320x50 ülemine bänner

**Andres.** · 13.11.16, 16:31

Algselt postitas Hubert Gruber Vaata postitust

Austatud Noorhärra , ma arvan ,et ma olen rohkem käinud Esiliiga mänge oma elu jooksul vaatamas kui sina , aga see selleks . Su näited lasti ka sõelapõhjaks ,sest need on äärmusest . Eks seal on omad põhjused miks Elvas ja Vändras koguneb plaju publikut . Ma ei ole küll kindel aga arvan ,et mõlemas linnas pole ei kino , kindlasti mitte teatrit , äkki külastavad teatrid neid armsaid Eesti väikelinnasid , aga ju siis harva , aga rahvas tahab kino ja teatrit näha . Lõpetuseks julgeks öelda ,et Vändras on üks paremini hooldatud murukattega statasid . Ärme räägi 2-3 a + perioodidest . Ütleks isegi et Ennu Männiku muru ei saa Vändra murule vastu .

Kindlasti on inimesi, kes on minust rohkem esiliiga mänge vaatamas käinud, ei vaidlegi vastu. Samas enda 100+ kogemuse pealt julgen siiski midagi arvata.

Vabandan väga, ehk olen tõesti nõnda puine, aga ei saanud pihta kuidas mu mõte sõelapõhjaks lasti. Lähtusin sellest, et tippvutti (mis Eesti kontekstis on ELB-PL) mängitakse rahvale. Duublid seda ei tee ning on mõistetav, et nende eesmärk on teine ja võimatu on vastu vaielda, et praegusel kujul tõstavad nad meie esiliigade sportliku taset. Duublid ajavad oma asja ja teevad seda tõenäoliselt samasuguses tempos ka edaspidi nagu kogu aeg on teinud. Iseseisvatel klubidel on aga kindlasti rohkem potentsiaali, et rahvale tähenduslikumaks muutuda.

See eelnev mõte - "Lisaks ei saa aru väitest , Esiliiga oleks ilma duubliteta atraktiivsem ja siis käiks rohkem rahvast vaatamas . Ma olen veendunud ,et oluline osa publikust on just duublites mängivate noorte lähisugulased" - on aga kaunis demagoogiline. Jah, iga inimene tribüünil on oluline, aga vaevalt ületab tribüünidel (olulisel määral) duublite lähisugulaste hulk iseseisvate klubide lähisugulaste arvu. Seniseid numbreid vaadates ei ilmne vastupidist.

Nagu näha, siis duublid on pidevalt vaatamata n-ö sportlikule edule esiliigas külastatavuse poolest tabeli põhjas. Ilusti seletas kasutaja gd77 ära miks võõrsil pv number vastupidist näidata võib.

Ei tahtnud enda kodulinna näiteks tuua, seetõttu valisin Elva ja Vändra. Vabalt oleks võinud võtta ka Welco, Santose või Viljandi. Vändra on aga näide, mida tahaks Esiliigas rohkem näha - mõnus staadion, hea väljak, toitlustus, kodumeeskonda toetav publik ja mida kõike veel. Võõrsilfännina nende kodumänge külastades jäi pigem alati positiivne mälestus, mis sest, et Rakvere-Vändra saldo Tarva kahjuks on.

Kuna aga jalgpalliga konkureerivad meelelahutuslikud tegurid mängu toodi, siis pean ikka Tarva näite tooma. Rakveres on lisaks jalgpallile kõrgemale tasemel pikalt olnud pildis võrkpall ja korvpall (ehk ka kergejõustik). Linnas on ka teater ning kino. Kuidas seletada esiliiga mõistes suhteliselt korralikku publikuhuvi? Ja ma näen siin veel ainult paranemise ruumi, nii Rakvere kui ka kõigi teiste puhul.

**Edi Murfi** · 14.11.16, 04:00

Algselt postitas Hubert Gruber Vaata postitust

. Eks seal on omad põhjused miks Elvas ja Vändras koguneb plaju publikut . Ma ei ole küll kindel aga arvan ,et mõlemas linnas pole ei kino , kindlasti mitte teatrit , äkki külastavad teatrid neid armsaid Eesti väikelinnasid , aga ju siis harva , aga rahvas tahab kino ja teatrit näha . Lõpetuseks julgeks öelda ,et Vändras on üks paremini hooldatud murukattega statasid . Ärme räägi 2-3 a + perioodidest . Ütleks isegi et Ennu Männiku muru ei saa Vändra murule vastu .

