Aivar Pohlak - kasulik või kahjulik?

[Martin]

Aivar Pohlak, Eesti Jalgpalli Liidu juht: "Jürgens on vanemate ambitsioonide produkt."

Jürgens ei tule koondisse.

Ka Pohlak:


Ilus.

Üldiselt muidugi ulme, et jalgpalli tippjuht sellise teemaga üldse tegeleb, kas siis treener on lootusetu või midagi, ei saagi aru. Kui on, võiks välja vahetada, oleks vähe normaalsem lähenemine. Ei kujuta absoluutselt ette, et meil omanik tuleks ja hakkaks manageerima, et kuidas a'la spordiosakonna suvereporteril ikka läheb ja siis sellest tuututama, et ta on suur sildade ehitaja.

[ekspert]

Kutsuge siis imemees Jürgen U-19-sse kui U-17 Šapovaloviga ei kõlba.
Huvitav, kas kõlbab tulla ja kuidas hakkama saaks.

unusta ära

Aivar Pohlak, Eesti Jalgpalli Liidu juht: "Jürgens on vanemate ambitsioonide produkt."

Jürgens ei tule koondisse.

Ka Pohlak:


Ilus.

Üldiselt muidugi ulme, et jalgpalli tippjuht sellise teemaga üldse tegeleb, kas siis treener on lootusetu või midagi, ei saagi aru. Kui on, võiks välja vahetada, oleks vähe normaalsem lähenemine. Ei kujuta absoluutselt ette, et meil omanik tuleks ja hakkaks manageerima, et kuidas a'la spordiosakonna suvereporteril ikka läheb ja siis sellest tuututama, et ta on suur sildade ehitaja.

treeneril pole aega tegeleda mingi pubekaga, vaid tal on vaja meeskond mängima panna kasutades neid mängijaid, keda kasutada on

selleks ongi muu taustajõud

[Suvaline Jope]

Kogu teema Oliver Jürgensi üle käib ju seepärast, et ta on väga hea mängija, aga ta loobub järjepidevalt erinevatel põhjustel koondise esindamisest. Kuna U17 võõrustab järgmisel aastal finaalturniiri, on nende tegemised loogiliselt suurema tähelepanu all. Soccernet on puudumiste kohta küsinud nii U17 treenerilt kui poisi isalt. Kes tahab, võib neid jutte meenutada siit: https://soccernet.ee/artikkel/miks-e...iver-jurgensit

Tõele au andes ei ole Jüri Jürgensi vastused olnud eriliselt ammendavad, vaid tõdemused, et ikka ei ole võimalik ja ei saa ja koondis treenib liiga palju koos jne. Kui alaliidu juht vastab talle Kruusi poolt esitatud küsimusele, et põhjus võib olla selles, et kaks kutti ei mahu koos väljakule (sest puudumised järgnesid sellele, kui Jürgensit kasutati mujal kui number üheksa koha peal, kus oli Šapovalov ning sealt võis järelduda, et Jürgens ei pruugi olla U17 koondise esiründaja), siis on see pigem olukorda selgitav, mitte draamat üleskiskuv. Minu jaoks.

Mine loe nüüd näiteks Delfit kus on sel teemal korralik sitt ventikasse lennanud ja 130+ kommentaari kõik enam vähem stiilis Järgens on ülbikust staar ja tuleks kohe allavett lasta. Milleks oli vaja APl "mina arvan, et" spekulatsiooni õhku visata ja selline jama korraldada? Neutraalsest vastusest, et poisi vanemad ei soovi teda liiga palju koormata, oleks ju piisanud?

Lugesin veel Jürgensi isa vastused läbi ja leian need täiesti loogilised olevat. Poisil on suur koormus ja soovitakse ka haridusele rõhuda. Kui ei saa koondist ja muud elu sobitada siis pole midagi teha. Nende elu, nende valik.

