Pärnu JK Vaprus

[Y2KViinaordu]

See fakt on ju avalikult linna kodulehel olemas. 2008.a eelarve.

Ei vaidle üldse vastu, kuid kohalikku lehte loetakse tunduvalt rohkem kui linna kodulehelt 2008 aasta eelarvet.

[molbert]

Kas Pärnu suuruses linnas leidub nii palju kõrge tasemega pillimehi ,et neid palgal pidada ?

Pärnu on Eesti muusika pealinn.

[Nahkpea]

Omavalitsustel on 101 palju tähtsamat kohta kuhu raha paigutada kui toetada kahtekümmend kohaliku täiskasvanud meest jalgpalli mängimisel. Eriti praeguses raskes majanduslikus olukorras.

Eks sellise suhtumisega nagu sul, me sellises seisus olemegi. "101 tähtsamat asja kuhu raha panna" on niivõrd nõrk argument. Absoluutselt kõikjal on kõigil raha alati mujalegi panna, keegi ei suple mitte kuskil kullas, kuid millegipärast leitakse ikka vajalikud summad. Siin tekib küsimus pigem sellel pinnal, et kas üldse püütaksegi toetada!?

"Eriti praeguses raskes majanduslikus olukorras". Okei, valgusta siis mind, kui palju olid toetused suuremad kui Eesti majanduses olid head või isegi väga head ajad.

Ah, et kakskümmend meest jalgpalli mängimas on nagu häbiasi, millele toetust saada, aga linnaorkester (ma küll ei tea selle liikmete arvu, aga ma kardan, et suurusjärk sama või enamgi) võib vabalt 5 korda rohkem saada kui kõik spordivõistkonnad kokku? Kitsad ajad said mööda kui pill hüüdma hakkas? Mitte et mul midagi orkestrite vastu on, absoluutselt mitte, kuid need toetussummad on täiesti loogilisest proportsioonist väljas.

[ROOTSI KUNN]

Pole sellel Pärnu korvpallil häda midagi, las pusivad. Sponsorid klubidel huvitaval kombel eriti ei kattu ning kui näiteks võrk või korv ära langeb siis millegi pärast ei usu, et vabaks jäänud sponsorid kuhugile mujale oma raha tormavad paigutama. Võrkpalli kohta ei oska öelda, aga kossus püsib väga suur osa sponsorlusest firmajuhi või siis firma sidemel antud spordialaga. KK Pärnu toetajateks palju endisi mängijaid.

Sellega, et võrk- ja korvpall elavad üle oma võimete ei saa absoluutselt nõustuda - ega linn ei tulnud oma toetust ise pakkuma, klubi pani kokku ilusa biznisplani ning selle taustal see toetus tuligi (reaalsus muidugi erines lubatust palju ... ei tulnud Kullamäed, ei tulnud Metstaki jne)

Muideks, see et kirjutati orkestrile kuluvast 5,5 miljonist on ajanud harja punaseks nii viiuldajatel kui linnavalitsusel. Viiuldajate arvates ei oleks tohtinud sporti ja kunsti võrrelda ning linnavalitsuse arvates poleks vaja olnud üldsust selle faktiga ärritada. Haige porr.

Muidugi las pusivad ja mängivad oma lõbuks ning naljaviluks. Selleks ei pea keset hooaega linnalt raha juure kerjama. Proffide mõõtu ei anna nad isegi siis välja kui need sponsid-endised mängijad neile palka maksavad. Koom oli juba see ,kuidas Pärnu paar aastat tagasi kõrgseltskonda sattus . Lihtsalt nagu kossus asi siiani käib siis klopsiti mingi punt kokku ja pandi liigat mängima. Ei pea sa ei esiliigat võitma ega midagi. .

[Jeti88]

Eks sellise suhtumisega nagu sul, me sellises seisus olemegi. "101 tähtsamat asja kuhu raha panna" on niivõrd nõrk argument. Absoluutselt kõikjal on kõigil raha alati mujalegi panna, keegi ei suple mitte kuskil kullas, kuid millegipärast leitakse ikka ...

