Eesti - Island (31.03.2014)

[Hyrax]

Karastamisega on lood sellised, et me oleme neid igipõliseid karastujaid teistel aladel piisavalt näinud. Koondise uks on vaja siiski lahti lüüa, mitte tulla sinna karastuma.

Henri Anier oli üsna noor kui esimesed sisse kõmmutas aga sai platsile, et seda teha. Liivak tegelikult on ka oma A koondise koha välja mänginud kui platsile on saanud nii et miks mitte teda pidevalt platsile lasta kasvõi 20-30neks minutiks. Pikk näiteks asendas kallastet täitsa okeilt inglismaa mängus, muidugi hetkel see positsioon kallaste poolt kaetud aga näha, et ka 21 aastased suudavad platsil tegusid teha. Esimesed mängud niikuinii väristavad jalga, miks neil seda lasta teha kuskil 24 aastaselt kui saab juba varem platsile panna.

See jutt pole, et lööme vanad olijad laiali vaid pigem kui vanad olijad on vigastustega väljas või on klubi jalgpallis häda, istuvad pingil, siis tasub kaaluda säravate noorte proovimist. Paralleelselt vaja kasvatada uusi mehi, kes hakkavad meie uuteks dimitrjeviteks ja kostjadeks kui platsile ei pääse? Mõni ongi noortest flop koondises, siis tuleb teistele võimalus anda.

[elx]

Henri Anier oli üsna noor kui esimesed sisse kõmmutas aga sai platsile, et seda teha. Liivak tegelikult on ka oma A koondise koha välja mänginud kui platsile on saanud nii et miks mitte teda pidevalt platsile lasta kasvõi 20-30neks minutiks. Pikk näiteks asendas kallastet täitsa okeilt inglismaa mängus, muidugi hetkel see positsioon kallaste poolt kaetud aga näha, et ka 21 aastased suudavad platsil tegusid teha. Esimesed mängud niikuinii väristavad jalga, miks neil seda lasta teha kuskil 24 aastaselt kui saab juba varem platsile panna.

See jutt pole, et lööme vanad olijad laiali vaid pigem kui vanad olijad on vigastustega väljas või on klubi jalgpallis häda, istuvad pingil, siis tasub kaaluda säravate noorte proovimist. Paralleelselt vaja kasvatada uusi mehi, kes hakkavad meie uuteks dimitrjeviteks ja kostjadeks kui platsile ei pääse? Mõni ongi noortest flop koondises, siis tuleb teistele võimalus anda.

Seda mudiugi, eks sinu näited on koha ka ära teeninud. Alati jääb aga küsimus kes siis välja jätta? Ja siin tulebki treeneri otsus mängu.

[marcello]

Karastamisega on lood sellised, et me oleme neid igipõliseid karastujaid teistel aladel piisavalt näinud. Koondise uks on vaja siiski lahti lüüa, mitte tulla sinna karastuma.

Mujal juba prooviti, ärme me nii tee?
Äkki seletad mismoodi see koondise uks lahti tuleb lüüa? Jalgpallis ei ole norme, et täidad ära ja oled koondises!
Meil oli valikmängus väravas mees kes oli pikalt klubita, imes leedukatelt ja inglastelt ja uue koduklubi eest lastud kaks väravat on ka tema hingel. Samas on meil kotenko keda ignoreeritakse või Meerits kes saab hollandi esiliigas mänguaega aga sõpruskohtumisel saadetakse tribüünile. Jalgpall.ee lehel on uudis "Üle poole koondisest pallib Premium liigas" Uhke mis? Meil on kolm noort tegijat-horvaatias, inglismaal ja hispaanias- neid me ei proovi sõpruskohtumistes aga valikmängus hakkame mingeid asetusi katsetama...

[Tofoa]

Meil on kolm noort tegijat-horvaatias, inglismaal ja hispaanias- neid me ei proovi sõpruskohtumistes aga valikmängus hakkame mingeid asetusi katsetama...

Kes see meil Horvaatias on?

[marcello]

Kes see meil Horvaatias on?

Sloveenias! Mõte jääb samaks!
Krka-Rijeka
poteito potato

[atleticomadrid]

Selles mõttes tuline õigus, kui isegi maailma suurriigid julgevad tattnokki väljakule panna siis miks meie ei võiks sõprusmängudes. Igasugune noor, kes veel boonusena mängib väljamaal võiks juba enne U21 koondise jaoks kitsaks jäämist mänge saada ja julgelt.
Vanasti oli seda julgust koondises nagu rohkem. Kui võtta esimesed paar-kolm koondise edulugu, kes pähe tulevad kiiremini, siis kas Klavanist, Jäägerist, Operist, Poomist tegi keegi koondisedebüüdi peale 20 - ndat eluaastat? Ega ei.