Elvas on publikut sellepärast, et klubi koosnebki kohalikest mängijatest. Realselt elvas üles kasvanud ja treenitud mängijad. Klubi näeb ka omakorda turundusega lihtsalt nii palju vaeva. Paljudel teistel madalama liigade klubidel on tantsutüdrukud, kohalikus kaubamajas ekraan ja stend mis reklaamivad klubi ning poes müügil fänninänn(viimati kui 1,5 aastat tagasi elvas olin, siis oli vähemalt nii)??
Elva on lõuna-eesti üks suuremaid klubisid, juba oma klubi kasvandikud, kes mängu vaatamas käivad annavad publikunumbrile juurde ja mitte ühtegi teist konkureerivat spordiala mida vaatamas käia lihtsalt pole.
Viimased aastad on publikunumber siiski languses olnud ja julgen ennustada, et järgmine liigahooaeg langeb see veelgi. Esimesed paar kodumängu käib korralik publik kohal, aga siis hakkavad tulema saunad esiliiga tippudelt ja rahva huvi langeb. Kuigi just äsja loodi ka klubi ametlik fännimeeskond nimega "6-sektor". Pilt logost: https://scontent-syd2-1.xx.fbcdn.net...51&oe=58BCBB70
Loodan, et eksin selle publikunumbri langusega uuel hooajal.
Elval peaks uhiuus treeningkeskus ka valmima vist tulevaks hooajaks.

**k2bo** · 14.11.16, 04:21

Kui juba võtta Rakvere näiteks, siis tihtilugu esiliigas olles on meil olnud raskusi kolme vahetuse tegemisel. Olen veendunud et Rakvere pole ainus iseseisev klubi, kellel see probleem hooaja jooksul on välja kujunenud kaartide, vigastuste või mõne muu isikliku põhjuse tõttu. Ja vura siis duubelmeeskonna vastu, kes ei tunne kunagi reeglite tõttu võrdväärsetest vahetustest puudust.

Ja kui see amatõõrmängija ei pääse mängu esinduse eest ja tal on kopp ees niisama kaasas loksumisest ning duubli eest pole ka midagi ette näidata olnud, siis pole midagi teha kui lihtsalt trennis edasi käia kuni duublis millegi silmapaistvaga hakkama saab. Ükski klubi ei jäta ju head mängijat pingile. Pigem oleks see probleem Premium liigas.

**Kebab** · 14.11.16, 07:32

Algselt postitas k2bo Vaata postitust

Kui juba võtta Rakvere näiteks, siis tihtilugu esiliigas olles on meil olnud raskusi kolme vahetuse tegemisel. Olen veendunud et Rakvere pole ainus iseseisev klubi, kellel see probleem hooaja jooksul on välja kujunenud kaartide, vigastuste või mõne muu isikliku põhjuse tõttu. Ja vura siis duubelmeeskonna vastu, kes ei tunne kunagi reeglite tõttu võrdväärsetest vahetustest puudust.

Ja kui see amatõõrmängija ei pääse mängu esinduse eest ja tal on kopp ees niisama kaasas loksumisest ning duubli eest pole ka midagi ette näidata olnud, siis pole midagi teha kui lihtsalt trennis edasi käia kuni duublis millegi silmapaistvaga hakkama saab. Ükski klubi ei jäta ju head mängijat pingile. Pigem oleks see probleem Premium liigas.

Kummaline on see, et siin on mitmeid kommentaatoreid (ka EJL taustaga) kes ei saa või ei taha meelega sellest probleemist aru saada. Urmar nimetas seda lausa pseudoprobleemiks. Nad võiks panna aastaks mõnda esiliiga A või B klubi juhendama või siis võiks nad rääkida rahulikult mõne esiliiga klubiga. Äkki siis saavad aru?

**gd77** · 14.11.16, 08:10

5 vahetust eelistab neid, kel pingilt rohkem võrdseid mängijad võtta. Loogiline.

**kesa** · 14.11.16, 10:42

Esiliiga reeglid peaksid olema võimalikult sarnased Meistriliigale kui meeste liigale, mitte noorteliigale, kus jagatakse rohkete vahetustega mängurõõmu.

**gd77** · 14.11.16, 11:38

Nüüd siis ametlik, et Welco pääseb edasi. Ei tea, on Kalju asja kuidagi kommenteerinud ka juba?

**urmar** · 14.11.16, 12:53

Algselt postitas Kebab Vaata postitust

Kummaline on see, et siin on mitmeid kommentaatoreid (ka EJL taustaga) kes ei saa või ei taha meelega sellest probleemist aru saada. Urmar nimetas seda lausa pseudoprobleemiks. Nad võiks panna aastaks mõnda esiliiga A või B klubi juhendama või siis võiks nad rääkida rahulikult mõne esiliiga klubiga. Äkki siis saavad aru?

Jah, statistika on tõestanud, et see pole tõsine probleem. Ei muuda siin midagi vahetuste arv või muu.

