Meistriliiga tulevikus

[Jaak]

Pakuks 10 meeskoda ja 3 vooru. Alustaks Mai algul, lõpetaks Oktoobri lõpus.

Märtsi ja Aprilli "lumehangede ja kunstmuruajastu" sisustaks nt Soome kombel tuimade treeningmängude asemel Liigakarikaga.

[budu]

Hetkel tundub vastasseis Raimo versus Flora fännid!

Kindlasti ei poolda mina mingit värdjaliku poole hooaja pealt liigat kaheks jagamise. Siis suureneb taseme vahe esiotsa ja tagaotsa satside vahel.
Raimo pakutud idee 14 klubist meistriliigas,sellest võidaks Eesti jalgpall lõpuks väga palju! Siin mõni toob välja probleeme ,mis sellega kaasneb. Aga hetkel on Eestis vaid 2 klubi,kel tundub kõik korras olema. Ehk siis kui teha selline meistriliiga,et kõik oleks tasemel ja korras,siis kuuluks ju meistriliigasse tõesti vaid Nõmme Kalju ja Tallinna Levadia. Teistel klubidel on probleeme küllaga ja ei näi eriti profiklubide moodi välja.
Aga senikaua kui vest on jalkaliidust president,siis võib kindel olla,et kahjuks mitte sittagi meie klubijalgpallis ei muutu!
Kindlasti tooks meistriliigasse publikut juurde ,kui geograafia suureneks.Pärnu,Rakvere,Tulevik ja kunagi ehk ka mõni Lõuna-Eestist pärit klubi.

[Marek_T]

Hetkel tundub vastasseis Raimo versus Flora fännid!

Ma tükk aega siin formuleerisin mingit vastust sulle selle idiotismi peale, aga lõpuks tundus ikka paraolümpiana... Jookse sinuga võidu, samasugune retard oled ikka... Nii-et las jääb. Seda, et Mortan ei ole Flora fänn ja Kesa pigem Raimo jutule (kohtumiste arv jne) toetust annab, sa läbi ei näksi - ja jumal sinuga. Mine rahus.

Kindlasti ei poolda mina mingit värdjaliku poole hooaja pealt liigat kaheks jagamise. Siis suureneb taseme vahe esiotsa ja tagaotsa satside vahel. Raimo pakutud idee 14 klubist meistriliigas,sellest võidaks Eesti jalgpall lõpuks väga palju!

Vahe muidugi ei ole praegu juba kuristikulaadne, ega ju? Mõne aasta pärast satuvad tööõnnetusena ML-i taas Ajax või Lootus või minupärast kasvõi äraneetud Ervita Eff Tsee ja siis tõuseb tase veelgi suurema mühinaga, eks? Sportlik tase ja professionaalne tase ja ülepea kõik. Eurosarjad, hoidke alt.

Siin mõni toob välja probleeme ,mis sellega kaasneb.

Vahi raisku...

Aga hetkel on Eestis vaid 2 klubi,kel tundub kõik korras olema. Ehk siis kui teha selline meistriliiga,et kõik oleks tasemel ja korras,siis kuuluks ju meistriliigasse tõesti vaid Nõmme Kalju ja Tallinna Levadia. Teistel klubidel on probleeme küllaga ja ei näi eriti profiklubide moodi välja.

...seega toome aga kõik, kel tahtmist ja paneme ML-i mängima. Loogish.

Aga senikaua kui vest on jalkaliidust president,siis võib kindel olla,et kahjuks mitte sittagi meie klubijalgpallis ei muutu!

Rüütlit unustasid sõimata. Noh, kui juba läks andmiseks, siis miks oma tavapärast arsenali vaka all hoida?

Kindlasti tooks meistriliigasse publikut juurde ,kui geograafia suureneks.Pärnu,Rakvere,Tulevik ja kunagi ehk ka mõni Lõuna-Eestist pärit klubi.

