Jalgpall ja poliitika

[eika]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Mina küll selles Operi sammus sellist traagikat ei näe. Asi ju lihtne, kool vajas rahastamist. Selle asemel, et keskmisele eetlasele kohaselt minna SL Õhtulehti vinguma:\" Kool ei saa üldse raha, riik on paha ja linn on paha ja poliitkud on pahad ja üldse on terve maailm mu vastu\", otsustas mees ise midagi ära teha. Ja kui sellleks oli vaja astuda (Kesk)erakonda, siis miks ka mitte.

[Rein]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas eika


Mina küll selles Operi sammus sellist traagikat ei näe. Asi ju lihtne, kool vajas rahastamist. Selle asemel, et keskmisele eetlasele kohaselt minna SL Õhtulehti vinguma:\" Kool ei saa üldse raha, riik on paha ja linn on paha ja poliitkud on pahad ja üldse on terve maailm mu vastu\", otsustas mees ise midagi ära teha. Ja kui sellleks oli vaja astuda (Kesk)erakonda, siis miks ka mitte.

Mõni mees läks eriti odavat teed.

[Daz Booob]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas Rein

Algselt postitas eika


Mina küll selles Operi sammus sellist traagikat ei näe. Asi ju lihtne, kool vajas rahastamist. Selle asemel, et keskmisele eetlasele kohaselt minna SL Õhtulehti vinguma:\" Kool ei saa üldse raha, riik on paha ja linn on paha ja poliitkud on pahad ja üldse on terve maailm mu vastu\", otsustas mees ise midagi ära teha. Ja kui sellleks oli vaja astuda (Kesk)erakonda, siis miks ka mitte.

Mõni mees läks eriti odavat teed.

juve ju

[vaikiv mees]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

kuna see läheb tõesti juba Operi teemast mööda,
siis..

Algselt postitas eestimees

reformil ja kesk on suur vahe! reform Eestimeelne ja kesk Eesti nsv meelne..

kulla mees, jäta juba,
ansipi-põlvkond reformareid on enamikus endised NLKP-lased, eestimeelsed inimesed suutsid elada ilma komparteisse astumata

Algselt postitas lenc

Praktiliselt ainus asi mida eestimeelsed enne perestroikat Eesti heaks teha said

jah, palju oleneb konkreetsest indiviidist, oli nendegi hulgas toredaid inimesi,
näit. Marjustinil oli tänu oma vanematele teat. seljatagune, mis võimaldas teha asju, mida tavainimene ei saanud vb,
aga oli ka rõvedaid karjäärikommuniste nagu Jaak Saarniit,
hilisem \"lugupeetud\" ärimees, suurettevõtete assotsiatsiooni tegevjuht, praegune Riigi kinnisvara juht

[lenc]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas vaikiv mees


kuna see läheb tõesti juba Operi teemast mööda,
siis..

Algselt postitas eestimees

reformil ja kesk on suur vahe! reform Eestimeelne ja kesk Eesti nsv meelne..

kulla mees, jäta juba,
ansipi-põlvkond reformareid on enamikus endised NLKP-lased, eestimeelsed inimesed suutsid elada ilma komparteisse astumata

Praktiliselt ainus asi mida eestimeelsed enne perestroikat Eesti heaks teha said oli saada ENSV poliitilise elu otsustajate sekka, et läbi viia Eestile soodsamat poliitikat. Ainus tee selleni oli kahjuks astuda NLKP-sse. Ja tegelikult seda tehtigi ju. Kas Eesti maapõu kaevati fosforiidist tühjaks? Kas pandi jõed teistpidi voolama? Eestis jäi palju seda tegemata, mida lõunapoolsetes liiduvabariikides tehti.

[mcnamara]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas lenc
Praktiliselt ainus asi mida eestimeelsed enne perestroikat Eesti heaks teha said oli saada ENSV poliitilise elu otsustajate sekka, et läbi viia Eestile soodsamat poliitikat. Ainus tee selleni oli kahjuks astuda NLKP-sse. Ja tegelikult seda tehtigi ju. Kas Eesti maapõu kaevati fosforiidist tühjaks? Kas pandi jõed teistpidi voolama? Eestis jäi palju seda tegemata, mida lõunapoolsetes liiduvabariikides tehti.