1) Flora küll kasutas vanematest Frolovi ja veel vahel mõnda, aga keskmine vanus oli meeskonnal siiski alla 19, vahel koguni alla 18 aastat selles mängus. Kui ikka ei suuda poisikesi alistada, siis on meeskond lihtsalt viletsavõitu ja kui mängida Esiliigat ilma duubliteta kindla liidrina, siis tabab Premiumis ikka tõeline šokk.
2) Infoneti patuks võiks pidada seda, et mängitas Esiliigas Golovljovi, kes aga paraku Premium liigas läbi ei suuda lüüa, ülejäänud seltskond peaks olema kõigile mängitav.
3) Levadia kasutas vaid duubli mängijaid, sest neil oli Premiumis niigi lühike pink.
4) Kalju kasutas duublis neid, kes mingil ajal registreeriti põhisse, aga praagiti sealt peagi välja ja regati ümber duublisse, kus nende areng on ka toppama jäänud (ühe erandiga). Vahel mängitati duublis ka Wakuid, kui see terveks sai.

**k2bo** · 14.11.16, 15:11

Uskumatu Urmar. Vaata palun viimaste hooaegade iseseisvate klubide keskmist vahetuste arvu, kui see pole viie lähedale ja on kolme kanti, siis pole vaja 5 vahetuse reeglit. Sama kalkulatsioon tee nüüd duublitele. Kesa mängijate kasutatavuse arv juba näitab kui üle võlli on läinud duubelmeeskondade mängijate arv hooajalõikes.

Ka iseseisvad klubid kasutavad noori mängijaid, rumalad näited sul Urmar.

**dareth** · 14.11.16, 17:06

Algselt postitas k2bo Vaata postitust

Ka iseseisvad klubid kasutavad noori mängijaid, rumalad näited sul Urmar.

Viimasest voorust:
28a 4k Maardu
26a 3k Vändra
24a 4k Tulevik
22a 11k Kalev
22a 7k Järve
21a 4k I II
21a 0k Santos
19a 0k Kalju U21
18a 3k Levadia U21
17a 0k Flora U21

**k2bo** · 14.11.16, 17:44

Algselt postitas dareth Vaata postitust

Viimasest voorust:
28a 4k Maardu
26a 3k Vändra
24a 4k Tulevik
22a 11k Kalev
22a 7k Järve
21a 4k I II
21a 0k Santos
19a 0k Kalju U21
18a 3k Levadia U21
17a 0k Flora U21

Viska siis juba statistika sellele ka, et iseseisvad teevad regulaarselt 5 vahetust mängus. Keskmine vanus on normaalne nagu peabki olema, aga pingil yldjuhul istuvad ikka värsked noored, kes pole tegelikult valmis taset välja mängima. See et top3 duublid yle Eesti parimaid noori kokku kühveldavad ei ole ju uudis.

Ja yldiselt ainult viimase vooru põhjal ei julgeks suuri järeldusi teha, ei usu et flora mängis terve hooaja 17 aastastega.

5 vahetust sobib ainult duublitele, see on siin teemas juba tõestatud faktide põhjal. Esiliiga on praegusel kujul selline, kus reeglid soosivad duubleid ja duublid yldiselt domineerivad liigat, seda peab muutma.
Praegu on tegemist duublite liigaga, mitte esiliigaga, kus yxikud iseseisvad vahest suudavad medalile mängida ainult duubleid soosivate reeglite pärast. Kui reeglid muudetud saab, võrdsustub liiga tase tabelis ja yldine tase ei saa sellega kahjustada.

**gd77** · 14.11.16, 17:46

Algselt postitas dareth Vaata postitust

Viimasest voorust:
28a 4k Maardu
26a 3k Vändra
24a 4k Tulevik
22a 11k Kalev
22a 7k Järve
21a 4k I II
21a 0k Santos
19a 0k Kalju U21
18a 3k Levadia U21
17a 0k Flora U21

See ei lükka kuidagi ümber väidet, et iseseisvad klubid kasutavad noori mängijaid.

U21 mängijad, kes mängisid 600+ minutit:

Maardu 3
Viljandi 6
Kalev 6
Santos 12
Järve 12
Vändra 2
Flora U21 19
Kalju U21 17
Levadia U21 16
Infonet II 12

**k2bo** · 14.11.16, 18:19

Jään Urmari vastust ootama.

**dareth** · 14.11.16, 19:30

Algselt postitas k2bo Vaata postitust

Viska siis juba statistika sellele ka, et iseseisvad teevad regulaarselt 5 vahetust mängus.

Sul on endal see võimalus virisemise asemel numbrid kokku lüüa, mina küll ei viitsi.

**urmar** · 14.11.16, 19:36

Algselt postitas k2bo Vaata postitust

Jään Urmari vastust ootama.

Kuule, äkki hakkad ise uurima. Esitad siin erinevaid arvamusi ja kui need ümber lükatakse, siis leiad jälle mingi uue (välja)mõeldise.

320x50 ülemine bänner

Teadaanne

Esiliiga A & B 2016

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Kommentaar

Bottom 300x250