Premium liiga 2017

[Vask]

Tõesti või? Enne hooaega on selge kaks-kolm meeskonda, kel kohe kindlasti esikuuikusse asja pole. Mis motivatsioon on sellistel meeskondadel üldse enne liiga poolitamist platsile joosta ja millegi nimel pingutada?

Ma alguses mõtlesin sellele, et tabeli seitsmes võib mängude eelisega jõuda neljandale kohale. Aga ma ei mõelnud sellele, et need liigad, kus poolitatakse, ei saa enamikes ilmselt oma tabelipoolest kõrgemale tõusta.

[Martin]

Su esimese lausega ei nõustu, teisega pigem küll. See debatt on käinud ka teistel aladel, et meil puhatakse liiga kaua. Iseasi, kas Lebroni näide siia sobib, sest temal on oma kümnete või sadade miljoniliste sissetulekutega ropult nii võita kui kaotada, erinevalt Eestis mängivatest jalgpalluritest.

Mul on tunne, et LeBronil on palju vähem kaotada, kui senti veeretaval jalgpalluril, kelle asi peaks olema nii rajult panna, et oleks nagu LeBron. Aga miskipärast ei panda, vaid tõmmatakse lebot.

[Marek_T]

Mul on tunne, et LeBronil on palju vähem kaotada, kui senti veeretaval jalgpalluril, kelle asi peaks olema nii rajult panna, et oleks nagu LeBron. Aga miskipärast ei panda, vaid tõmmatakse lebot.

LeBron tuleb teadupoolest ka igale teisele mängule otse pagaritöökojast tainast väänamast või ehitusobjektilt epopõrandaid panemast ja siis laseb, värdjas, igal teisel mängul lebo.

[Kasper]

Ei saa ma aru miks liit sellest pikast hooajast kümne küünega kinni hoiab.

Sellele on ju üks väga lihtne põhjus: Eesti koondis mängib punktide peale nii märtsi lõpus kui ka novembri keskel. Koondises on alati väga palju koduliiga mehi ja pole mõeldav, et nad tuleksid koondisesse olematu või lihtsalt kehva vormiga. Kõik, nii lihtne ongi.

[kesa]

Sellele on ju üks väga lihtne põhjus: Eesti koondis mängib punktide peale nii märtsi lõpus kui ka novembri keskel. Koondises on alati väga palju koduliiga mehi ja pole mõeldav, et nad tuleksid koondisesse olematu või lihtsalt kehva vormiga. Kõik, nii lihtne ongi.

Viimases valikmängus sai koduliigast platsile ainult Artjom Dmitrijev, märtsis 3 koduliiga mängijat, vanurid Kruglov, Al. Dmitrijev ja vahetusest Toomet.

Selle loogika järgi ei tohiks Soomes ja Norras mängivad koondislased teps mitte märtsi mänguks vormis olla...Soomes mängivad oleksid siis novembriks juba vormi minetanud või....

Tagatipuks esindavad meil tihtipeale koondist mängijad, kel klubi üldse parasjagu pole....

[Kasper]

Viimases valikmängus sai koduliigast platsile ainult Artjom Dmitrijev, märtsis 3 koduliiga mängijat, vanurid Kruglov, Al. Dmitrijev ja vahetusest Toomet.

Sa tead ise ka, et jalgpall on meeskonnamäng ja vaja on, et meeskonnas oleks valmis rohkem kui 11 mängijat.

Selle loogika järgi ei tohiks Soomes ja Norras mängivad koondislased teps mitte märtsi mänguks vormis olla...Soomes mängivad oleksid siis novembriks juba vormi minetanud või....

Sa oled ise korduvalt välja toonud, millised turniirid ja võistlused Soomes ja Norras hooajale eelnevad. Lisaks tead sa sedagi, et Skandinaavia klubid käivad ka Lõuna-Euroopas tugevaid treeningmänge pidamas. Eesti klubid valdavalt ei käi. Juttu käib ju Eesti klubidest tulijatest, mitte mujalt. Sa saad aru, et see loogika ei ole üheselt üle kantav.