See on ikka päris uskumatu, et noor inimene võib sellist naiivset jura uskuma jääda. Tõsiselt teeb kahju, et lähiajalugu meil nii läbi uurimata on ja toimunule objektiivsed hinnangud andmata. Teisalt on muidugi veidi vara seda teha.
Aga väide, et Eestis aeti mingit teistmoodi poliitikat Moskva kiuste ja Moskvast sõltumatult, on vale. Totaalne vale. Alluti igale käsule, aga püüti samas maksimaalselt omale nihverdada, kust saab. Täpselt nagu kogu süsteemis. Pole vaja kedagi puhtaks pesta ega ka väga ära määrida. Elada meil osati.
Ja nagu Operi näide ütleb, osatakse praegugi. Tema otsus on ärilises mõttes arusaadav. Oma poisi õnnestumisvõimalused on väikeses riigis ikka suuremad.

[carlo2]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Kah asi , ega ta esimene tuntud sportlane ole , kes meil parteisse on astunud.
Kui nüüd aga selle sammu abil suudab mõne jalgpallistaadioni v.m.s. jaoks nutsu väja võluda, siis on ju igati tore
Ega ta siis sellest halvemini mängima hakka.
Pealegi parteid saab ju alati vahetada :P ja ega parteis olles ei pea selle aetavat jura uskuma...
Pealegi Keskerakond meil ju igati sportlik - millisel teisel parteil on veel oma jalgpalliklubi ?

[lenc]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas mcnamara

Algselt postitas lenc
Praktiliselt ainus asi mida eestimeelsed enne perestroikat Eesti heaks teha said oli saada ENSV poliitilise elu otsustajate sekka, et läbi viia Eestile soodsamat poliitikat. Ainus tee selleni oli kahjuks astuda NLKP-sse. Ja tegelikult seda tehtigi ju. Kas Eesti maapõu kaevati fosforiidist tühjaks? Kas pandi jõed teistpidi voolama? Eestis jäi palju seda tegemata, mida lõunapoolsetes liiduvabariikides tehti.

See on ikka päris uskumatu, et noor inimene võib sellist naiivset jura uskuma jääda. Tõsiselt teeb kahju, et lähiajalugu meil nii läbi uurimata on ja toimunule objektiivsed hinnangud andmata. Teisalt on muidugi veidi vara seda teha.
Aga väide, et Eestis aeti mingit teistmoodi poliitikat Moskva kiuste ja Moskvast sõltumatult, on vale. Totaalne vale. Alluti igale käsule, aga püüti samas maksimaalselt omale nihverdada, kust saab. Täpselt nagu kogu süsteemis. Pole vaja kedagi puhtaks pesta ega ka väga ära määrida. Elada meil osati.
Ja nagu Operi näide ütleb, osatakse praegugi. Tema otsus on ärilises mõttes arusaadav. Oma poisi õnnestumisvõimalused on väikeses riigis ikka suuremad.

Ega ma ei väidagi, et seda aeti Moskvast sõltumatult. Ma ei arvanud, et seda olnuks vaja lisada, aga kui minu jutust väärarusaam tekib, siis tuleb täpsustada. Ma tahtsin öelda seda, et Eestile soodsat poliitikat aeti nii palju kui võimalik. Jah, seda oli võrreldes kogu poliitikaga väga vähe, aga see oli midagi. Muidugi lömitati Moskva ees, räägiti kuidas me kõik kommunismi poole teel oleme ja kapitalistlikku imperialismi vastu seisame, samas pärast pihku naerdes. Samas kui oli võimalik üritati ka suuri bosse ümber veenda või niisama nihverdada, et neid kõige jaburamaid asju läbi ei viidaks (nt fosforiidi kaevamine jms mis oleks Eesti keskkonna laostanud).