Raimo väidab seda samamoodi. Väidab ka sponsorite ja meediahuvi koha pealt. Aga olge nüüd keegigi niipalju mehed, et seletage ära, mismoodi see reaalsuseks kujuneks? Iga Lõuna- või Kesk-Eesti klubi ei ole Tarvas ega Welco ega saagi kunagi olema. Enamgi veel - sisuliselt mitte ükski klubi TÄNASES Meistriliigas (peale Kalju ehk) ei tee tarvast ega welcot publikuhuvi osas. Kust kuradi kohast see mikroamatöörklubidega kaasnev äkiline publikuhuvi tulema peaks?

[Marek_T]

Pakuks 10 meeskoda ja 3 vooru. Alustaks Mai algul, lõpetaks Oktoobri lõpus.

Märtsi ja Aprilli "lumehangede ja kunstmuruajastu" sisustaks nt Soome kombel tuimade treeningmängude asemel Liigakarikaga.

See on kõige mõistlikum ettepanek seni, ainuke häda aga, et lumejalgpalli vältimiseks oleks kaunis, kui Liigakarikas mängitaks sisehallides. Mida meil ei ole. Paraku. Veel. Ikka veel.

[chac]

põhimõtteliselt nagu ma aru saan eksisteerib 2 mõttesuunda.

1) meistriliiga peaks olema professionaalsem - ehk siis olemasolevad 10 klubi peaks saama täisprofessionaalseteks klubideks

2) meistriliiga peaks olema rohkem maakondlikum - ehk siis oleks mõistlik teha juba 16 klubiline süsteem, näiteks kõigi 15 maakonna parimat klubi + tallinn. igal maakonnal siis oleks oma kindel väljund.

pakutud 14 klubi süsteem ei taga ju üksi midagi, kui ei garanteerita mingil moel seda maakondlikkust. meetodit millaga tagada maakondlikus - ju ei pakutud, kas siis ei osatud või tahetud. väga poolik statement igal juhul.

ma ei imestaks üldse kui näiteks 5 aasta pärast oleks sellest 14st klubist 7-8 tk tallinnast. ca pool rahast kui mitte rohkemgi liigub ju tegelikult tallinnas, sponsoreid leida on lihtsam, paremaid mängijaid kokku osta jne.

[budu]

Ma tükk aega siin formuleerisin mingit vastust sulle selle idiotismi peale, aga lõpuks tundus ikka paraolümpiana... Jookse sinuga võidu, samasugune retard oled ikka... Nii-et las jääb. Seda, et Mortan ei ole Flora fänn ja Kesa pigem Raimo jutule (kohtumiste arv jne) toetust annab, sa läbi ei näksi - ja jumal sinuga. Mine rahus.



Vahe muidugi ei ole praegu juba kuristikulaadne, ega ju? Mõne aasta pärast satuvad tööõnnetusena ML-i taas Ajax või Lootus või minupärast kasvõi äraneetud Ervita Eff Tsee ja siis tõuseb tase veelgi suurema mühinaga, eks? Sportlik tase ja professionaalne tase ja ülepea kõik. Eurosarjad, hoidke alt.



Vahi raisku...



...seega toome aga kõik, kel tahtmist ja paneme ML-i mängima. Loogish.



Rüütlit unustasid sõimata. Noh, kui juba läks andmiseks, siis miks oma tavapärast arsenali vaka all hoida?



Raimo väidab seda samamoodi. Väidab ka sponsorite ja meediahuvi koha pealt. Aga olge nüüd keegigi niipalju mehed, et seletage ära, mismoodi see reaalsuseks kujuneks? Iga Lõuna- või Kesk-Eesti klubi ei ole Tarvas ega Welco ega saagi kunagi olema. Enamgi veel - sisuliselt mitte ükski klubi TÄNASES Meistriliigas (peale Kalju ehk) ei tee tarvast ega welcot publikuhuvi osas. Kust kuradi kohast see mikroamatöörklubidega kaasnev äkiline publikuhuvi tulema peaks?

No sa ka vaid paugud siin. Käi mõni asjalik idee siis välja! Palju sama oled maakohtades käinud vaatamas madalamate liigade mänge? Pakun,et oled pealinnapoiss,siis muidugi arusaadav miks oled vastu liiga suurendamisele!