Jube lihtne on alati vabandusi leida, aga kui sa leiad neid vabandusi aasta aega järjest, siis võib-olla oleks lihtsam puuduval osapoolel välja öelda, et puudumised on põhimõttelised ning kogu see teema vaibuks? Sest Hurt saadab kutse ju iga kord. Praegu on paraku loogiline, et kuna tegu on hea jalgpalluriga, siis iga puudumise järel kerkib üles küsimus, miks mängijat seekord ei ole. Näiteks viimane kord olid tal Itaalias samal ajal mängud, kevadel oli vaja õppida ja käia gümnaasiumi sisseastumiskatsetel, kuigi suvest elab ju üldse välismaal jne. Jumala ok olekski öelda, et praegu vaja keskenduda oma asjadele ja tulevikus vaatab, kuidas selle koondisega on. Olukord oleks hetkega läbi. Selle asemel on praegu vabandused ja viited sellele, et Hurt ei kasuta mängijat sedasi, nagu mängija isa soovib.

Isa vastaski ju konkreetselt et keskendutakse muudele asjadele ja koondisest võetakse nii palju osa kui võimalik. motivatsiooniprobleemi pole. Kus see positsiooni probleemi viide täpsemalt on?

[trk]

Üldiselt muidugi ulme, et jalgpalli tippjuht sellise teemaga üldse tegeleb, kas siis treener on lootusetu või midagi, ei saagi aru. Kui on, võiks välja vahetada, oleks vähe normaalsem lähenemine. Ei kujuta absoluutselt ette, et meil omanik tuleks ja hakkaks manageerima, et kuidas a'la spordiosakonna suvereporteril ikka läheb ja siis sellest tuututama, et ta on suur sildade ehitaja.

Arusaamatult jabur jutt. Pohlak ju ütles, et tema ei tegelegi teemaga ja on jätnud selle peatreeneri korraldada. Aga kuna Eesti spordialadel on kombeks omada ühte talenti korraga (seda heal juhul), siis tuleb neid väheseid hoida ja vajadusel lahendada veelgi nooremate mängijate probleeme. Me ei saa ju välistada, et inimesed tunnevadki reaalset vastutust oma spordiala ees, mis ei piirdu fb postituse kustutamise vms.

[Sambaz]

Aivar Pohlak, Eesti Jalgpalli Liidu juht: "Jürgens on vanemate ambitsioonide produkt."

Jürgens ei tule koondisse.

Ka Pohlak:


Ilus.

Üldiselt muidugi ulme, et jalgpalli tippjuht sellise teemaga üldse tegeleb, kas siis treener on lootusetu või midagi, ei saagi aru. Kui on, võiks välja vahetada, oleks vähe normaalsem lähenemine. Ei kujuta absoluutselt ette, et meil omanik tuleks ja hakkaks manageerima, et kuidas a'la spordiosakonna suvereporteril ikka läheb ja siis sellest tuututama, et ta on suur sildade ehitaja.

Millal sul muidu see ving ja virin otsa saab?

[Martin]

Millal sul muidu see ving ja virin otsa saab?

Siis vast saaks, kui mulle südamelähedase valdkonna juht ei koti meedia vahendusel samas valdkonnas tegutsevat alaealist.

Sul on vist see jalgpallurist vend. Tema kohta sama lause. Ütleksid ka, et ok ja armastan?

[Sambaz]

Siis vast saaks, kui mulle südamelähedase valdkonna juht ei koti meedia vahendusel samas valdkonnas tegutsevat alaealist.

Sul on vist see jalgpallurist vend. Tema kohta sama lause. Ütleksid ka, et ok ja armastan?

Kuidas on Pohlak kottinud Oliver Jürgensit? Kuidas küll? Kruus esitas küsimuse, millele Pohlak vastas otse, nagu tal kombeks on. Minu seisukoht nagu eelnevalt mainitud on, et asju saab rahulikult ja ilma draamata lahendada. Süüdistada või peenelt vihjata, et selles jamas on süüdi EJL, on kergeltöeldes shit, bullshit mees. Vutiliit teeb palju lolle otsuseid, mille peale ma hakkan ise pead ka kratsima. Kuid antud hetkel see süükoorem neile veeretada on piinlik. Eriti sinult erudeeritult ajakirjanikult, kes võiks natukenegi taustainfot teha ennist.

