Esiliiga A & B 2021

[JuriM]

Omavalitsused/Tallinnavälised linnad peaks veits liiga palju toetama klubi, et need Tallinna omadega sammu jõuaks pidada (ofkoors ei ole see otstarbekaim viis maksumaksja rahaga ümber käia). Esikolmik-nelik on liiga kaugel ees. Kui huvitav on teistel järgi sörkida? Paidegi on "lolli rahaga" üles tulnud. Jalgpallis liigub Eesti mõistes liiga palju pappi, et väiksemates kohtades asi toimiks. Ainuke variant (peale rikka sponsori) kui Jalkaliit siin mingeid toetusi annaks (mida juba tehakse, aga mitte otseselt Tallinnavälistele klubidele), see kui otstarbekas või jätkusuutlik see on, on iseasi. Jalkahallide projekt mis nüüd kokku kuivas oleks üks võimalik leevendus, kuid selle tagajärjed oleks veidi kauges tulevikus.

Eesti jalgpall on pmts kogu taasiseseisvumise aja olnud Tallinna lahtised meistrivõistlused ja osalt seetõttu ka madala publikuhuviga.

Et Meistriliiga ei muutuks üsna pea Sportland Arena Tallinn-Harju(-Tartu) meistrivõistlusteks peaks äkki mingeid kardinaalsemaid otsuseid tegema? Publikuhuvi osas ka? Tegemist siiski harrastajate arvu ja eelarve poolest nr1 spordialaga Eestis

Tõsi, lõppude lõpuks on see valikute küsimus. Kas peale Tallinna oleks mõni linn suuteline üleval pidada kõrgliiga Klubisid nii Jalgpallis, Võrkpallis, Korvpallis kui ka Käsipallis ja äkki veel näiteks kergejõustikku kõrgeimal tasemel - Küsitav või isegi vähe tõenäoline. Küll aga suudaks nad vähemalt ühte sellest teha, see on lihtsalt perpektiivi kui ka valikute ning kogukonna küsimus.

[dnb]

Omavalitsused/Tallinnavälised linnad peaks veits liiga palju toetama klubi, et need Tallinna omadega sammu jõuaks pidada (ofkoors ei ole see otstarbekaim viis maksumaksja rahaga ümber käia). Esikolmik-nelik on liiga kaugel ees. Kui huvitav on teistel järgi sörkida? Paidegi on "lolli rahaga" üles tulnud. Jalgpallis liigub Eesti mõistes liiga palju pappi, et väiksemates kohtades asi toimiks. Ainuke variant (peale rikka sponsori) kui Jalkaliit siin mingeid toetusi annaks (mida juba tehakse, aga mitte otseselt Tallinnavälistele klubidele), see kui otstarbekas või jätkusuutlik see on, on iseasi. Jalkahallide projekt mis nüüd kokku kuivas oleks üks võimalik leevendus, kuid selle tagajärjed oleks veidi kauges tulevikus.

Eesti jalgpall on pmts kogu taasiseseisvumise aja olnud Tallinna lahtised meistrivõistlused ja osalt seetõttu ka madala publikuhuviga.

Et Meistriliiga ei muutuks üsna pea Sportland Arena Tallinn-Harju(-Tartu) meistrivõistlusteks peaks äkki mingeid kardinaalsemaid otsuseid tegema? Publikuhuvi osas ka? Tegemist siiski harrastajate arvu ja eelarve poolest nr1 spordialaga Eestis

[J81]

Teises liigas on iseseisvatel klubidel päris keeruline vastu saada duubel meeskondadele. Esiteks kindlasti treeningtöö neis PL/Esiliigade meeskondades, lisaks võimalus kasutada piiramatult mängijaid kõrgema liiga võistkonnast. Eriti hästi on näha see lõuna/lääne piirkonnast. Iseseisvad tabelipõhjas ja keskel 7 - 8 koht Saue ning Vändra. Tipus troonivad duublid. Tehniliselt ka liiga võitja Paide III Paide U21 meeskonna duubel , kuid sisuliselt neil koostööd mängijate osas väga väikesel määrel. Tegu lihtsalt heal tasemel endiste kõrgliiga meestega , kes suudavad duublitega heidelda praegusel hetkel.

Aga kuidas asja parandada? Eraldi duublite liiga mulle väga ei istuks, sest U21 Eliitliiga või kuidas iganes seda nimetama hakataks tähendab seda, et meie noored saavad kokkupuute meeste jalgpalliga oluliselt hiljem kui nad seda hetkel saavad. Meeste mäng on noorte omast paratamatult väga erinev. Ma olen nõus, et PL, EL ja ELB puhul peaks rakendama duublitele limiiti, aga II Liigast allpool ma selleks suurt vajadust ei näe. Püramiid tervikuna peab arenema ning ma leian, et hetkel aitavad sellele ka duublid kaasa, nt II Liiga tase on märgatavalt tõusnud ja selle puhul on kindlasti duublid suureks abiks olnud. Murest selle üle, et Rakvere Tarvas (Mängis ju alles 2019. aastal Esiliigas) II Liigast sammu üles teha ei taha saan muidugi väga hästi aru, see on ka mulle kummaline.

