Premium liiga 2020

[tpx]

Kuresaare ja Viljandi ei ole rahvaarvult võrreldavad!

Rahvaarv statistikaameti kodulehelt:
* Viljandi linn - 17104 (maakond 46161)
* Kuressaare linn - 12933 (maakond 33083)
* Paide linn - 10463 (maakond 30174)

Vahe on sees, selge see, aga numbrilise võrdlemise ja üldistamise vaates on linnaelanike arv sama kümne sees. Möönan, et Paidega võrdlus oleks juba väga suur ümardamine ja need numbrid selles kontekstis pole enam võrreldavad. Kõik kolm linna on väikelinnad. Ühes on asjad väga hästi, teise asi liigub ja kolmandas on asi minu arust olukord veidi veider.

Oleks nimeks "Tallinna FC Kuressaare", oleks nö. probleem kohe laualt maas

[tpx]

Ajutisi lahendusi tean küll, näiteks Atalanta (kohanimega Atalanta Bergamasca Calcio) mängis veel eelmisel hooajal CLi Milanos. Wimbledon oli natuke aega hoopis Milton Keynes'is, Chelsea asub tegelikult Fulhamis, Tottenham mängis Wembleyl. Mingi inglise divariklubi mängis ka millegipärast kuskil rendiplatsil ja fännid vaatasid protestiks künkalt, nime ei mäleta enam. Hoffenheim ei asu Hoffenheimis (kuigi on lähedal) jne. Seda, mis Venemaal toimub, ei oska isegi telekavaataja selgitada. Aga kui ilma põiklemata vastata, siis ei tea küll, ei ole kunagi niiviisi huvi tundnud.

Hehe, huvitavad faktid Kiire otsing ütleb, et Atalanta puhul, kui võtta aluseks staadionilt staadionile vahemaad, siis selleks on 50kmi ja oledki Milanos. Kaardi alusel jämedalt sõidaks jupp maad otse, siis keeraks korra vasakule ja olekski kohal. Itaalia vaates 50kmi pole teab mis suur vahemaa.

[rallikas]

Oleks nimeks "Tallinna FC Kuressaare", oleks nö. probleem kohe laualt maas

Kuressaare nimeline Tallinna Jalgpalliklubi

[maamesilane]

Et Viljandis on siis 4000 inimest rohkem ja pohh. Aga las ta olla. Pigem tuleks vaadata ka kaugust kilulinnast. Kuressaare on kaugeim ja pole see kilometraažgi nii hull,aga see tore praam seal vahel. Paidest pole kilulinna puhul mõtet üldse rääkida. Ja on olemas ka Rakvere kui juba väikelinnadele jutt läks.
Amatöörid nagu suurem osa Kure mängijaid on ,käivad paraku tööl. Ja kui kohapeal tööd pole siis tuleb mujal ringi vaadata.
Ja Kure peaks rahaliselt iseseisev klubi olema juba 2018-st aastast.

[maamesilane]

Kuressaare nimeline Tallinna Jalgpalliklubi

Paide nimeline Tallinna Jalgpalliklubi ha haaa haaaaa!

[MNa]

aga see tore praam seal vahel.

Mis see praam siin ette jääb maeisaaaru Vastupidi, väga lahe see praamindus-laevandus.

Aga üldiselt on miskipärast nii, et Kure jääb ette inimestele, aga Paide mitte. Valikuline kriitika.

[Hyrax]

Sorri, panin peast veidi mööda jah. Üldpildis muidugi puudub mõte varasemaid näiteid võrrelda praeguse olukorraga, kus majanduslikult ka vähem kindlustatud klubidel on võimalik ikkagi konkurentsivõimeline või -võimelisem võistkond komplekteerida. Nagu tegelikult ka näiteks Infoneti või Legioni tõusmistega, samuti varasemalt ka näiteks Kalju või Sillamäe, kus koheselt oli selge, et ambitsioon ja võimalused on palju kõrgemad kui lihtsalt püsimajäämine. Hetkel on muidugi täiesti selge, et Vapruse või Maardu praeguse koosseisuga ei oleks kõrgliigas mitte midagi teha ning kahekohalise punktisummani ei küünditaks, rääkimata püsimajäämisest ehk siis kirjeldab ka veidi olukorda kui 12 klubi liigas osaleks. Kesiganes lõpuks ka ei tõuse, siis esmalt tasuks ära oodata, et milline sats kokku saadakse, aga asjalikke täiendusi oleks selgelt vähemalt poole põhikoosseisu jagu vaja.