[lenc]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas carlo2


Pealegi Keskerakond meil ju igati sportlik - millisel teisel parteil on veel oma jalgpalliklubi ?

No see pole erakonna pea klubi vaid Noortekogu aka Edgarjuugendi mansa, kellel füürer on selgeks teinud, et tuleb sportlik välja näha. Samas teiste erakondade peas on mehed, kes ka ise tõsiselt sporti teevad.

[oku]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas lenc

Algselt postitas mcnamara

Algselt postitas lenc
Praktiliselt ainus asi mida eestimeelsed enne perestroikat Eesti heaks teha said oli saada ENSV poliitilise elu otsustajate sekka, et läbi viia Eestile soodsamat poliitikat. Ainus tee selleni oli kahjuks astuda NLKP-sse. Ja tegelikult seda tehtigi ju. Kas Eesti maapõu kaevati fosforiidist tühjaks? Kas pandi jõed teistpidi voolama? Eestis jäi palju seda tegemata, mida lõunapoolsetes liiduvabariikides tehti.

See on ikka päris uskumatu, et noor inimene võib sellist naiivset jura uskuma jääda. Tõsiselt teeb kahju, et lähiajalugu meil nii läbi uurimata on ja toimunule objektiivsed hinnangud andmata. Teisalt on muidugi veidi vara seda teha.
Aga väide, et Eestis aeti mingit teistmoodi poliitikat Moskva kiuste ja Moskvast sõltumatult, on vale. Totaalne vale. Alluti igale käsule, aga püüti samas maksimaalselt omale nihverdada, kust saab. Täpselt nagu kogu süsteemis. Pole vaja kedagi puhtaks pesta ega ka väga ära määrida. Elada meil osati.
Ja nagu Operi näide ütleb, osatakse praegugi. Tema otsus on ärilises mõttes arusaadav. Oma poisi õnnestumisvõimalused on väikeses riigis ikka suuremad.

Ega ma ei väidagi, et seda aeti Moskvast sõltumatult. Ma ei arvanud, et seda olnuks vaja lisada, aga kui minu jutust väärarusaam tekib, siis tuleb täpsustada. Ma tahtsin öelda seda, et Eestile soodsat poliitikat aeti nii palju kui võimalik. Jah, seda oli võrreldes kogu poliitikaga väga vähe, aga see oli midagi. Muidugi lömitati Moskva ees, räägiti kuidas me kõik kommunismi poole teel oleme ja kapitalistlikku imperialismi vastu seisame, samas pärast pihku naerdes. Samas kui oli võimalik üritati ka suuri bosse ümber veenda või niisama nihverdada, et neid kõige jaburamaid asju läbi ei viidaks (nt fosforiidi kaevamine jms mis oleks Eesti keskkonna laostanud).

Täiesti huvi pärast ja ilma irooniata küsin: kuskohast selline arusaam pärineb? Kas oma abi andis ka Savisaare raamatu \"Peaminister\" läbi lugemine?

Olen siiamaani ikka elanud samas arusaamas nagu McNamara, aga uue info vastu ei ole midagi.

[uvv]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

OT
Lenc on sündinud 1988. Nii väidab tema andmekülg.
See seletab kõik. Ei ole lihtne näha, mismoodi kumiiri käitumine pettumuse valmistab.
Inimlik traagika. Pealegi on ta argumenteerimisoskus nende päevade jooksul kindlast kasvanud.
See, et must ei muutu iial valgeks selgub aastatega.

[kesa]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Huvitav, mida arvab Andrese keskerakonnastumisest Pohlak ja koondise kaaslased? Kas ei ole ohtu, et Operi käik võib mõjutada koondise sisekliimat?

[lenc]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas oku

Algselt postitas lenc

Algselt postitas mcnamara

Algselt postitas lenc
Praktiliselt ainus asi mida eestimeelsed enne perestroikat Eesti heaks teha said oli saada ENSV poliitilise elu otsustajate sekka, et läbi viia Eestile soodsamat poliitikat. Ainus tee selleni oli kahjuks astuda NLKP-sse. Ja tegelikult seda tehtigi ju. Kas Eesti maapõu kaevati fosforiidist tühjaks? Kas pandi jõed teistpidi voolama? Eestis jäi palju seda tegemata, mida lõunapoolsetes liiduvabariikides tehti.

