja kuulutada ja selle nimel tegutsema asuda.

    Veikkausliiga kodukas on muidugi tase, mida tasuks Meistriliiga kodukat tehes eeskujuks võtta.
    Mõistlik ja teostatav eesmärk!

  14. #34

    Algupärane

    Vabandust... oleks see vene, saksa, inglise keel saaks miskit aru, aga soome keelest ei miskit...
    Kui keegi teeks lühitõlke oleks õnnelik
    Tundmatu - ehk mida mina ka tean

  15. #35
    cantankerous Kasutaja Tofoa avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 1970
    Postitusi
    16 995

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Tundmatu Vaata postitust
    Vabandust... oleks see vene, saksa, inglise keel saaks miskit aru, aga soome keelest ei miskit...
    Kui keegi teeks lühitõlke oleks õnnelik
    Eesmärk 2011. aastaks 5000 fänni keskmiselt mängule saada.
    The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men. Blessed is he who, in the name of charity and good will, shepherds the weak through the valley of the darkness, for he is truly his brother's keeper and the finder of lost children. And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy My brothers. And you will know I am the Lord when I lay My vengeance upon you.

  16. #36
    Meeskonnaliige
    Liitus foorumiga
    May 2002
    Postitusi
    5 203

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Tundmatu Vaata postitust
    Vabandust... oleks see vene, saksa, inglise keel saaks miskit aru, aga soome keelest ei miskit...
    Kui keegi teeks lühitõlke oleks õnnelik
    Üks väidab, et Veikkausliiga suurim pidur pealtvaatajate arvu kasvuks on TV, millest hea tuulise ja külma ilmaga tugitoolis lesides Canal+-st Premieri jm. tippvutti vahtida, teine arvab, et pole probleemi kuna Veikkausliiga Premieri jt tippliigade hooajaga ei kattu ning suvel kui puhkus ja mökki külastamine ei ole takistuseks on võimalik mänge külastada küll.

  17. #37
    Eesti koondislane Kasutaja IndrekL avatar
    Liitus foorumiga
    Mar 2004
    Postitusi
    2 574

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Tofoa Vaata postitust
    Eesmärk 2011. aastaks 5000 fänni keskmiselt mängule saada.
    Aitäh, tõesti, aitäh!

  18. #38
    U41 Kasutaja Kebab avatar
    Liitus foorumiga
    Sep 2001
    Postitusi
    1 109

    Algupärane

    Jah kallis Aadu&Co kuna sind erutavad nii Hitler kui ka juudid, siis usun, et sa tõesti ei tohiks mind sallida, sest ma nimelt vihkan sinusguseid kiilakaid pudruajusid.
    On ainult üks klubi - TARTU TAMMEKA!
    I don’t care what you think of me!
    Unless you think I’m awesome – in which case, you’re right! Carry on…

  19. #39
    Eesti koondislane Kasutaja fcfloraforever avatar
    Liitus foorumiga
    Jun 2007
    Postitusi
    3 729

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Kebab Vaata postitust
    Jah kallis Aadu&Co kuna sind erutavad nii Hitler kui ka juudid, siis usun, et sa tõesti ei tohiks mind sallida, sest ma nimelt vihkan sinusguseid kiilakaid pudruajusid.
    oleks Aadu&Co vaid kiilakas
    FC Flora

  20. #40

    Post

    Nii väikene kritseldus ka minu poolt selle ERRi spordiportaali artikli jätkuks.

    Mina ei näe, et see artikkel nüüd nii mustades toonides oleks olnud. Vaadakem kasvõi viimast kahte lõiku, mis olid pigem positiivsed. Artikli hea külg oligi see, et piisavalt oli antud erinevatele osapooltele sõna. Samas jah tublid on need, kes jõudsid artikli lõpuni lugeda. Tavaliselt jõutakse sügavamalt keskenduda 3-4 esimesele lõigule. Loomulikult ei saa ka mina kõige kirjutatuga päri olla, kuna mõned situatsioonid olid ehk tõesti tiba kontekstist välja kisutud ja utreeritud. Kindlasti ka kirjutamisstiil ja maailma asjadest arusaamine on autoril kujunenud varasema elu ja töö käigus, ent Tarvet pean mina siiski suhteliselt ausaks ja objektiivseks kirjutajaks.

    Ent mõnikord olen tahtnud ka ise mõnede fännide kohta paar kurja sõna öelda, ilmselt kartusest muutuda rahvavaenlaseks pole seda teinud. Nii on mul olnud mõningaid etteheiteid ka fännide "suure kolmiku" Kalju, Flora ja Levadia esindajatele. Edaspidi parandan end, kuna kitsaskohad tuleb jõuga laiaks astuda, et need siis kiiremini paraneks ja mädanema ei läheks.