Ole nüüd mõistlik. Linn ei pea toetama 20 mehe eralõbu keda käib iga mäng vaatamas 100-150 inimest (ja täpselt nii see ju tegelikult on). Mitte kunagi ei oleks ma selle poolt, et riik hakkab maksumaksja raha sellisesse kohta paigutama. Proovi nüüd mõelda nagu tavaline linnakodanik mitte tulihingeline jalgpallifänn. Linn peab toetama vanureid, õpilasi, tegema tänavaid korda, renoveerima koole ja lasteaedasid, tegelama ühistranspordiga jne jne. Kohalik omavalitsus annab klubile täpselt nii palju raha kui noortetöö eest ette nähtud on. Ütle üks hea põhjus miks Pärnu LV peaks mõnele spordiklubile lisaraha andma?

Ah, et kakskümmend meest jalgpalli mängimas on nagu häbiasi, millele toetust saada, aga linnaorkester (ma küll ei tea selle liikmete arvu, aga ma kardan, et suurusjärk sama või enamgi) võib vabalt 5 korda rohkem saada kui kõik spordivõistkonnad kokku? Kitsad ajad said mööda kui pill hüüdma hakkas? Mitte et mul midagi orkestrite vastu on, absoluutselt mitte, kuid need toetussummad on täiesti loogilisest proportsioonist väljas.

"Orkestrit on dirigeerinud Neeme Järvi, Paavo Järvi, Kristjan Järvi, Jorma Panula, Eri Klas, Olari Elts, Paul Mägi, Vello Pähn, Arvo Volmer, Erki Pehk, György Selmeczi jt. 1998. aastast on orkestri peadirigendiks Jüri Alperten." - Neid nimesid vaadates ma arvan, et ei ole küsimust miks need 5,5 miljonit just sinna lähevad.

[Nahkpea]

Ole nüüd mõistlik. Linn ei pea toetama 20 mehe eralõbu keda käib iga mäng vaatamas 100-150 inimest (ja täpselt nii see ju tegelikult on). Mitte kunagi ei oleks ma selle poolt, et riik hakkab maksumaksja raha sellisesse kohta paigutama.

Okei, aga kui palju käib inimesi hinnanguliselt seda orkestrit vaatamas? On seal tuhandepäised massid? Kui tihti nad üldse esinevad ja oma linna au kaitsevad? Ka praktiliselt aastaringselt iga nädal nagu Vaprus?

Kas selline muusika kitsale ringkonnale pole ka mitte ainult mõnede inimeste eralõbu? Ma huvipärast küsisin täna kahelt oma Pärnu tuttavalt, kas nad üldse teavad, et neil selline asi nagu linnaorkester olemas on. Keegi polnud sellest kuulnudki, kuid hoolimata sellest, et nad on täiesti jalgpallikauged inimesed, on nad ometigi kuulnud Pärnu Vaprusest.

Imelik, et maksumaksjana oled sa nõus oma raha paigutama ühtede eralõbusse ja teise mitte.

[Y2KViinaordu]

Selleks ei pea keset hooaega linnalt raha juure kerjama. Proffide mõõtu ei anna nad isegi siis välja kui need sponsid-endised mängijad neile palka maksavad. Koom oli juba see ,kuidas Pärnu paar aastat tagasi kõrgseltskonda sattus . Lihtsalt nagu kossus asi siiani käib siis klopsiti mingi punt kokku ja pandi liigat mängima. Ei pea sa ei esiliigat võitma ega midagi. .

Lollus. Küsida võib alati, lausa peabki küsima! Iseasi kas ka saab. Ei näe mingit põhjust miks Pärnus peakski ühte pallimänguala teisele eelistama.

[eika]

Okei, aga kui palju käib inimesi hinnanguliselt seda orkestrit vaatamas? On seal tuhandepäised massid?

See on jah häbiväärne, et tuhandete fännidega Vaprusele, kes toob iga ilmaga staadioni täis, nii palju raha ei anta.