See on ikka päris uskumatu, et noor inimene võib sellist naiivset jura uskuma jääda. Tõsiselt teeb kahju, et lähiajalugu meil nii läbi uurimata on ja toimunule objektiivsed hinnangud andmata. Teisalt on muidugi veidi vara seda teha.
Aga väide, et Eestis aeti mingit teistmoodi poliitikat Moskva kiuste ja Moskvast sõltumatult, on vale. Totaalne vale. Alluti igale käsule, aga püüti samas maksimaalselt omale nihverdada, kust saab. Täpselt nagu kogu süsteemis. Pole vaja kedagi puhtaks pesta ega ka väga ära määrida. Elada meil osati.
Ja nagu Operi näide ütleb, osatakse praegugi. Tema otsus on ärilises mõttes arusaadav. Oma poisi õnnestumisvõimalused on väikeses riigis ikka suuremad.

Ega ma ei väidagi, et seda aeti Moskvast sõltumatult. Ma ei arvanud, et seda olnuks vaja lisada, aga kui minu jutust väärarusaam tekib, siis tuleb täpsustada. Ma tahtsin öelda seda, et Eestile soodsat poliitikat aeti nii palju kui võimalik. Jah, seda oli võrreldes kogu poliitikaga väga vähe, aga see oli midagi. Muidugi lömitati Moskva ees, räägiti kuidas me kõik kommunismi poole teel oleme ja kapitalistlikku imperialismi vastu seisame, samas pärast pihku naerdes. Samas kui oli võimalik üritati ka suuri bosse ümber veenda või niisama nihverdada, et neid kõige jaburamaid asju läbi ei viidaks (nt fosforiidi kaevamine jms mis oleks Eesti keskkonna laostanud).

Täiesti huvi pärast ja ilma irooniata küsin: kuskohast selline arusaam pärineb? Kas oma abi andis ka Savisaare raamatu \"Peaminister\" läbi lugemine?

Savika raamatu lugemise vastu pole mul küll mingit huvi. Minu arusaam pärineb peamiselt ajalootunnist. Kui midagi ikka väga mäda on, siis tuleb õpetaja maha lüüa, kuid ma tahaks küsida mis siis minu arusaamades ja postitustes nii väga valesti oli?

[uvv]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas lenc

Savika raamatu lugemise vastu pole mul küll mingit huvi. Minu arusaam pärineb peamiselt ajalootunnist. Kui midagi ikka väga mäda on, siis tuleb õpetaja maha lüüa, kuid ma tahaks küsida mis siis minu arusaamades ja postitustes nii väga valesti oli?

Palun väga: jalgpallurid Juki ja Vjatšeslav on leidnud endale järgija.
Õudne.
Nüüd tulevad laused, ma ei mõelnud seda tõsiselt ja need sõnad on markeerivad ja tähendavad midagi muud.

[lenc]

Vastus teemale \'Jalgpall ja poliitika\'

Algselt postitas uvv

Algselt postitas lenc

Savika raamatu lugemise vastu pole mul küll mingit huvi. Minu arusaam pärineb peamiselt ajalootunnist. Kui midagi ikka väga mäda on, siis tuleb õpetaja maha lüüa, kuid ma tahaks küsida mis siis minu arusaamades ja postitustes nii väga valesti oli?

Palun väga: jalgpallurid Juki ja Vjatšeslav on leidnud endale järgija.
Õudne.
Nüüd tulevad laused, ma ei mõelnud seda tõsiselt ja need sõnad on markeerivad ja tähendavad midagi muud.

No krt on siis nii raske lihtsalt välja kirjutada, mida ma valesti ütlesin, kus ma olen minevikust valesti aru saanud, selle asemel, et lihtsalt möliseda?