[Nasfal]

See Jürgensi asi on seal podcastist nüüd küll ilma asjata Pohlakule ketiga kaela visatud. Sada muud asja mille kallal võiks naaksuda või aru pärida, aga see on nüüd küll liig. Muidugi jah Pohlak ei oleks pidanud nii ütlema, et vanemate ambitsioonide produkt, aga ta ju põhjendas selle ilusti reaalselt seal samas kohe ära ka, et tal on see mulje seoses aastate taguse ajaga kui isa käis temajuures ning koos arutati Jürgensile sobiva klubi leidmist ehk see väide kui ise põhjendati kohe väga loogiliselt ära.

See teema on üldse hetkel selline natukene asjatu, sest U17 koondisel läheb hästi ja Jürgensil läheb vähemalt sama hästi kui mitte paremini ning, kas on mõtet hetkel tõesti nüüd seda rauda lõhki kütta. Las üks sulab rahulikult sisse Itaalia jalgpalli ning las U17 naudib hetkel tekkinud kokkumängu. U17 näitas reaalselt ära, et tiimi tunnetus on ühtne ja hea ning tulemused tulevad ning Jürgens näitas Itaaliasse siirdumisega ära, et uude meeskonda sobitumisega on tal täpselt 0 probleemi ning ei ole mingit muret kui ta peaks tulevikus iituma u-19 või u-21 koondisega nii, et varasemalt ei ole noortekoondisi eriti esindanud.

[Kasper]

Mine loe nüüd näiteks Delfit kus on sel teemal korralik sitt ventikasse lennanud ja 130+ kommentaari kõik enam vähem stiilis Järgens on ülbikust staar ja tuleks kohe allavett lasta. Milleks oli vaja APl "mina arvan, et" spekulatsiooni õhku visata ja selline jama korraldada? Neutraalsest vastusest, et poisi vanemad ei soovi teda liiga palju koormata, oleks ju piisanud?

Sorri, ma kommentaariume ei loe jah ja neist seetõttu ka ei lähtunud.

Lugesin veel Jürgensi isa vastused läbi ja leian need täiesti loogilised olevat. Poisil on suur koormus ja soovitakse ka haridusele rõhuda. Kui ei saa koondist ja muud elu sobitada siis pole midagi teha. Nende elu, nende valik.

No sellele haridusele rõhumisega ongi natuke pull see, et nüüd ta ju elab Itaalias, mitte ei käi Eestis igapäevaselt gümnaasiumis. Ja see oli teada, et eesmärk on välismaale liikuda. Seepärast tunduski see otsitud vabandusena, sest ega teised koondislased kooliteed ju pooleli ei jäta U17 koondise pärast. Õpivad samamoodi edasi. Selles satsis on ju sama aasta poisid - kõigil on samad mured ja kohustused.

Isa vastaski ju konkreetselt et keskendutakse muudele asjadele ja koondisest võetakse nii palju osa kui võimalik. motivatsiooniprobleemi pole. Kus see positsiooni probleemi viide täpsemalt on?

Reaalsus on see, et koondisest ju osa ei võeta. Aasta aega pole võetud. Samal ajal teised kutid käivad kogu aeg korralikult kohal, Usta käib isegi Soomest. Positsooni probleemi viidet polegi. See on asja taust, millest valju häälega ei räägita.

Aga jah. Eks üldiselt ongi kõikide enda valik. Lihtsalt jube raske on nüüd sedasi eeldada, et poole aasta pärast finaalturniiriks on mehele koht garanteeritud, kui ühisele pingutusele ja ettevalmistusele vilistatakse. Ja kui näiteks polegi ambitsiooni finaalturniiril osaleda, siis seegi on okei. Lihtsalt natuke kahju.

[atleticomadrid]

Mõne mehe loogikast võiks järeldada, et ka maailma tippkoondised ei adu päris hästi seda modernset jalgpallivärki. Milleks sügab ja tüütab näiteks Prantsusmaa oma superstaare nende niigi tihedas mängu ja elugraafikus? Võiks ju valikturniirid ja sõprusmängud kütta koostatud tagasihoidlikuma valimiga ning alles suurturniiri alates oma megatalendid rahvusvärvide alla kutsuda.
Kokkumäng pole ju teab oluline ja mis nende paari trenniga ikka saavutataks! Küll megastaarid oma looduse poolt antud ja klubijalgpallis lihvitud oskustega mäed ja mered liikuma panevad!
Iseenesest on karjäärivalikud ja neile keskendumine igaühe enda otsustada. Ka Klavan on mõista andnud vigastustele viidates, et ta ei hakka tulema, kui asi küünlaid väärt pole. Jürgensi hea hoog Itaalias näitab, et mehes on materjali ja totaalne eesmärgile keskendumine noores eas võõras keskkonnas läbi löömiseks on ainult tervitatav. Aga jah, see nimetet suvine turniir vast jääks ikkagi nende meeste pidada, kes kohal käia on saanud.

[Temp0]

Milleks sügab ja tüütab näiteks Prantsusmaa oma superstaare nende niigi tihedas mängu ja elugraafikus?

Prantsusmaa näitel lisaks veel, et kaks (üks neist endine) parimat ründajat (Benzema, Ribery) lülitati üldse koondisest välja. Tõsi, skandaali tõttu aga siiski. Ehk igaühe koht polegi koondises. See, et Pohlak sellega tegeleb pole mingi küsimus, mujal, eriti Hispaanias on teadagi kuidas alaliidu president korraldab asju. Talenti võib olla Jürgensil aga kui tahtmist koondisse ei ole siis teda pole siia üldse vaja, ka vägisi. Saab see U17 ise ka hakkama küll siis kahetseb ja nutab vanemate süles. A võibolla ongi eesti jalgpalluril karjääri lihtsam teha klubi eest ainult? palju see klavangi viimasel ajal koondises

[INCE]

Aivar Pohlak, Eesti Jalgpalli Liidu juht: "Jürgens on vanemate ambitsioonide produkt."

Jürgens ei tule koondisse.

Ka Pohlak:


Ilus.

Üldiselt muidugi ulme, et jalgpalli tippjuht sellise teemaga üldse tegeleb, kas siis treener on lootusetu või midagi, ei saagi aru. Kui on, võiks välja vahetada, oleks vähe normaalsem lähenemine. Ei kujuta absoluutselt ette, et meil omanik tuleks ja hakkaks manageerima, et kuidas a'la spordiosakonna suvereporteril ikka läheb ja siis sellest tuututama, et ta on suur sildade ehitaja.

Martin, ole nüüd ikka meheks ja ära impordi seda supermoodsat solvumiskultuuri siia foorumisse

Teadmata taustasid (nagu tõenäoliselt enamus siis aktiivselt sõnavõtjaid) rõhutaks lihtsalt fakte.

Mängud, kus Jürgens ei osalenud (2019):
24.09 Hispaania - Eesti 2:3 (Kokka 2, Šapovalov)
24.09 Eesti - Sloveenia 0:2
24.09 Portugal - Eesti 2:0
29.08 Eesti - Rootsi 0:1
27.08 Eesti - Rootsi 3:1 (Paskotši, Usta, Kuraksin)
02.07 Eesti - Läti 2:1 (Šapovalov 2)
30.06 Leedu - Eesti 1:1 (Kallas)
29.06 Eesti - Soome 0:2
26.04 Leedu - Eesti 0:2 (Kuraksin, Usta)
24.04 Eesti - Fääri saared 5:0 (Viidas, Usta 2, Vetkal, Smirnov)
22.04 Eesti - Liechtenstein 7:0 (Tarassenkov 2, Kuraksin, Ivanov, Šapovalov 2, Usta)
21.03 Eesti - Prantsusmaa 2:1 (Tohver, Liit)
19.03 Eesti - Prantsusmaa 0:4