[JuriM]

Ma valgustan sind. Ülejäänud Eesti ei ole nii rikas, et ülal pidada muponaute ja tasuta bussi rallit. Siin elatakse enamasti ikka peost-suhu. Ja lisaks sellele on tegu maksumaksja rahaga mis on mõeldud lagunevate teede remondiks , koolide ülalpidamiseks ja sotsiaaltoetuste jaoks. Mingile pundile papi viskamine, et nood tundmatu Gambia tuusa, siia palli toksima saaks tassida ei ole eriti mõistlik tegu.

Ma olen meie kohaliku poliitika ja kohaline omavalitsuste võimekusega piisavalt kursis, et teada, et ega ikka väga suurt tööd enamustes kohtades tehtud ei ole, me ei räägi aastast 2021 või 2022 ainult, või isegi 2023. Pigem viimased 10 on suht "loodame parimat" vaibiga läbitud.

[boobek]

No kui suured linnad nagu Pärnu, Narva jne ise ikka nii vähe kui võimalik ainult panustavad, et nende esindusmeeskond saaks tipptasemel osaleda, siis on ikka probleem neis mitte Tallinnas

Ma valgustan sind. Ülejäänud Eesti ei ole nii rikas, et ülal pidada muponaute ja tasuta bussi rallit. Siin elatakse enamasti ikka peost-suhu. Ja lisaks sellele on tegu maksumaksja rahaga mis on mõeldud lagunevate teede remondiks , koolide ülalpidamiseks ja sotsiaaltoetuste jaoks. Mingile pundile papi viskamine, et nood tundmatu Gambia tuusa, siia palli toksima saaks tassida ei ole eriti mõistlik tegu.

[JuriM]

Paide ja Flora duubel resideerivad enamuse ajast minuteada pealinnas. Võin ka eksida. Narva aga pidi mingi kõlaka järgi Esiliigasse liikuma kuna pappi pole. Ehksiis juba järgmisest hooajast võib olla olukord kus ainus pealinna väline klub Meistriliigas on Tartu. Kui huvitav see ülejäänud riigile olla saab?

No kui suured linnad nagu Pärnu, Narva jne ise ikka nii vähe kui võimalik ainult panustavad, et nende esindusmeeskond saaks tipptasemel osaleda, siis on ikka probleem neis mitte Tallinnas

[boobek]

Paide ja Flora duubel resideerivad enamuse ajast minuteada pealinnas. Võin ka eksida. Narva aga pidi mingi kõlaka järgi Esiliigasse liikuma kuna pappi pole. Ehksiis juba järgmisest hooajast võib olla olukord kus ainus pealinna väline klub Meistriliigas on Tartu. Kui huvitav see ülejäänud riigile olla saab?

[kesa]

1) Igasugused Kapa-Kohila U21 ja Järvaste III liigast eemaldada ja teha neile eraldi duubli liiga. Las toksivad seal omavahel.
2) Duubli omamise kohustus kaotada. Kes tahab ja rahaliselt suudab omagu.
3) Esiliiga A ja B liita.
4) Neljas liiga kaotada. Mängigu rahvaliigat.
5) Ei mingit poolitamist poole hooaja pealt. Praegune süsteem on õige. Poolitamine muudaks Meistriliiga Tallinna lahtisteks meistrivõistlusteks mis hävtaks viimasegi publikuhuvi ja demotiveerib väljastpoolt Tallinna pärinevaid klubisid pingutamast.
6) Esiliigast ja Teisest liigast kõrgemale tasemele tõusta mitte tahtjaid tuleks trahvida.
7) Naiskona kohustuslik omamine tühistada. Kunstliku jama tootmine.

Rohkem pole mõtet kirutada kuna kedagi nagunii ei koti.

Nõus, v.a. poolitamine.

Soomes, kus alustatakse aprillis, mil ilmad vähem ekstreemsed, jõutakse poolitamiseni septembri keskel Mängitakse 12 klubiga kodus-võõrsil, siis peale poolitamist veel 5 vooru oktoobri lõpuni
Austrias mängitakse poolitamiseni 6,5 kuud, siis veel 10 vooru ca 2 kuud, kokku ca 8,5 kuud
Eestisse taandates tähendaks see tingimusel kui alustame aprillis, toimuks poolitamine septembri keskel ja hooaeg lõppeks nagu nüüdki novembri keskel.