Veidi Kalevist ka. Minu arvates sai Kalevile peamiselt saatuslikuks asjaolu, et mängijate tase oli nii ebaühtlane (okei, Liivol lasti muidugi liiga kaua ka viljeleda mängustiili, mis polnud vastavuses mängijate võimetega). Selgelt olid olemas meeskonnaliidrid Vallneri, Kaljumäe ja Anieri näol, kes tegelikult kandsid ka meeskonda väga kenasti ja kõik nad võiksid mängida Eesti top satsides või selle lähedal. Samas olid olulises rollis ka mängijad, kelle võimed ei vasta kõrgliiga nõudmistele. Noortele võimaluse andmine on tore ja mingis ulatuses avanss ka, aga kui isegi potentsiaal näib väliselt väga piiratud ja hetketase lubaks parimal juhul esiliigas mängida, siis kas sel on ikka mõtet? Mitte üheski teises meeskonnas pole tiimisiseselt need käärid nii suured, aga paraku meeskonnaspordis määrab tihtilugu tulemuse keti kõige nõrgem liige ja need olid Kalevil tänavusel hooajal konkurentsitult kõige nõrgemad. Loodetavasti leiab Vallner vähemalt endale klubi kõrgemal tasemel ja tahaks, et Anier poleks ka veel oma viimast sõna kõrgemal tasemel öelnud. Lüüa Kalevi eest sama palju väravaid kui Kalju kõige resultatiivseim mängija on muidugi sürr.

Praegu formaadiga kus on 10 klubi ja 4 korda mängitakse läbi, siis top klubid saavad 4x lahjasid mänge ehk kui praegu lugeda 2-3 klubi nõrgaks siis 8-12 mängu hooaja peale. Kui liikuda 12 klubi peale ja 2 korda mängitakse esimeses hooaja pooles kõik omavahel (ja teises pooles 6+6 split), siis 2 nõrgema klubi lisandumisel oleks lahjade mängude hulk 2x 4-5 ehk 8-10 mängu. Mängude hulk jääks samas või isegi väheneks. Mängude hulk hooaja peale väheneks lahjade mängude pealt ainult.

Kui vaadata potentsiaalseid Kalevi noori, Pärnu noori, Maardu noori (ja kui Nõmme United saab kõrgemale mõne aja pärast), siis neile kuluks ära aastast aastasse rinda pista premmi klubidega (poole hooaja kaupa). Praegu tundub, et esiliiga tase on väga ebaühtlane - mingid vennad kütavad +20 väravat esiliigas (esimeste tiimide omad tavaliselt) ja siis premmis saavad vaevu vaevu 5 tk kokku. Kuresaare, Kalev, Pärnu, Maardu (ja Nõmme United) kõik suudavad kord peale jääda ja kord alla jääda. Ma ei usu, et seal saaks selgelt öeldes kes neist kõige tugevam on aastast aastasse. Kui sealt edasi vaadata, siis ausalt öeldes rohkem klubisid polegi esiliiga kes suudaks premmi top tiimide duublitest stabiilselt paremad olla (sry Elva).

[$$$]

Praegu formaadiga kus on 10 klubi ja 4 korda mängitakse läbi, siis top klubid saavad 4x lahjasid mänge ehk kui praegu lugeda 2-3 klubi nõrgaks siis 8-12 mängu hooaja peale. Kui liikuda 12 klubi peale ja 2 korda mängitakse esimeses hooaja pooles kõik omavahel (ja teises pooles 6+6 split), siis 2 nõrgema klubi lisandumisel oleks lahjade mängude hulk 2x 4-5 ehk 8-10 mängu. Mängude hulk jääks samas või isegi väheneks. Mängude hulk hooaja peale väheneks lahjade mängude pealt ainult.

Kui vaadata potentsiaalseid Kalevi noori, Pärnu noori, Maardu noori (ja kui Nõmme United saab kõrgemale mõne aja pärast), siis neile kuluks ära aastast aastasse rinda pista premmi klubidega (poole hooaja kaupa). Praegu tundub, et esiliiga tase on väga ebaühtlane - mingid vennad kütavad +20 väravat esiliigas (esimeste tiimide omad tavaliselt) ja siis premmis saavad vaevu vaevu 5 tk kokku. Kuresaare, Kalev, Pärnu, Maardu (ja Nõmme United) kõik suudavad kord peale jääda ja kord alla jääda. Ma ei usu, et seal saaks selgelt öeldes kes neist kõige tugevam on aastast aastasse. Kui sealt edasi vaadata, siis ausalt öeldes rohkem klubisid polegi esiliiga kes suudaks premmi top tiimide duublitest stabiilselt paremad olla (sry Elva).

Selleks ei pea tiime juurde tooma. 6-4 poolitamine on täiesti okei.

[Nasfal]

Kui vaadata potentsiaalseid Kalevi noori, Pärnu noori, Maardu noori (ja kui Nõmme United saab kõrgemale mõne aja pärast), siis neile kuluks ära aastast aastasse rinda pista premmi klubidega (poole hooaja kaupa). Praegu tundub, et esiliiga tase on väga ebaühtlane - mingid vennad kütavad +20 väravat esiliigas (esimeste tiimide omad tavaliselt) ja siis premmis saavad vaevu vaevu 5 tk kokku. Kuresaare, Kalev, Pärnu, Maardu (ja Nõmme United) kõik suudavad kord peale jääda ja kord alla jääda. Ma ei usu, et seal saaks selgelt öeldes kes neist kõige tugevam on aastast aastasse. Kui sealt edasi vaadata, siis ausalt öeldes rohkem klubisid polegi esiliiga kes suudaks premmi top tiimide duublitest stabiilselt paremad olla (sry Elva).

Tegelt see, et Esiliigas kõmmutatakse segaseks ja kõrgliigas jäädakse väheste väravate peale ei ole ainult Eesti probleem. Inglismaal Npoweri väravakütid on premmis täiesti kahvatud olnud, Hispaanias samasuguseid situatsioone, Bundesligas jne ehk seda on igal tasandil.

Esiliiga A on nagu ta on. Kui sa ikka ei suuda reaalselt mänguga sealt ülesse tõusta, siis sa ei ole ka meistriliigaks valmis. Nõmme United hooaja keskel kui Kalevis veel kõik logises näitas selgelt karikas ära, et see tasemevahe on liiga suur. Kui Nõmme Unitedi poisid nüüd arenevad sama tempoga edasi, siis järgmine aasta nad võtavad selle Esiliiga A nagunii ära.

Korvpallis on sama asi tehti ka ju meeletult analüüse asju ja ei ole mõtet vägisi seda enda kõrgliigat nii suureks taguda kui lihtsalt ei ole piisavalt mängijaid ja taset. Seal oli võimalus Lätiga liituda. Jalgpallis ilmselgelt ma loodan, et seda varianti ei kaaluta seega tuleks ikkagi oma kõrgliiga hoida sellisena nagu ta on. Kui me esiliigast pumpame veel 3-4 klubi ära, siis meil ei jää reaalselt mitte mingisugust konkurentsi sinna ja Esiliiga A-st kuni Rahvaliigani kogu püramiid oleks laias laastus väga väikse tasemevahega. Esiliiga A peab ikkagi mingil kujul oma sisemist konkurentsi hoidma, et uutel klubidel oleks, mille pealt tõusta.