Ainus mäng, kus Jürgens sellel aastal on osalenud:
29.02 Holland - Eesti 0:2 (Kallas, Kuraksin)

Seega 2019 aastal mängitud 14 koondisemängust on noormees kaasa teinud ainult ühes ehk siis miinusmärgiga 13 mängu U17 CV-s. Jah, on tippriikides mängijaid, kes on A koondisesse jõudnud ilma noortekoondistes osalemata, aga pigem on see siiski erand kui reegel.

Nähes meie U17 koondist alles hiljuti üsna lähedalt, julgen küll arvata, et Jürgensi mitteosalemine ei võta sellelt koosluselt midagi vähemaks. Kas tema osalemine annaks midagi juurde on hüpoteetiline ja pigem soovmõtlemisest tulenev. Need kutid, kes ei pirtsuta, lihtsalt hakkavad juba vaikselt harjuma mõttega, et kõikidel kes platsile on usaldatud tuleb mehe eest ka väljas olla.

PS. iga laps on oma vanemate produkt

[Jormma]

Martin, ole nüüd ikka meheks ja ära impordi seda supermoodsat solvumiskultuuri siia foorumisse

Teadmata taustasid (nagu tõenäoliselt enamus siis aktiivselt sõnavõtjaid) rõhutaks lihtsalt fakte.

Mängud, kus Jürgens ei osalenud (2019):
24.09 Hispaania - Eesti 2:3 (Kokka 2, Šapovalov)
24.09 Eesti - Sloveenia 0:2
24.09 Portugal - Eesti 2:0
29.08 Eesti - Rootsi 0:1
27.08 Eesti - Rootsi 3:1 (Paskotši, Usta, Kuraksin)
02.07 Eesti - Läti 2:1 (Šapovalov 2)
30.06 Leedu - Eesti 1:1 (Kallas)
29.06 Eesti - Soome 0:2
26.04 Leedu - Eesti 0:2 (Kuraksin, Usta)
24.04 Eesti - Fääri saared 5:0 (Viidas, Usta 2, Vetkal, Smirnov)
22.04 Eesti - Liechtenstein 7:0 (Tarassenkov 2, Kuraksin, Ivanov, Šapovalov 2, Usta)
21.03 Eesti - Prantsusmaa 2:1 (Tohver, Liit)
19.03 Eesti - Prantsusmaa 0:4

Ainus mäng, kus Jürgens sellel aastal on osalenud:
29.02 Holland - Eesti 0:2 (Kallas, Kuraksin)

Seega 2019 aastal mängitud 14 koondisemängust on noormees kaasa teinud ainult ühes ehk siis miinusmärgiga 13 mängu U17 CV-s. Jah, on tippriikides mängijaid, kes on A koondisesse jõudnud ilma noortekoondistes osalemata, aga pigem on see siiski erand kui reegel.

Nähes meie U17 koondist alles hiljuti üsna lähedalt, julgen küll arvata, et Jürgensi mitteosalemine ei võta sellelt koosluselt midagi vähemaks. Kas tema osalemine annaks midagi juurde on hüpoteetiline ja pigem soovmõtlemisest tulenev. Need kutid, kes ei pirtsuta, lihtsalt hakkavad juba vaikselt harjuma mõttega, et kõikidel kes platsile on usaldatud tuleb mehe eest ka väljas olla.

PS. iga laps on oma vanemate produkt

Kogu su jutt on soovmõtlemise tulem ja su vanemate ambitsioonikuse produkt...

[Wingback]

See on ikka hale väikse külaelu mentaliteet, mis siin toimub selle teemaga, egotrip ja jonn-oskamatus leida lahendusi.

[dnb]

Jürgens Jürgensiks, aga sisehallide ehitus? See veits olulisem teema.