    Mis puudutab seda Leedu näidet, et negatiivsest üldse ei kirjuta, siis see pole ka päris õige. Kui tavainimene loeb ainult kiidulaulu ja siis tuleb staadionile ja saab positiivse elamusele lisaks ka negatiivset kogemust, siis võib hakata see negatiivne pilt liikuma veelgi enam suust suhu, mis teadagi on võimsaim meediarelv. Samas hakataks enam ka kahtlema kajastavas meedias ja jalkaürituste korraldajate aususes ja siiruses. Sestap ma täielikku keeldu negatiivsetele kirjutistele ei paneks, samas peaks suutma tekitada olukorra kus negatiivse alltoonidega lugude kõrval domineeriksid positiivsed lood. Praegusel ajal ongi ju tegelikult sport vist ainus eluvaldkond, millest saab positiivseid lugusid kirjutada ja mis saab positiivset sõnumit raskel ajal kanda.

    Keegi ei takista ükskõik kellel siin foorumis kirjutada valmis endapoolne arvamusartikkel/autorilugu, mis oleks korralikult kirjutatud ja hästi argumenteeritud ning saata see vastusena ERRi spordiportaali artiklile. Usun, et neil oleks isegi selle üle hea meel. Ei tohi aga asuda otse rünnakule, et eelmine artikkel oli vale (mida ta tegelikult ju otseselt ei olnud) ja sellist asja poleks üldse tulnud avaldada, vaid viisakalt/tsiviliseeritult vastanduda eelmisele artiklile ja tuua välja kui palju positiivset tegelikult on. Minu pärast võiks seda kirjutada kasvõi Kuno, kuna siis on lugejal aru saada selge positsioon kust see artikkel on tulnud ja keda esindab. Samas klubijuhina on Kunol ka selge ja autoriteetne maine. Lisaks saab kõrvalteemana tuua näiteid Kalju igapäevaelust tribüünidel ja mujal. Samas võib seda teha ükskõik kes. Hakake aga kirjutama.

    Kui tahame, et oleks enam positiivseid lugusid meedias fännide kohta, siis peame ise ka selle nimel natukene tööd tegema. Esmalt olema viisakad tribüünil (muidugi mitte tennisepublik, head lorilaulud ja hüüded käivad asja juurde, ent tuleb tunnetada piiri millest üleminek oleks taas allikas halbadele uudistele (parima selleaastase fännielamuse sain ma Tammeka fännide poolt, vaadake nende teemat, sealt ka minu poolt pikem kirjutis, neid tasuks praegu ehk küll esile tõsta)), kandma seda sõnumit igapäevaelus suheldes teiste inimestega, kirjutama ja kommenteerima jalgpalli positiivse külje pealt. Kuno ju ka üksi ei jõua... Mina vaikselt püüan asja oma kanaleid pidi pushida, proovige teie ka. Igaühel meist on ju mingi oma mõjupiirkond.

    Kui võtta teemaks siin arutletud Kojamehe personaalküsimus, siis ajakirjaniku seisukohast ma ei leia hetkel kedagi, kes oleks väljapaistvam fännide eest kõneleja. Samas pean nõustuma mitme Koja välja toodud punktiga, kuigi taas mitte kõigiga. Suurim mure minu jaoks on aga, et klubide fännklubidel või Meistriliiga fännidel üldisemalt ei ole tekkinud väljapaistvat eestkõnelejat, kelle poole ajakirjanik saaks esmajärjekorras pöörduda, teades, et saab sealt adekvaatse ja sisuka vastuse ja kes samas ikkagi esindaks fännide ringkonda. Kunnil sisuliselt kunagi oli võimalus selliseks tegelaseks tõusta, ent paljugi sellest on ta ka ise maha mänginud. Kasvõi see Senaatoriga korraldatud fiasko Reporteri eetris. (Kunn, mul ei ole isiklikult sinu vastu midagi, nii igaks juhuks mainin ) Kuidas aga olukorda lahendada? Pakkuge mõtteid, sest eestkõnelejat, kellele ajakirjanikud saaksid esmalt helistada ja infot ning arvamusi küsida, oleks väga vaja. See inimene peaks olema ka suhteliselt sõbralik kõigi fänniühendustega.

    Kui antud teemal tuleb täpsustusi ja mõtteid panen ikka kirja. See siin sai ühe kiire jutiga kirjutatud.

    Lõpetuseks tahtsin öelda, et mulle väga meeldib see eemärk - aastaks 2011 igal klubil Meistriliigas keskmiselt 1000 fänni tribüünil. Ehkki selle saavutamine kõigi poolt oleks tõenäolisem ehk 2012 aasta jooskul. Aga eesmärgi püstitus on hea ja selles suunas peaksid klbuid ju tegelikult juba praegu tööle hakkama.
    Tsitaat Algselt postitas ballack Vaata postitust
    Kahjuks ma ei saa rohkem kommenteerida teatud põhjustel igaks-juhuks.
    Tsitaat Algselt postitas Mõnuagent 007 Vaata postitust
    Ja see, et me lepikusse ei situ enam, ma ei tea, et kelle töö see on.

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud