Holokausti ei olnud olemas!

[terroriBanaan]

Kuna soccernet.ee on ka nagu osake ajakirjandusest, ning lood ajakirjandusvabadusega on seoses Delfi seaduse ja Taani intsidendiga hetkel rambivalguses, siis avaksin suisa täitsa uue teema. Seda ajendas mind tegema üks väga konkreetne sündmus, kuid üldiselt võiks siin läbustada ajakirjanduse teemadel ka mõnevõrra laiemalt.

Nagu kõik vähegi ajakirjandust lugevad inimesed teavad, mõisteti Austrias kolmeks aastaks vangi briti ajaloolane David Irving, kes esines avalikkuse ees väitega, et holokausti ei olnud olemas. Austria seadusandlus peab holokausti eistamist kriminaalkuriteoks. 3 aastat vanglat lihtsalt ühe seisukoha eest, mis kedagi ei kahjusta! Idiootsuse tipp.

Eriti mõnus on hetkel irvitada moslemitel. Pikki nädalaid täidab ajalehtede esikülgi konflikt sõnavabadus vs religioon. No ja siis pannakse üks päss sellesamas euroopas istuma holokausti kahtluse alla seadmise eest. See on nüüd tõepoolest lääneliku topeltmoraali etalon.

taustast kah. holokausti ajalooõpikutes kirjeldatud kujul toimumise on paljud ajaloolased kahtluse alla seadnud. kui mõned radikaalsemad vennad salgavad selle olemasolu täielikult, siis leebema tiiva esindajad seavad kahtluse alla ennekõike holokausti mastaapsuse. oma argumentides viitavad nad tehnilistele ja logistilistele takistustele, mis ei võimaldanud koonduslaagrites hukata nii palju inimesi. kahtluse alla on seatud ka hukkamise meetodeid ja juutide osakaalu hukatute hulgas. kui keegi veel mäletab, siis oli ka eestis avalik diskussioon teemal \'hukatute arv klooga koonduslaagris\'. juudiorganisatsioonide ja eesti ajaloolaste hinnangutes oli kahekordne vahe. keda täpsemalt huvitab, võib googeldada märksõnadega holocaust denial või holocaust revisionism.

mina ei ole holokausti eitaja. võibolla oleksin, kui loeks läbi arvukad selleteemalised kirjutised. kindlasti sisaldub ajalooraamatutes sõja kaotajate kohta palju liialdusi ja valet, aga see on paratamatu. teatavasti kirjutatakse ajalugu võitjate poolt, ning oma sisult on ajalugu minevikku pööratud poliitika. aga tegelikult on antud kohtuotsuse valguses üpris ükskõik, kas ja mis kujul holokaust eksisteeris.

jube tigedaks ajab, et inimene ei või omada ametlikule seisukohale vastandliku arvamust. selle eest vangi panek on minu jaoks midagi täiesti käsitlematut. ennekõike siis, kui see juhtub muidu igati normaalses riigis.

[Jyrka]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Ma ei tea kui palju sa sellesse teemasse süvenenud oled, aga vist mitte eriti palju. Nimelt see tegelane eitas holokausti 15 aastat tagasi ning ta on juba ammu oma viga tunnistanud. Ehk asi läheb veel üks samm rumalamaks.

[terroriBanaan]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Algselt postitas Jyrka


Ma ei tea kui palju sa sellesse teemasse süvenenud oled, aga vist mitte eriti palju. Nimelt see tegelane eitas holokausti 15 aastat tagasi ning ta on juba ammu oma viga tunnistanud. Ehk asi läheb veel üks samm rumalamaks.

olen kursis, kuid see ei olnud antud hetkel niiväga oluline. või siis jah, teeb olukorda tõepoolest veel nõmedamaks.

[mcnamara]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Rumalaid inimesi ei viitsi keegi vangi panna.

[Rein]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Algselt postitas Jyrka


Ma ei tea kui palju sa sellesse teemasse süvenenud oled, aga vist mitte eriti palju. Nimelt see tegelane eitas holokausti 15 aastat tagasi ning ta on juba ammu oma viga tunnistanud. Ehk asi läheb veel üks samm rumalamaks.

Ma ei tea palju sina asjaga kursis oled, aga mina sain aru, et ta tunnistas kohtus ennast süüdi.Maakeeli öelduna tunnistas ta kohtus, et ta eitas holokausti.

[Jyrka]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Algselt postitas Rein
Ma ei tea palju sina asjaga kursis oled, aga mina sain aru, et ta tunnistas kohtus ennast süüdi.Maakeeli öelduna tunnistas ta kohtus, et ta eitas holokausti.