[Hyrax]

Seda mudiugi, eks sinu näited on koha ka ära teeninud. Alati jääb aga küsimus kes siis välja jätta? Ja siin tulebki treeneri otsus mängu.

Need kelle mäng ei suju. Ma ei ütle, et zenjov või anier oleksid kehvad mängijad, mulle nad jätkuvalt meeldivad aga nende mäng on viimasel ajal ebaõnnestunud nii välismaal kui koondises. Sellele tuginedes annaks mõnele noorele ka võimaluse tõestada, kes on väga heas vormis. Ega mul kui fännil vahet kes selle värava lööb, noor või vana, põhiline oleks, et mängivad need kes suudavad tasemel olla.
Näiteks reintam langes A koondisest välja aga kui nüüd seal tsehhis aasta või 2 laamendab siis ta on teretulnud koondist aitama. Sama kehtib ka teiste meeste puhul. Purje osas olin ma näiteks alla andnud aga eelmise aasta mäng soomes ja viimased esitused koondises on need, mille põhjal võin öelda et on igati tõestanud ennast ja väärib kohta koondise juures

[kaitz]

Ja siis rahvas, on ehe näide, milline on purjus Eesti koondise fänn

tõsi ka ve?

[Kasper]

kui isegi maailma suurriigid julgevad tattnokki väljakule panna siis miks meie ei võiks sõprusmängudes

Need suurriikide tattnokad on teise tasemega ka. Ödegaard või Sterling või kes iganes kolmas ongi reaalselt maailma tippjalgpallis võimelised hakkama saama. Nad on reaalselt mitmetest oma eakamatest kaasmaalastest paremad. Seepärast nad mängivad.

Eestis on ju kutid siin viimase aasta jooksul võimalusi saanud ka ja kes ei ole, see ei ole seda lihtsalt väärt. Meile tundub küll, et U-klassides panevad tüübid ikka jõhkralt hullu, aga kui käid mõnel U-koondise mängul, siis saad aru, et no pole midagi teha sellise vennaga A-koondises.

Muidugi on just sõpakad need, kus anda võimalus ja proovida, aga seda tuleks teha siis, kui on õige aeg. Avansina ei ole mõtet minuteid pakkuda. Seda ei tee tulemusele orienteeritud tippvutis keegi.

Vanasti oli seda julgust koondises nagu rohkem. Kui võtta esimesed paar-kolm koondise edulugu, kes pähe tulevad kiiremini, siis kas Klavanist, Jäägerist, Operist, Poomist tegi keegi koondisedebüüdi peale 20 - ndat eluaastat? Ega ei.

Eestis ei olnud võtta paremaid vanemaid mängijaid toona. Nõukogude ajal oli jalgpall ju venelaste mäng ning kui 90ndatel kohalikku vutti üles hakati ehitama, siis su nimetatud mehed ongi sisuliselt esimesed siinse töö viljad. Raku noorima mehena ongi üks esimesi aastakäike, kes on vutitrenniga alustanud Eesti Vabariigis.

[INCE]

Need suurriikide tattnokad on teise tasemega ka. Ödegaard või Sterling või kes iganes kolmas ongi reaalselt maailma tippjalgpallis võimelised hakkama saama. Nad on reaalselt mitmetest oma eakamatest kaasmaalastest paremad. Seepärast nad mängivad.

Ehk seletatad need kriteeriumid lahti, mille poolest nad paremad on ? No reaalselt nagu ?

Muidugi on just sõpakad need, kus anda võimalus ja proovida, aga seda tuleks teha siis, kui on õige aeg. Avansina ei ole mõtet minuteid pakkuda. Seda ei tee tulemusele orienteeritud tippvutis keegi.

Kõnelesime enne käimasoleva valiktsükli algust Magnus Pehrssonist kui sildtreenerist, kes peab viima koondise ühest ajastust teise, tegema põlvkondade vahetuse ja arendama meie mängimise viisi, säilitades koondise tugevused ja aidates järele nõrku külgi (A.Pohlak intervjuu Soccernetile 2.04.15 "Pehrssonil on olnud raske, aga ta teab, mida teeb" )

Sa oma intervjuusid ikka pärast läbi ka loed?

Eestis ei olnud võtta paremaid vanemaid mängijaid toona. Nõukogude ajal oli jalgpall ju venelaste mäng ning kui 90ndatel kohalikku vutti üles hakati ehitama, siis su nimetatud mehed ongi sisuliselt esimesed siinse töö viljad. Raku noorima mehena ongi üks esimesi aastakäike, kes on vutitrenniga alustanud Eesti Vabariigis.

Vale vastus. Küsimus oli põhimõtteliselt muus. Kas koondist esindavad eesti kodakondsed või kõik ? Erinevalt lätlastest valis EJL kodakondsete tee. Sellest lähtuvalt muutus valik üsna ahtakeseks.

[atleticomadrid]

Need suurriikide tattnokad on teise tasemega ka. Ödegaard või Sterling või kes iganes kolmas ongi reaalselt maailma tippjalgpallis võimelised hakkama saama. Nad on reaalselt mitmetest oma eakamatest kaasmaalastest paremad. Seepärast nad mängivad.

Ödegaardi ja Sterlingit ma küll näitena arvesse ei võtaks. Üks on imelaps ja teinegi tõuseb üldisest noormängijate tasemest ikka väga eredalt esile. Ja kas Käit, Liivak ja teised andekad eesti noored ei saaks hakkama rahvusvahelisel tasemel San Marino, Tadzikkide, Usbekkide ja muude selle kategooria koondiste vastu sõprusmängudes? Aga meil on sees 30 aastased Kruglov ja Dmitrijev, vahelduseks kutsutakse punti 10 aastat pausi pidanud Teever ja amatöörjalgpallur Hunt. Nähtavasti on nad siis Ödegaardi poisile ligemal jalgpalluritena

[Hyrax]

Ödegaardi ja Sterlinguga tõesti pole mõtet võrrelda, sest neil on koondiseks suurem konkurents. Aga kui võrrelda meie andekaid noori siis nad annavad küll A koondise mehe taseme välja (pingilt tulles ma arvan on ka väga ok) - eriti veel kui palju mängida saavad. Meil on mingi kindel hulk häid mängijaid ja kui mõnel neist halvasti läheb või vigastus siis on koondises kohe auk - selline konkreetne auk. Sama on tegelikult sellega kui mängijad vanaks saavad - näiteks dimitrjevi ja kruglovi asendusi on vaja saada, kes ei tule kollanokkadena platsile vaid neil on juba mingi kogemus. Meil palju häid mängijaid läheb varsti eest ära - Pareiko, Lindpere, Kruglov, Dimitrjev, Kostja (ka 30 juba).

Ja mõnes mõttes on see naljakas arutelu, et kui Anier on hetkel 24 siis 18-20 aastane ei saa ju tunduvalt kehvem olla.

[-RoMaRiO-]

Mulle tundub, et enamus, kes siin noormängijate kaasamist aktiivselt nõuavad, ei ole kordagi või üle mõne korra Kauberit, Vastšuki, Käiti jne mängimas näinudki.

[INCE]

Mulle tundub, et enamus, kes siin noormängijate kaasamist aktiivselt nõuavad, ei ole kordagi või üle mõne korra Kauberit, Vastšuki, Käiti jne mängimas näinudki.

Mis me nüüd selle teadmisega peale hakkama ? Et kui pole mängimas näinud, siis ei tohi ka sõna võtta ?
Ärme nüüd nimedesse takerdu. Küsimus on ju põhimõtteline, mida mõista põlvkonnavahetuse all ja kuidas seda läbi viia. Loomulikult on see fännide jaoks traagiline küsimus, sest tavaliselt langevad selle ohvriks esimesena tulemused, mängupilt jne.

PS. Et arvamus kvalifitseeruks - olen näinud korduvalt kõiki eelnimet kolme mängimas nii klubi kui koondise eest.

[Kasper]

Ehk seletatad need kriteeriumid lahti, mille poolest nad paremad on ? No reaalselt nagu ?

Sterling on maailma täielikku eliiti kuuluv mängumees. Tõestab seda oma iganädalaste esitlustega Inglismaa kõrgliigas. Ödegaard oli samuti Norra kõrgliigas silmapaistev jalgpallur.

Kõnelesime enne käimasoleva valiktsükli algust Magnus Pehrssonist kui sildtreenerist, kes peab viima koondise ühest ajastust teise, tegema põlvkondade vahetuse ja arendama meie mängimise viisi, säilitades koondise tugevused ja aidates järele nõrku külgi (A.Pohlak intervjuu Soccernetile 2.04.15 "Pehrssonil on olnud raske, aga ta teab, mida teeb" )

Sa oma intervjuusid ikka pärast läbi ka loed?

Ma ei mõista sinu isiklikku pahameelt ja kurja tooni minu suhtes.

Kui me räägime põlvkondade vahetusest, siis kas enne Pehrssoni mängisid regulaarselt Mets, Antonov ja Kallaste? Võimalusi on saanud veel mitmed-mitmed teised. Põlvkondade vahetus ei tähenda seda, et eelmine 11 visatakse minema ja uus 11 võetakse asemele.

Ülesehituslikult on koondis uude ajastusse jõudnud, ka mängijate valik on väga erinev võrreldes varasemasega. Samas keegi ei ole oma kohta saanud avansina. Kallaste mängib, sest ta väärib seda, Mets mängib, sest ta väärib seda, Antonov mängib, sest ta väärib seda.

Vale vastus. Küsimus oli põhimõtteliselt muus. Kas koondist esindavad eesti kodakondsed või kõik ? Erinevalt lätlastest valis EJL kodakondsete tee. Sellest lähtuvalt muutus valik üsna ahtakeseks.

Sellele ma ju vihjasingi valiku, venelaste ja EV-s vutihariduse saamisega.

Ödegaardi ja Sterlingit ma küll näitena arvesse ei võtaks. Üks on imelaps ja teinegi tõuseb üldisest noormängijate tasemest ikka väga eredalt esile. Ja kas Käit, Liivak ja teised andekad eesti noored ei saaks hakkama rahvusvahelisel tasemel San Marino, Tadzikkide, Usbekkide ja muude selle kategooria koondiste vastu sõprusmängudes? Aga meil on sees 30 aastased Kruglov ja Dmitrijev, vahelduseks kutsutakse punti 10 aastat pausi pidanud Teever ja amatöörjalgpallur Hunt. Nähtavasti on nad siis Ödegaardi poisile ligemal jalgpalluritena

Ainult noorteklassides mänginud jalgpalluritele on meesteklassi üleminek alati väga raske. Seda kohe koondise tasemel teha on veel raskem. Käit ja Liivak on seni ainult noortes mänginud. Liivak on nüüd paar kuud meestega rinda pistnud ja eilses ÕL-i intekas ju ütles ka, kuidas üllatus tasemes ja kuidas väga suur vahe on sees. Käit ise rääkis pärast esinduse treenimist, et tehniliselt pole suurt vahet, aga füüsiliselt on. Liivak Napoli puhul sama.

Mis San Marinot, Tadžikistani ja muid vähemtuntud vutimaid puudutab, siis olime ju kogenud meestega ka nendega hädas. Eesti jaoks ei ole lihtsaid vastaseid.

Ödegaardi ja Sterlinguga tõesti pole mõtet võrrelda, sest neil on koondiseks suurem konkurents. Aga kui võrrelda meie andekaid noori siis nad annavad küll A koondise mehe taseme välja (pingilt tulles ma arvan on ka väga ok) - eriti veel kui palju mängida saavad. Meil on mingi kindel hulk häid mängijaid ja kui mõnel neist halvasti läheb või vigastus siis on koondises kohe auk - selline konkreetne auk. Sama on tegelikult sellega kui mängijad vanaks saavad - näiteks dimitrjevi ja kruglovi asendusi on vaja saada, kes ei tule kollanokkadena platsile vaid neil on juba mingi kogemus. Meil palju häid mängijaid läheb varsti eest ära - Pareiko, Lindpere, Kruglov, Dimitrjev, Kostja (ka 30 juba).

Ja mõnes mõttes on see naljakas arutelu, et kui Anier on hetkel 24 siis 18-20 aastane ei saa ju tunduvalt kehvem olla.

Ödegaardi ja Sterlinguga selles suhtes on küll mõtet võrrelda, et nemad on oma vanuse eredaimad tähed oma riigis, nagu meil peaksid olema Liivak ja Käit ja Vaštšuk ja Kauber ja Sappinen jne. Kõige enam loeb noorte mänguaeg ja see, kus nad selle teenivad. Praeguses U-21 koondises on ka suurim probleem see, et kaitseliin mängib sisuliselt vaid Esiliigas. Ja see on suur probleem, sest nad peaksid mängima vähemalt Premium liigas ja seda tegema regulaarselt.

Ning 18-20 kuni sealt veel 24. eluaastani on üüratult suur. Nooruses mängivad aastad palju rolli. Just füüsiliselt. Tehniliselt tõesti mitte sedavõrd.


PS. Ärge saage minust valesti aru. Mulle meeldiks ka noori koondises näha ja mitte ainult pingil, lihtsalt tuleb asjale kainelt peale vaadata ja mõista, et kõik tuleb ajaga ning ei saa astuda korraga liiga suuri samme.