[Kasper]

Hoiame nüüd natukene hobuseid ja lähme teeme ilusti Kuressaare nimekirja lahti ja siis vaatame edasi, palju sa neid saaremaal tehtud mehi näed, muidu jätab kahtlaselt sama mulje, mida pidevalt meie vutimeedia pasundab, et Floral on oma kasvandikud.. reaalsuses, ei vasta ju tõele.

Ma sain selle aasta satsist vähemalt üheksa nime, kelle juured on Saaremaal. Premium liigas on kindlasti väiksema kohalike esindatusega Tallinna-väliseid klubisid.

Ajutisi lahendusi tean küll, näiteks Atalanta (kohanimega Atalanta Bergamasca Calcio) mängis veel eelmisel hooajal CLi Milanos. Wimbledon oli natuke aega hoopis Milton Keynes'is, Chelsea asub tegelikult Fulhamis, Tottenham mängis Wembleyl. Mingi inglise divariklubi mängis ka millegipärast kuskil rendiplatsil ja fännid vaatasid protestiks künkalt, nime ei mäleta enam. Hoffenheim ei asu Hoffenheimis (kuigi on lähedal) jne. Seda, mis Venemaal toimub, ei oska isegi telekavaataja selgitada. Aga kui ilma põiklemata vastata, siis ei tea küll, ei ole kunagi niiviisi huvi tundnud.

Eestlastega seonduvast meenub, et BATE pallurid elavad Minskis ja sõidavad üheskoos iga päev bussiga 75 kilomeetrit Barõssavisse trenni. Zenjov oli Karagandõga päris pikalt paarsada kilomeetrit eemal Nur-Sultanis. Ukrainas on tulenevalt riigis valitsevast olukorrast kaks Donetski klubi juba aastaid baseerunud Kiievis, Lugansk Zaporižžijas ja praegu paneb Petrove ka Kropivnitškis. Aserbaidžaani edulugu Karabahh mängib Bakuus.

[LaRaBla]

Eestlastega seonduvast meenub, et BATE pallurid elavad Minskis ja sõidavad üheskoos iga päev bussiga 75 kilomeetrit Barõssavisse trenni. Zenjov oli Karagandõga päris pikalt paarsada kilomeetrit eemal Nur-Sultanis. Ukrainas on tulenevalt riigis valitsevast olukorrast kaks Donetski klubi juba aastaid baseerunud Kiievis, Lugansk Zaporižžijas ja praegu paneb Petrove ka Kropivnitškis. Aserbaidžaani edulugu Karabahh mängib Bakuus.

Võrdlus klubidega, kes mängivad kodust eemal poliitilise olukorra tõttu ei päde küll kuidagi. Sel juhul võiks sinna patta visata juba ka Anorthosise ja Nea Salamina, kes mängivad okupeeritud Famagusta asemel Larnakas.

[kesa]

Praegu formaadiga kus on 10 klubi ja 4 korda mängitakse läbi, siis top klubid saavad 4x lahjasid mänge ehk kui praegu lugeda 2-3 klubi nõrgaks siis 8-12 mängu hooaja peale. Kui liikuda 12 klubi peale ja 2 korda mängitakse esimeses hooaja pooles kõik omavahel (ja teises pooles 6+6 split), siis 2 nõrgema klubi lisandumisel oleks lahjade mängude hulk 2x 4-5 ehk 8-10 mängu. Mängude hulk jääks samas või isegi väheneks. Mängude hulk hooaja peale väheneks lahjade mängude pealt ainult.

Jah, 12 klubi Premium Liigasse.
Soome süsteem sobiks ideaalselt. Aprlli algusest kuni augusti lõpuni kodus-võõrsil 22 vooru ja septembrist oktoobri lõpuni, kui meil on igatsorti koondisepause ja Premium Liiga publikuhuvi järsult langemas, poolitada 6-6 ja veel 5 vooru.

Hooajalõpu maasikaks on Soomlastel play-offid Europa league 3. pääsmele, kuhu kaastakase ka alumise kuuiku parim, ehk Veikkausliiga 7.
Paraku Eestis oleme oma aastatepikkuse 36 voorulise, pooleldi kunstmurul, uhamisega jõudnud olukorda, kus peame vähemalt paar aastat lootma ja oootama, ehk saame neljanda klubi eurorahade manu kunagi tagasi.