Kui tihti nad üldse esinevad ja oma linna au kaitsevad? Ka praktiliselt aastaringselt iga nädal nagu Vaprus?

Mitu lavastust on Pärnu Varpus koos teater Endalga lavale toonud? Mitu korda on Pärnu Vaprus Helsinkis esinemas käinud? Mitu korda on Vaprus esinenud David Oistrahhi Festivalil?
Võrreldamatuid asju ei saa võrrelda.

Kas selline muusika kitsale ringkonnale pole ka mitte ainult mõnede inimeste eralõbu? Ma huvipärast küsisin täna kahelt oma Pärnu tuttavalt, kas nad üldse teavad, et neil selline asi nagu linnaorkester olemas on. Keegi polnud sellest kuulnudki, kuid hoolimata sellest, et nad on täiesti jalgpallikauged inimesed, on nad ometigi kuulnud Pärnu Vaprusest.

Olgem ausad, Eesti klubijalgpall on Eestis sama kitsa ringkonna hobi kui on kõrgkultuur. Rahasumma, mida klubidele antakse on häbiväärselt väike, aga argumenteerida "üksi mu tuttav ei ole antud orkestrist kuulnud" on ka äärmiselt tobe. Ma usun, et samamoodi pole Mark Soosaar Pärnu Vaprusest kuulnud.

[SDK]

"Orkestrit on dirigeerinud Neeme Järvi, Paavo Järvi, Kristjan Järvi, Jorma Panula, Eri Klas, Olari Elts, Paul Mägi, Vello Pähn, Arvo Volmer, Erki Pehk, György Selmeczi jt. 1998. aastast on orkestri peadirigendiks Jüri Alperten." - Neid nimesid vaadates ma arvan, et ei ole küsimust miks need 5,5 miljonit just sinna lähevad.

Sport on täpselt samapalju kultuuri osa kui seda on mingi orkester. Kas siia peaks nüüd välja tooma laia bloki Pärnust võrsunud sporditippudega, et aru saada, kui idiootne on praegune rahajagamine?

[Jeti88]

Okei, aga kui palju käib inimesi hinnanguliselt seda orkestrit vaatamas? On seal tuhandepäised massid? Kui tihti nad üldse esinevad ja oma linna au kaitsevad? Ka praktiliselt aastaringselt iga nädal nagu Vaprus?

Aastal 2007 oli Pärnu Linnaorkestril 61 kontserti. Kokku oli 21 900 külastajat. See teeb keskmiseks külastajate arvuks 359 inimest. (Nõmme Kalju selle hooaja keskmine 334 ja Vaprusel 166 inimest. Vaprusel vist päris 60 mängu täis ei tule hooajaga).

Imelik, et maksumaksjana oled sa nõus oma raha paigutama ühtede eralõbusse ja teise mitte.

On olemas professionaalsed klubid, poolprofessionaalsed klubid ja amatöörklubid. Nagu ma eelpool juba ütlesin peab spordiklubi ise oma võimalused ja eesmärgid üle vaatama ning seejärel oma tee valima. Kui raha ei jätku siis ei ole midagi muud teha kui jääda amatöörlusele truuks.

Samas selgitaks ka pisut seda 5,5 miljonit. See 5,5 miljonit läks Pärnu Filharmooniale. Sealt omakorda Pärnu Filharmoonia eraldab Pärnu linnaorkestrile mingi summa.

[molbert]

Ole nüüd mõistlik. Linn ei pea toetama 20 mehe eralõbu keda käib iga mäng vaatamas 100-150 inimest (ja täpselt nii see ju tegelikult on).