Lisaks tead sa isegi, et Soomes mängivad mehed peavadki koondise pärast novembris Eesti klubidega treenima. Eelmisel aastal mängiti novembris Belgiaga, ainsa "soomlasena" oli platsil Aksalu ja meenuta ise, kui heas või halvas vormis ta oli.

Tagatipuks esindavad meil tihtipeale koondist mängijad, kel klubi üldse parasjagu pole....

No see ongi täielik pardakk ja sellist asja ei tohiks olla.

Lõpetuseks: sa ise oled korduvalt toonud välja, millal algavad Soome, Rootsi, Islandi ja mis iganes liigad, aga sa saad ju samamoodi aru, et nende riikide koondistesse ei lähe mängijad oma koduliigadest. Viimase valikmängu täiskoosseisus olid vastavad näitajad 3, 0 ja 0. Eesti koondise särgis harjutas enne Belgia mängu 8 koduliiga meest. Sa ju saad aru, et koondise mingisugusegi konkurentsivõime mõttes on vaja, et koduliiga mängijad oleksid märtsi lõpus ja novembri keskel võimalikult heas vormis.

Selle nurga alt ei lühene meie hooaeg kindlasti enne, kuniks meil kogu tiim välisklubides ei mängi. Ja siiski on kaheldav, et liit sooviks noored vutimehed igasugusest rahvusvahelisest konkurentsist välja lõigata. Ja sa tead ju väga hästi, kuidas Eesti klubid hooajaks valmistuvad. Kui täita hooajaeelne periood mingite mikihiirtekarikatega, siis see pole ühestki küljest võrdväärne punktide peale mängimisega. Sa oled neid halliturna mänge ju vaadanud küll.

Muidugi nii pealtvaatajate kui ka näiteks ajakirjanike jaoks on need märtsi (aga sel aastal isegi veel mai) ja novembri mängud täielikud jälkused, eriti meie väga nadi infra tõttu, kuid koondise ja mängijate enda konkurentsivõime pärast ma saan aru, et lühem hooaeg ei tule nii väikeses, kuid arenemissooviga Eesti jalkas kõne allagi.

[Martin]

LeBron tuleb teadupoolest ka igale teisele mängule otse pagaritöökojast tainast väänamast või ehitusobjektilt epopõrandaid panemast ja siis laseb, värdjas, igal teisel mängul lebo.

Räägi mulle ägedat juttu sellest, kuidas KTM ja stipid jms liiga profiks teevad. Siis jätka sellega, kuidas profid pagaritöökojas on. Lõpetuseks võid viimase lõigu panna sellest, mis vahe on LeBronil ja sinu ägedatel proffidel vanuses nt 17.

Jõudu tööle ja äkki tasuks korraks meenutada, et üks isik rääkis millagi, et (liiga)tasemelt oleme lausa Soomest eest. Amatööre ta vast ikka silmas ei pidanud.

[kesa]

Lähme siis juba tagasi sügis-kevad hooajale ja õnn tuleb meie õuele....nühime plastmassil, läbi lume-vihma-rahe, läbi talve liigavutti, ajame varumehi vormi, et saaks märtsis valikmängus võita Andorrat, mängida valikmängus viiki omadega prses Serbiaga ja ohh õnne 0-0 viiki Küprosega.

Kellele seda liigavutti veeretatakse....?

[Kasper]

Lähme siis juba tagasi sügis-kevad hooajale ja õnn tuleb meie õuele....nühime plastmassil, läbi lume-vihma-rahe, läbi talve liigavutti, ajame varumehi vormi, et saaks märtsis valikmängus võita Andorrat, mängida valikmängus viiki omadega prses Serbiaga ja ohh õnne 0-0 viiki Küprosega.

Kellele seda liigavutti veeretatakse....?

Mulle ka ei meeldi, et piletihinnad väravas on 7 ja 10 eurot (võimatu sõpra spontaanselt kaasa kutsuda), kuivanud pöidlasuurune pirukas maksab 3 eurot, vihma sajab pähe, tuul puhub selga; ajakirjanikuna käies pole lauda, tooli, voolu, internetti - mitte midagi, mis mujal on elementaarne, aga näe ikka käin. Ja ikkagi püsib alati ka naiivne lootus, et kui need koduliigamehed sinises särgis Raku ja Kostja ja teistega mängivad, siis äkki suudavad üllatuse valmistada ja rõõmu teha. Play-off'i ju korra oleme jõudnud...