[chac]

Aga hetkel on Eestis vaid 2 klubi,kel tundub kõik korras olema. Ehk siis kui teha selline meistriliiga,et kõik oleks tasemel ja korras,siis kuuluks ju meistriliigasse tõesti vaid Nõmme Kalju ja Tallinna Levadia. Teistel klubidel on probleeme küllaga ja ei näi eriti profiklubide moodi välja.

kalju olematu kodustaadioniga on "kõik tasemel ja korras"?

[budu]

kalju olematu kodustaadioniga on "kõik tasemel ja korras"?

No kui ainult staadionite kvaliteedi järgi vaadata,siis vist enamus meistriliiga klubisi peaks liigast kaduma! asemel siis näiteks Vändra Vaprus,kelle stata teeb ikka paljudele silmad ette!

[Marek_T]

No sa ka vaid paugud siin. Käi mõni asjalik idee siis välja! Palju sama oled maakohtades käinud vaatamas madalamate liigade mänge? Pakun,et oled pealinnapoiss,siis muidugi arusaadav miks oled vastu liiga suurendamisele!

Paugule ikka pauguga vastu, seltsimees Lojus, arvesta sellega nüüd ja edaspidigi.

Oma pakkumistega ole ettevaatlikum, paned suures paugutamisetuhinas sigamoodi mööda igas elemendis. Ja liiga suurendamisele olen ma vastu põhjusil, mida eelpool juba mitut puhku sai väljendet, esmajoones tõik, et amatööride lisamine ML niigi lahjasse katlasse teeb meie kõrgliigasupist totaalse lurri, mis süüa ei kõlba.

[kesa]

Sommid alustavad Veikkausliigaga aprilli keskel, selleks ajaks on Eestis märtsi algusest alates juba terve ring (9 vooru) läbikärutatud.
Märtsist kuni poole aprillini oleks ka ilma hallita, Sportlandil, välistingimustes võimalik liigakarika sarnane turniir läbimängida.

[Marek_T]

Märtsist kuni poole aprillini oleks ka ilma hallita, Sportlandil, välistingimustes võimalik liigakarika sarnane turniir läbimängida.

Jah, okei, see kõlab. Publiku seisukohast on muidugi endiselt kama kolm, kas lumehanges peetakse liigat või liigakarikat...

[elevant]

Jah, okei, see kõlab. Publiku seisukohast on muidugi endiselt kama kolm, kas lumehanges peetakse liigat või liigakarikat...

Tegelikult mitte. Kui liiga algab aprilli keskel nullist, püsib pinge kauem. Hetkel tehakse tihti juba märtsis-aprillis lumehangede vahel jäistel väljakutel ning koledates mängudes vahed sisse, mis pärsib liiga atraktiivsust hiljem suvekuudel, kui publikut võiks rohkem olla.

[Nahkpea]

Tegelikult mitte. Kui liiga algab aprilli keskel nullist, püsib pinge kauem. Hetkel tehakse tihti juba märtsis-aprillis lumehangede vahel jäistel väljakutel ning koledates mängudes vahed sisse, mis pärsib liiga atraktiivsust hiljem suvekuudel, kui publikut võiks rohkem olla.

Praktika on näidanud tegelikult hoopis midagi muud. Lumehangede vahel ja kunstmurukattega staadionitel ei pääse tihtilugu profiklubide tehniline paremus maksvusele ja tagumiseotsa meeskondadel on just kevadeti olnud suurimad võimalused nende vastu üllatustulemusi vorpida.

Ja see argument, et suveks on vahed sees. Selles pole süüdi mitte mängude arv, vaid meie liiga ebaühtlane tase.

[Marek_T]

Tegelikult mitte. Kui liiga algab aprilli keskel nullist, püsib pinge kauem. Hetkel tehakse tihti juba märtsis-aprillis lumehangede vahel jäistel väljakutel ning koledates mängudes vahed sisse, mis pärsib liiga atraktiivsust hiljem suvekuudel, kui publikut võiks rohkem olla.

Vahed tulevad sisse suveks tasemevahest, mida klubide arvu suurendamine veelgi suurendaks. Pluss on minumeelest sitematel väljakutel ja kehvemates oludes nõrgematel pahatihit just santsud suurematele kotid panna. Kure vs Flora selle hooaja algusest tuleb kohe meelde.