Esimesel kahel hooajal Meistriliigas suutis Vaprus konkureerida publiku arvupoolest nii Flora, kui ka Levadiaga. Olenematta meeskonna tasemest ja staadioni seisukorrast.
Oleks Pärnus võimalus luua profesionaalne tiim ning tehtaks staadion korda. Pärnu hakkaks kaasa rääkima tiitli eest ja inimstel oleks ilus staadion natuke reklaami kah ja 1000-2000 pealine publik oleks Pärnus tavaline nähtus. Mängijaid on ju Pärnust kogu aeg häid tulnud. Näiteks Levadia raudvara Zelinski, nüüd lõpetanud Lemsalu. Floras on Allas, Pedõk, Alliku, Mošnikov ja Vunk Pärnus üles kasvanud. Koondises Piiroja Zenjov Pärnust. Veel Terehov

[SDK]

Kuule Eika miks sa võrdled ise siin võrreldamatuid asju? Okei. Mitu väravat on Pärnu orkester eestikatel löönud? Mitu mängu on nad Euroliigas võitnud? Kuidas on lood orkestri noortevõistkondadega?

Jutt ei ole siin ainult Vaprusest. Jutt on kogu Pärnu spordielu rahastamisest. Nii vutt, koss, võrk jne. Millega on üks orkester sellise kuldamise ära teeninud võrreldes kõigi teistega kokku?

[eika]

Kuule Eika miks sa võrdled ise siin võrreldamatuid asju? Okei. Mitu väravat on Pärnu orkester eestikatel löönud? Mitu mängu on nad Euroliigas võitnud? Kuidas on lood orkestri noortevõistkondadega?

Minu vastus oli mõeldud Nahkpeale, kes tahtis Pärnu Filharmoonia tegevust mõõta sportlike tulemustega (palju on vaatajaid, tihti nad mängivad jne). Kunsti päris niimoodi mõõta ei saa.

Jutt ei ole siin ainult Vaprusest. Jutt on kogu Pärnu spordielu rahastamisest. Nii vutt, koss, võrk jne. Millega on üks orkester sellise kuldamise ära teeninud võrreldes kõigi teistega kokku?

See "üks orkester" on riigi/linna omanduses ja tema kogu raha tuleb neid kanaleid pidi.

Spordiklubid on eraomanduses olevad klubid, kelle peamine raha peaks tulema sponsoritelt.

Kuna Eestis on klubidel pearahasüsteem, siis noorte treenimiseks mõeldud raha peaks teistel alustel tulema ja noortele mõeldud raha pole selle 1 miljoni sees. Või saan ma millestki valesti aru?

[eika]

Numbrid Tartus:
Tartu Rock 1,8 miljonit krooni.
Tartu Pere Leib 600 000 krooni.
Maag/Tammeka 600 000 krooni.
Tartu Kalev Välk jäähokimeeskond 400 000 krooni.

Ei ole ju väga palju suuremad numbrid.

[Hellik]

Mis siin ikka vahutada. Sügisel tulevad kohalike omavalitsuste (KO) valimised, seal saab midagi reaalselt muuta. Eeltööd teha ja meelsust näidata saab loomulikult ka varem.

Esindusvõistkondade ja filharmoonia toetamise proportsioonide kohta.
Näiteks Tallinna 2009. aasta eelarve projekt:
16,9 miljonit filharmooniale ja 3,2 miljonit esindusvõistkondadele. Seega suhteliselt sama.

Selles suhtes olen nõus jeti ja eikaga, et KO roll ei peakski olema profispordi toetamine. Selleks tuleks leida vahendeid erasektoril.
Ka mulle meeldiks, kui esindusvõistkondade toetus oleks senisest suurem, et vähemalt nende püsimajäämine oleks suurema garantiiga. Aga KO roll spordivaldkonnas on toetada noortesporti ja arendada infrastruktuuri ning ka selles suhtes tuleks neile senisest rohkem pinda käia


Midagi otseselt vutist ka. Tundub, et Ranet Lepik teeb Vändras head treeneritööd. Tema poisid osalesid ka aastalõputurniiri võitnud PJK C1-klassi satsis ja eile võitis Vändra Gümnaasium maakoolide turniiri.

Pärnu vutipoisid lõpetasid aasta turniirivõiduga pealinnas Au ja kiitus!

Homme mängivad Vapruse D-klassi poisid ja ülehomme läheb tõsiseks mölluks