Siinsetes oludes läheb väga vaja kunstmurustaadioneid. Ja justnimelt staadioneid, mitte väljakuid, kus kolm pingirida kõrvale pandud lageda taeva kätte. On paratamatu, et meie kliimas on vaja mängida ebamugaval ajal, aga Skandinaavia näitel on võimalik seda teha ka sita ilmaga statkadel, kus inimestel on hea olla. Publiku heaolu on seniajani olnud üks alahinnatumaid asju Eestis. Kuniks seda ei mõisteta, et jalgpalli mängitakse pealtvaatajatele ja mida parem neil on, seda rohkem neid on ja seeläbi seda suurem on igakülgne (nii meedia kui sponsorite) huvi, seni ongi raske kuskile jõuda. Ja 10 heal tasemel eestlast mängivadki lihtsalt Soomes, kus tase on ühtlaselt sama nagu meil tippmängudes, ainult et tribüünid on rahvast täis, igal klubil on oma kodu, ei ole vaja mängida tööl käivate tüüpide vastu ja õhtu lõpuks tekib päris jalgpalluri tunne.

[kesa]

Nojah aga sundida kolme liiga jagu mängijaid, kellest enamik amatöörid, veebruaris-märtsis plastmassi peal, meie kliimat trotsides, punktide peale müttama, ikka selleks, et keegi Artjom ja veel mõned kohalikus liigas pallivad koondislased väidetavalt vormi ajada....
Ja pikalt kogu kambaga teleka ees jalga sirutada enne klubivuti rahvusvahelisi karikamänge.....las samal ajal muru vohada, kus muru pole plastmassiga veel asendatud. Loogika vastane.

Kaks kuud treeningväljakutel tellingtribüünidelt (läbi kalavõrgu) atmosfääritut plastmassvutti kiigata, liig mis liig, tekkis juba kohati mõte, milleks....soojas toas teleka ees saab vähemalt kanalit vahetada....

[Marek_T]

Räägi mulle ägedat juttu sellest, kuidas KTM ja stipid jms liiga profiks teevad. Siis jätka sellega, kuidas profid pagaritöökojas on. Lõpetuseks võid viimase lõigu panna sellest, mis vahe on LeBronil ja sinu ägedatel proffidel vanuses nt 17.

Jõudu tööle ja äkki tasuks korraks meenutada, et üks isik rääkis millagi, et (liiga)tasemelt oleme lausa Soomest eest. Amatööre ta vast ikka silmas ei pidanud.

Ma saan aru, et sulle on viimasel ajal mingil põhjusel mokkamööda full-retardi-laskumine. Miks, ma ei tea, aga katsu ometi natukenegi olla.
Millal mina miski raevuka KTM-apologeedina olen esinenud? Kusjuures, ise alles hiljaaegu tunnistasid, et KTM-reegli efekti ja põhjendatust ei saa veel enne mitut-setut aastat objektiivselt hinnata.
Kui asi on selles, et sina rääkisid proffidest ja mina amatööridest, siis ma ei tea, milliseid proffe sina tunned või ei tunne, aga üldiselt mina Eesti liigas mängivate palgaliste mängijate hulgas "lebo laskmist" ei tähelda. Kus ja kas kellegi tase või selle lagi on, see on omaette küsimus. Kas amatöörmängijad ja -klubid jäävad Eesti vuti pärisosaks ükskõik, kuidas või kui kõrgeks proffide tase millalgi ka kasvab? Jah.
Too Sepa staadion ja Island ka mängu, siis on populaarsed "argumendid" kõik korraga lauas, saad uue saate teha ja ränti lasta.

[Myrgel]

Mulle ka ei meeldi, et piletihinnad väravas on 7 ja 10 eurot (võimatu sõpra spontaanselt kaasa kutsuda), kuivanud pöidlasuurune pirukas maksab 3 eurot, vihma sajab pähe, tuul puhub selga; ajakirjanikuna käies pole lauda, tooli, voolu, internetti - mitte midagi, mis mujal on elementaarne, aga näe ikka käin. Ja ikkagi püsib alati ka naiivne lootus, et kui need koduliigamehed sinises särgis Raku ja Kostja ja teistega mängivad, siis äkki suudavad üllatuse valmistada ja rõõmu teha. Play-off'i ju korra oleme jõudnud...