Poolitamisele järgnevat Tallinna kesksust ju pole, tänavu näiteks esikuuikus Paide, Kuressaare, Trans, ja tagumises nelikus Tammeka ja Pärnu.
Publikuhuvi kadumist eelmistel hooaegadel peale poolitamist polnud märgata pole märgate ei Soomes, ega Austriaski
Pigem langeb publikuhuvi septembrist alates 36 voorulise tavapärase hooaja puhul

Muuseas Šveits on järgmine riik, kus minnakse 10-lt klubilt 12-le, sarnaselt Austriale poolitamise ja play-offidele viimase eurokoha eest.
Reformi põhjus Šveitsis, liiga(d) tuleb atraktiivsemaks teha.

Aga tegelikult, võib siin lõpmatuseni jaurata, ei muutu siin midagi.

[boobek]

1) Igasugused Kapa-Kohila U21 ja Järvaste III liigast eemaldada ja teha neile eraldi duubli liiga. Las toksivad seal omavahel.
2) Duubli omamise kohustus kaotada. Kes tahab ja rahaliselt suudab omagu.
3) Esiliiga A ja B liita.
4) Neljas liiga kaotada. Mängigu rahvaliigat.
5) Ei mingit poolitamist poole hooaja pealt. Praegune süsteem on õige. Poolitamine muudaks Meistriliiga Tallinna lahtisteks meistrivõistlusteks mis hävtaks viimasegi publikuhuvi ja demotiveerib väljastpoolt Tallinna pärinevaid klubisid pingutamast.
6) Esiliigast ja Teisest liigast kõrgemale tasemele tõusta mitte tahtjaid tuleks trahvida.
7) Naiskona kohustuslik omamine tühistada. Kunstliku jama tootmine.

Rohkem pole mõtet kirutada kuna kedagi nagunii ei koti.

[kesa]

Millised oleks siis ettepanekud liigade muutmiseks?

Kõige lihtsam oleks
Premium liiga poolitamisega, ideaalis 12 klubi - 32 vooru, Kui 12 tundub palju, siis 10 klubi poolitamisega nagau koroonaajal.
Esiliigad ühendada 16 klubiliseks - kodus - võõrsil 30 vooru
Praeguse 30 klubi ja duubli asemel PL+EL 28 klubi/duublit

Teine variant
Premium 12 klubi poolitamisega
Esiliiga 12 iseseisvat klubi poolitamisega
Duublid ja duublite duublid eraldi liigadena sama süsteem.
Praegu PL+EL+ELB -s 23 iseseisvat klubi.

36 vooru tapab, hüpe II liiga 26 voorust 36-le on amatöörklubidele liiga jõhker nii koosseisude kui majanduslikus mõttes.

[-soccerfann-]

Millised oleks siis ettepanekud liigade muutmiseks?

[boobek]

See on sellepärast, et praegune liigasüsteem on oma aja ära elanud ja vajab tõsist ümbertegemist. Jalkaliit aga ei taha sellega tegeleda ja eelistab ainult sooja auru toota.

[ßanyø]

Viimase SN artikkli näol tekib küsimus, miks ei ole Rakvere Tarval soovi mängida kõrgemal tasemel, kui Eesti tugevuselt neljas liiga?
Kuigi II põhja/ida tsooni võitnud Infonet küll EJL lehel enam Levadia U21 duubelmeeskonnana ära märgitud pole, siis ilmselt on klubid ikka juriidiliselt piisavalt seotud, et tõusta nad ei saa.

Nagu foormis ka hiljuti mainiti, on päris murettekitav, et klubid, kes on küll sportlikult tõusmise kõrgemale liigatasemele välja teeninud, seda väljakutset vastu ei võta või vaatavad selle poole vägagi kõhkleva mentaliteediga.

[Drogba]

2013 a oli II liigas 6 duublit,
2022 a kogunisti 14 duublit/duubli duublit (sh FCI Tallinn ja Hiiumaa ja Läänemaa II ÜM)
Pooled II liigas osalejad ei ole iseseisvad
Klubijalgpall kuivab kokku.

Teises liigas on iseseisvatel klubidel päris keeruline vastu saada duubel meeskondadele. Esiteks kindlasti treeningtöö neis PL/Esiliigade meeskondades, lisaks võimalus kasutada piiramatult mängijaid kõrgema liiga võistkonnast. Eriti hästi on näha see lõuna/lääne piirkonnast. Iseseisvad tabelipõhjas ja keskel 7 - 8 koht Saue ning Vändra. Tipus troonivad duublid. Tehniliselt ka liiga võitja Paide III Paide U21 meeskonna duubel , kuid sisuliselt neil koostööd mängijate osas väga väikesel määrel. Tegu lihtsalt heal tasemel endiste kõrgliiga meestega , kes suudavad duublitega heidelda praegusel hetkel.

[kesa]

2013 a oli II liigas 6 duublit,
2022 a kogunisti 14 duublit/duubli duublit (sh FCI Tallinn ja Hiiumaa ja Läänemaa II ÜM)
Pooled II liigas osalejad ei ole iseseisvad
Klubijalgpall kuivab kokku.