EDIT: näedsa, Nahkpea ütles täpselt sama asja enne mind ära. Ja tegelikult ma pidasin publikuseisukoha all silmas seda, et pole vahet, mis mängu lumehanges mängitakse, publik niiehknaa ei tule kohale arvestataval hulgal sellisele üritusele. Lumehange otsas, varbad krõnksus vuti vaatamine jääb ikkagi käputäie "hullude" pärusmaaks.

[Raimo]

Nagu kirjutasin, olid need lihtsalt mu mõtted, kuidas võiks liiga pälvida suurema publikuhuvi, sest tänasel päeval on selge, et Meistriliiga 10 klubi ja 4 ringiga ei tööta publiku, sh Flora fännide jaoks. See ei ole normaalne, kui Eesti valitseva meistri välismängule ei tule ei kodupublik ega ka valitseva Eesti meistri, enam kui 20 aastat Eesti jalgpallielus juhtpositsiooni kandnud klubi, fännid. 48 inimest lihtsalt ei ole aktsepteeritav ja näitab väga selgelt, kui tõsine see probleem siiski on.
Muide, Kuressaare oli iseenesest kõvasti vastu hakanud, mis tähendab, et pole selle MLi 9. meeskonna tase nii nõrk midagi.

Ma ei väida ega suru, et see on ainuke lahendus, kuid kahjuks pole siin ka ühtegi teist tõsiseltvõetavat ideed, millega peaks kaasnema publiku ja sponsorite huvi, leiduma amatöörsatside (nendeta ei saa aga Eesti Meistriliiga järgmise dekaadi, vaadates senist ajalugu, siis aga ilmselt järgmise sajandi jooksul) motiveerimiseks stiimuleid, välja toodud. On pakutud üht-teist süsteemi, kuid mis sellega võiks teoreetiliseltki kaasneda või mittekaasneda, pole kirja pandud.

Olen aga kindel, et me ei saa vaadata ainult paari nn tippklubi vaatenurgast. Ja see, et mõni fänn arvab, et Levadia-Flora vastasseis (ma ei pea siin silmas konkreetset eelviimast mängu, mis oli tõesti huvitav, kuid mõtlen vastasseisu kui läbi aastate räägitud müüti) on kõikvõimas ja nii on ja jääb, kuigi tänased jõujooned on teistsuguseks kujunema, ei ole minu jaoks argument. See, kuidas Levadia paneb sellise mängu publikuarvu tegelikkusest kordadest suuremaks, kinnitab pigem, kuidas see vastasseis on ammendunud. Minu jaoks oli aasta oodatuimaks vastasseisuks suvine Pärnumaa - Viljandimaa mäng, mis peaks avama silmad ja panema mõtlema, mida publik tahab. (Siit korraks edasi minnes: kui samasugune mäng toimuks neli korda aastas, langeks publiku arv samale tasemele Meistriliigaga. Kaoks ära selle mängu erilisus, põnevus ja muu sarnane.)

Olen küll Kalevi juht, kuid eeskätt jalgpallisõber ja ma ei nutaks kindlasti krokodillipisaraid, kui Kalevi asemel peaks Meistriliigasse pääsema Rakvere. Kalev jääks sellisel juhul jalgpallimaastikul kindlasti edasi tegutsema, küll aga teiste prioriteetidega. Kardan aga kahjuks seda, et praegune süsteem ja rutiin sööks ka Rakvere eestvedajate entusiasimi, publiku huvi, sponsorite panustamise valmisoleku vähem kui poole aastaga. Kaljugi puhul on näha, et selline rõõmus optimism reklaamikampaaniate ja ürituste korraldamisel on kahjuks vähenenud, kuid ehk annab meistritiitel energiat uuel aastal taas värskete ideedega Meistriliigat vürstitada.

Vabandan, et ei ole mahti ise rohkem diskuteerida, tuleb ka tööd teha. Küll aga lisan veelkord, et see oli lihtsalt üks ettepanek (Markofkin ütles iseenesest ühes kohas õigesti, et tegu on "helesinise unistusega" ja on selge, et see selleks ka jääb) ja kui keegi tahab arutleda selle poolt- ja vastuväidete üle, siis võib mu mõnel Kalevi mängul julgesti kinni pidada.