Siinsetes oludes läheb väga vaja kunstmurustaadioneid. Ja justnimelt staadioneid, mitte väljakuid, kus kolm pingirida kõrvale pandud lageda taeva kätte. On paratamatu, et meie kliimas on vaja mängida ebamugaval ajal, aga Skandinaavia näitel on võimalik seda teha ka sita ilmaga statkadel, kus inimestel on hea olla. Publiku heaolu on seniajani olnud üks alahinnatumaid asju Eestis. Kuniks seda ei mõisteta, et jalgpalli mängitakse pealtvaatajatele ja mida parem neil on, seda rohkem neid on ja seeläbi seda suurem on igakülgne (nii meedia kui sponsorite) huvi, seni ongi raske kuskile jõuda. Ja 10 heal tasemel eestlast mängivadki lihtsalt Soomes, kus tase on ühtlaselt sama nagu meil tippmängudes, ainult et tribüünid on rahvast täis, igal klubil on oma kodu, ei ole vaja mängida tööl käivate tüüpide vastu ja õhtu lõpuks tekib päris jalgpalluri tunne.

Aamen! Raske oleks paremini seda sõnadesse panna. Pakun täiesti puusalt, aga tõenäoliselt saaks mingi Kruglovi või Purje aastase palgafondi eest lihtsama katuse moodi moodustise tribüünile peale ehitada. Kuid tundub, et kui keegi neid katuseid (ja tagaseinu) nõudma ei hakka, siis ega klubid neid naljalt ehitada ka ei lase. Me nõuame klubidelt litsenseerimisel igast ime asju. Viiks sisse nõude, et 2019 aastaks peab kõikidel kõrgliigas mängivatel klubidel katus pea kohal olema. Ehitab seda siis linn, vald, klubi ise või tehtaks mingi klubideülene projekt.

Eesti Premium liiga aastal 2017:

[Gallacher]

Loomulikult tuleb infrat parandada, siin ei vaidle keegi vastu. Kuid siin ei ole mingit seost sellega, et kuna statad on kehvad, tõmbame hooaja lühemaks. Kesa tõi välja, et Soomes on hooaeg lühem - aga millal nad Eesti kombel kasvõi play-offi jõudsid, kuigi satsist on läbi käinud staarid nagu Litmanen, Hyypiä jt? Martin tõi välja, et tuleb kohe puhkuse alguses hakata individuaalselt trenni tegema - ilus unistus aga utoopia. Enamus seda ei teeks ja kui teekski, siis kuidas sa harjutad üksinda näiteks tsenderdusi, palli surmamist jne? Näiteks korvpallis on ind. treening hoopis lihtsam, kui rääkida pallitreeningust.

[kesa]

Loomulikult tuleb infrat parandada, siin ei vaidle keegi vastu. Kuid siin ei ole mingit seost sellega, et kuna statad on kehvad, tõmbame hooaja lühemaks. Kesa tõi välja, et Soomes on hooaeg lühem - aga millal nad Eesti kombel kasvõi play-offi jõudsid, kuigi satsist on läbi käinud staarid nagu Litmanen, Hyypiä jt? Martin tõi välja, et tuleb kohe puhkuse alguses hakata individuaalselt trenni tegema - ilus unistus aga utoopia. Enamus seda ei teeks ja kui teekski, siis kuidas sa harjutad üksinda näiteks tsenderdusi, palli surmamist jne? Näiteks korvpallis on ind. treening hoopis lihtsam, kui rääkida pallitreeningust.

HJK on kaks korda jõudnud euroliigades alagruppi, 1998 alustas Veikkausliiga mais, 2014 aprilli keskel
2010-2011 kui Eesti koondis mängis tänu Serbiale play-offi, polnud märtsis viigimängus Serbia vastu platsil ühtegi koduliigas mängivat koondislast, keda vormi ajada.

[Kribenski]

Kui nüüd vahepeal vahetada teemat siis on tore näha, et Premium Liiga otseülekanded on jõudnud ka Facebooki