Esiliiga võiks üldse koosneda 16 klubist, kodus-võõrsil 30 vooru.
Jääks ehk auke 36 voorulise uhamise asemel trenni ka teha..

[tpx]

Eestlastega seonduvast meenub, et BATE pallurid elavad Minskis ja sõidavad üheskoos iga päev bussiga 75 kilomeetrit Barõssavisse trenni. Zenjov oli Karagandõga päris pikalt paarsada kilomeetrit eemal Nur-Sultanis. Ukrainas on tulenevalt riigis valitsevast olukorrast kaks Donetski klubi juba aastaid baseerunud Kiievis, Lugansk Zaporižžijas ja praegu paneb Petrove ka Kropivnitškis. Aserbaidžaani edulugu Karabahh mängib Bakuus.

Juba mainitud Ukraina keiss, seal on "pendeldamine" tingitud poliitilise olukorra äärmusest. Regioonis, kus klubide juured on, käib juba õige mitmendat aasta sõda. Valgevene osas, taas riigi suurusega arvestades pole 75km iga päev trenni kärutada teab mis eriline ettevõtmine. Sarnane ja võrreldav variandiga, kui seda kohandada prioportsionaalselt riigi suuruusega, Tallinnas Nõmmelt Viimsisse paarutamisega. Ükski neist toodud variandiest ei esinda keissi, kus toimub pendeldamine riigi ühest äärest teise, piirist-piirin põhimõttelisel.

[Kasper]

Võrdlus klubidega, kes mängivad kodust eemal poliitilise olukorra tõttu ei päde küll kuidagi. Sel juhul võiks sinna patta visata juba ka Anorthosise ja Nea Salamina, kes mängivad okupeeritud Famagusta asemel Larnakas.

Juba mainitud Ukraina keiss, seal on "pendeldamine" tingitud poliitilise olukorra äärmusest. Regioonis, kus klubide juured on, käib juba õige mitmendat aasta sõda. Valgevene osas, taas riigi suurusega arvestades pole 75km iga päev trenni kärutada teab mis eriline ettevõtmine. Sarnane ja võrreldav variandiga, kui seda kohandada prioportsionaalselt riigi suuruusega, Tallinnas Nõmmelt Viimsisse paarutamisega. Ükski neist toodud variandiest ei esinda keissi, kus toimub pendeldamine riigi ühest äärest teise, piirist-piirin põhimõttelisel.

Mis asi siin pädema peab ? Küsiti, kas on selliseid satse maailmas, tõin näited, mis meenusid.

Aga kui tahate selle nurga alt läheneda, siis kas Eestis pole olukorras süüdi regionaalpoliitika? Ka täitsa poliitiline põhjus. Ääremaastumine on reaalne probleem. Kui ei usu, küsige Marekilt, kuidas tal kiire internetiga lood on.

Ja kui riigi suurust arvestades pole 75 kilomeetrit Valgevenes probleem, siis mida mõelda Gibraltarist, kus satsid käivad vapsjee Hispaanias treenimas, ent mängivad oma koduvabariigis?

Igaks juhuks lisan: muidugi ideaalis võiksid kõik tippklubid paikneda seal, kust nad pärit on. Aga kasvõi Kuressaare näitel, siis võrdse liiga kontekstis on see variant parem, kus nad treenivad vähemalt satsiga kõik ühes kohas, mitte nagu veel aasta tagasi, kus pool satsi on ühes paigas ja pool teises.

[Sambaz]

Kokkuvõttes pole mitte mingit vahet kus nad on ja ei ole. Üheks lükata ja tõmmata klubiks on olnud aastaid ühe peremehe poolt ja see ka peamine põhjus, miks ma neid kunstlikult ülesse ehitatud" viikingeid" ei suuda tõsiselt võtta jalgpallilises väärtuses.