Jah, ma tean.

[Rein]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Algselt postitas Jyrka

Algselt postitas Rein
Ma ei tea palju sina asjaga kursis oled, aga mina sain aru, et ta tunnistas kohtus ennast süüdi.Maakeeli öelduna tunnistas ta kohtus, et ta eitas holokausti.

Jah, ma tean.

ausalt öeldas ma kahtlen kas ta ikka peab holokausti eitamist veaks. ta lihtsalt tunnistas, et ta eitas holokausti.

[mikk]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Enamus neist holokausti eitajatest on sellised koduloolse tasemel ullikesed, Irving on targem, kes miksib tõdesid, pooltõdesid ja valesid.

Aga vastuolu karrikatuuri asjadega ei pruugi olla. Austrias ja Saksamaal on holokausti eitamine seadusega keelatud. Täpselt nii nagu Eestiski ei saa, sõltumata sõnavabadusele, lehes kirja pnna näiteks seda, et need või need tuleks maha tappa. Sedaus ei luba. Taanlased ütlesid selle võrdluse puhul sama asja - meie seadused lubavad selliseid pilte ja oleme õigusriik, pöörduge kohtusse kui vaja.

[Jyrka]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Ma kahtlen, kas vale arvamuse(oletame siis, et Holokaust toimus) omamise eest peab kohe vangi panema. Just paar päeva tagasi vaidlesin ühe tüdrukuga, kas mingi patsikumm on valge või kollane. Ma ütlesin kollane, tegelt oli valge. Vedas, et me Austrias ei olnud.

Teate, kes veel pani inimesi teisitimõtlemise eest vangi?

[Rein]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Jääb ainult oodata aega millal jõuluvana, päkapikkude või jumala olemasolusse uskuvaid vennikesi vangi hakatakse panema.

[Refieus]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Aga kuhu jääb Gulag ja muu sedalaadi Sovieti rahva poolt toimunud tapmised jmz, sealsed arvud on tunduvalt suuremad. Seepärast peaks enamuse Vene elanikest ja poliitikutest kinni panema selle eitamise tõttu.

[terroriBanaan]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Algselt postitas mcnamara


Rumalaid inimesi ei viitsi keegi vangi panna.

sellise isiklikuvõitu seisukoha peale paluksin pisut selgitust. midagi mitte-luutiklikku, kui vähegi võimalik.

[mcnamara]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Algselt postitas terroriBanaan

Algselt postitas mcnamara


Rumalaid inimesi ei viitsi keegi vangi panna.

sellise isiklikuvõitu seisukoha peale paluksin pisut selgitust. midagi mitte-luutiklikku, kui vähegi võimalik.

Pole siin midagi isiklikku. Kui keegi lihtsalt provokatsiooni mõttes avalikus foorumis säärast ilmseid ajaloolisi tõsiasju eiravat teksti kirjutab, ei vääri see minu meelest vangipanekut. Muud midagi.

[terroriBanaan]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Algselt postitas mcnamara

Algselt postitas terroriBanaan

Algselt postitas mcnamara


Rumalaid inimesi ei viitsi keegi vangi panna.

sellise isiklikuvõitu seisukoha peale paluksin pisut selgitust. midagi mitte-luutiklikku, kui vähegi võimalik.

Pole siin midagi isiklikku. Kui keegi lihtsalt provokatsiooni mõttes avalikus foorumis säärast ilmseid ajaloolisi tõsiasju eiravat teksti kirjutab, ei vääri see minu meelest vangipanekut. Muud midagi.

kas sa ei lugenud sõna-sõnalt läbi või ei saanud aru. või ei tahtnud aru saada. aga ok, teeme lihtsalt. viita palun sellele kohale, kus sisaldub ajaloolist tõsiasja eirav väide.

[mcnamara]

Vastus teemale \'Holokausti ei olnud olemas!\'

Algselt postitas terroriBanaan
kas sa ei lugenud sõna-sõnalt läbi või ei saanud aru. või ei tahtnud aru saada. aga ok, teeme lihtsalt. viita palun sellele kohale, kus sisaldub ajaloolist tõsiasja eirav väide.

Sinusugustest ei taha ma tõesti aru saada. Kogu see teema siin on puhas provokatsioon.

Mis sellesse härrasmehesse puutub, kellest jutt käib, siis minu teada propageeris ta oma seisukohta kui tõsiteaduslikku \"tõde\". Ja vist ei puudunud ka sidemed paremäärmuslike organisatsioonidega.